Umbau Hinterrad von SV650
 

Hallo,

dachte ich mach mal einen passenden Thread für meinen Hinterrad Umbau a la @Goose auf (Felge der SV650 mit 160/60 ZR17 Reifen und Bremskomponenten) passte soweit alles sehr gut ineinander. Einzig die Abstände Kette zu Reifen und Reifen zu Bremsankerstrebe könnten sehr knapp werden! SEEEHHRRR knapp. Heute bekomme ich erst meinen Distanzring für das hintere Kettenrad, aber selbst wenn ich da noch die 3mm gewinne, wird es ein sehr knappes Spiel ....

Verbaut wurde alles laut Anleitung aus dem GS-WIKI Forum. Bei der Technischen Zeichnung zum großen Kettenrad wäre der Abstand zu den 5 Löchern jeweils noch interessant. Man kann es zwar selber nachmessen, aber wenn es schon eine gibt, dann sollten diese Werte auch drinnen stehen. Was auch nicht erwähnt wurde ist, dass der Kettenschleifer auch nicht mehr fluchtet. Gibt es hier auch evtl. einen anderen Vergleichstypen? Habe im Internet einige für eine GasGas 250 gefunden, die hätten sogar eine "seitliche Kettenführung" ! Das wäre natürlich Klasse, da dann die Kette auch gar nicht erst an den Reifen kratzen könnte ...

ist immer sehr knapp mit dem 160er

hängt aber auch mit dem verwendeten Reifen zusammen die Breiten schwanken teilweise stark unter den verschiedenen Modellen

Ich verstehe nicht wozu ein 160er in der GS gut sein soll - leistungsmäßig reicht der 130er oder ein 140er. Vom Fahrverhalten wird's mit einem breiteren Reifen immer schlechter - man verschenkt eigentlich die enorme Wendigkeit der GS.....
Breitere Reifen werde in erster Linie ja nur verbaut um die enorme Leistung heutiger Mororen auf die Straße zu bringen (ausser bei Harleys und ähnlichen) - und die Fahrwerkskonstrukteure müssen ziemlich tief in die Trickkiste greifen um die Destabilisierung bei Kurvenfahrt durch den aus der Mitte laufenden Auflagepunkt des Reifens zu kompensieren...
Und ob's optisch besser auf der zierlichen GS aussieht liegt wirklich nur im Auge des Betrachters....meine Meinung.

Hast vorne das Versatzritzel drin?

Welches Maß fehlt dir denn? Aus dem Abstand zur Mitte ergibt sich doch, dass
die Löcher mittig in der Distanz liegen. Der Abstand der Löcher ergibt sich aus dem Lochkreis. 360/5=72°
Oder hast du noch was anderes gemeint?

Grüße

@AmigaHarry: Ich finde den 160er einfach geiler, da breiter... hat nichts mit der enormen Leistung von 45 PS zu tun :lol: ist einfach nur eine optische Sache.


@ger: ja, vorne habe ich schon das Versatzritzel drinnen. Leider lässt das hintere noch auf sich warten. Solange kann ich die GS nur im Stand bestaunen. Sollte aber spätestens am Montag eintreffen. Momentan liege ich mit der Kette an der Reifenkante an. Mit dem Distanzring hinten wäre ich dann so 3mm von der Reifenflanke weg.

ja, den Abstand habe ich schon gemeint. 72 Grad lässt sich für mich aber auch nur schwer genau auf das Blatt projezieren. Evtl. mit Geodreieck? :lol:

Ich werde es aber klassisch mit der Methode Kettenrad über Distanzscheibe und dann anzeichnen lösen :wink:

Schon mit dem Graukittel darüber gesprochen, der das am Ende abnehmen soll?
Viel größer wird der Platz zwischen Reifen und Bremsankerstrebe/Kette nichtmehr.
Auch die Änderung der Bremsankerstrebe muss er abnicken.

Darfst mit der Kiste so eh nicht fahren, also kannst du doch auch dein Kettenrad ausbauen und als Schablone nehmen.

Kannst auch mal bei grobmotorik.org schauen. Da sind bemaßte Zeichnungen von Ritzeln und Kettenrädern...weiß grad nicht, ob da mehr Informationen stehen als im Wiki. Siehste ja dann.

@firefox Na wenn du keine Fräsmaschine mit
Teileapperat hast, würd ich das so machen -
das erste Loch anzeichnen, muss ja nur mittig
(23mm von den Rändern) liegen. Loch bohren.
Dann verschraubst du das Kettenblatt mit dem
Distanzring (vorher richtig zentrieren). Jetzt hast
du die Löcher vom Kettenblatt als Bohrschablone
und bohrst die restlichen Löcher. Hast du das so
gemeint mit klassisch?

Ja mit Tüv habe ich schon geredet. Den kenne ich gut, und er meinte man muss sich das ganze in LIVE ansehen, Sprich ich soll nach dem Umbau bei ihm vorfahren.

Ja, das mit dem Kettenrad mache ich auch so (habe ich in meinem Vorpost geschrieben)


@ger: ja genau, dass habe ich mit klassisch gemeint :wink:

Mal ne andere Frage in den Raum geworfen.

http://www.gs-500.info/index.php?tit..._Kettenversatz

Versetzen des Hinterrades. Vielleicht kriegst dadurch mehr Abstand
zum Reifen. Hast aber wieder Aufwand mit Anpassen des Bremsankers
und der Strebe.

Grüße

@ger: die Punkte waren bis auf den letzten Bestandteil meiner Umbaumaßnahme (Ritzel der ER-5 und Distanzring hinten)

Der Letzte Punkt kommt für mich nicht in Frage, da ich weder nach rechts, noch weiter nach links kann. Die Bremsankerstrebe möchte ich nicht noch weiter knicken .....

Einzig der am Montag eintreffende 3mm Distanzring am Kettenrad bringt mir die 3mm Luft zwischen Kette und Reifenflanke. Das sollte aber reichen...

Die Bremsankerstrebe könntest du aber schmaler machen. Stück Flacheisen oder Rechteckrohr was nur halb so breit ist. Sollte aber vernünftig gemacht sein und von jemandem, der schweißen kann.

Gsmattis hat recht. Das mit der Bremsankerstrebe wird er dir nicht durchlassen. Reifen ausrichten und Kette spannen ist da nichtmehr.

Hätte schon ein deutlich schmäleres Eisen genommen, und auch stärker gebogen als das originale. Wenn es immer noch nicht reicht, werde ich wohl nochmal ran müssen ...

Diese Version gibts im Wiki zum SV Umbau.

die Bremsankerstrebe von firebox sieht doch super aus - viel besser als die im wiki abgebildete

amigaharry hat aber recht - ein 160 auf einer Gs ist reine Show

hättest du max nen 150er verbaut wäre das deutlich besser gewesen

ich hab auch noch keinen im wiki beschriebenen Umbau auf 160 in live gesehen , bei dem die Kette später wirklich fluchted

da gibts doch immer einen erhöhten Verschleiß - meiner Meinung nach ist das alles Pfusch


aber durch den Tüv dürftest du trotzdem durchkommen , sofern nichts schleift ist das normalerweise ok

Hallo,

Danke @rocky, ja meine Strebe sieht wirklich besser aus, aber ich habe ein anderes Problem. Heute ist meine Distanzscheibe gekommen, und sogleich habe ich mal alles zusammengebaut. Ergebnis -> kannst du absolut vergessen !!! Selbst wenn ich das Rad soweit schief einbaue, das es fast 1 cm nach rechts steht (also nicht fluchtend) schleift die Kette noch am Rand des Reifens! Ich kann mir auch ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass "irgend ein 160er" da passt. Vielleicht wenn man das Rad komplett 1 cm nach rechts verschieben könnte, nur das zu ändern wäre ja wahnsinn.

Ich bin mir nicht einmal sicher, ob ein 150er Reifen nachdem ich das Rad dann "gerade" einbaue so richtig passt. Wie @Goose da einen 160er rein brachte ist mir ein Rätsel, dass geht eigentlich überhaupt nicht...

Wie gesagt, ich brächte eine Kettendistanzscheibe von 1 cm, damit das einigermaßen TÜV konform ist. So habe ich keine Chance. Nun bleibt mir nur noch ein 150er Reifen übrig. Ob der aber dann passt ... keine Ahnung

EDIT: Wenn ich einen 150 er Reifen montieren sollte, brauche ich dann auch einen 150/60/17 ?

würd ich mir gut überlegen was du dir für eine Größe eintragen lässt

wenn du den Michelin Road fahren willst solltest du dir 150/70 eintragen lassen

passen tut sowohl 150/60 als auch 150/70 ( die letztere Größe kann man sich sogar ohne Felgenumbau auf der originalen Felge eintragen lasssen - passende Bremsankerstrebe hast du ja bereits )

schau dir am besten mal das Reifenangebot an und entscheide dann

ich persönlich fahr eigentlich lieber die /70er Größe hinten und ärgere mich etwas , dass ich mir nen /60er hab eintragen lassen ( hab mich zuviel vom Forum beeinflussen lassen )

jede Eintragung kostet halt Geld

Hat das nicht auch was mit dem Abrollumfang bzw. einer dann notwendigen Tachoangleichung zu tun?
Der 60er sieht vermutlich etwas breiter aus als der 70er, oder ?

Tachoangleichung ist beim Hinterrad uninteressant - der wird vorn abgegriffen

mit 150/70 ist die Kiste etwas länger übersetzt als mit dem /60

ändert auch etwas die Geometrie

ich hab den B4 Umbau gemacht und mir darauf den /60er eintragen lassen ( Diablo )

später hab ich die Speichenfelgen bekommen (original Felgengröße)da war ein 150/70 drauf ( Bt21 )

fuhr sich besser mit dem größeren Umfang und hat mir auch besser gefallen , der /70 wirkt breiter und hat eine sehr angenehme Kontur - das ist aber immer vom verwendeten Reifen abhängig

hab auch schon den Pilot Road3 auf einer GS von nem Kumpel gefahren (auch auf der Serienfelge) , hat mich begeistert

aber jetzt ist bei mir halt /60 eingetragen und ich fahr den DiabloII der ist auch ok sieht aber nicht breiter aus als ein BT45 in 130

Frag doch mal zB Russedeluxe...der hat den SV Umbau in seiner F und hatte weniger Probleme.

Hast du mal gecheckt, ob der Pilot Road 2 in 160 eine andere reale Breite hat als der PiPo in 160?
Vielleicht gibt es ja einen brauchbaren Michelin Pneu (was hast du eigentlich vorn drauf?), der trotz 160 im Namen schmaler baut...

Für nen Umbau auf 150 kannst du doch die optisch nicht zum Vorderrad passende SV-Felge raushauen und eine Hinterradfelge der 400er Bandit (4") verbauen. Dann sieht es am Ende auch noch gut aus, wenn du schon nichtmehr auf 160er fokussiert bist.

+1 :up:

@swm: ich habe aktuell vorne einen Michelin Street Pilot drauf, und hätte nun den 150/60 ZR17 66W tl Michelin Pilot POWER Rear M/C für die hintere Felge der SV650 in Erwägung gezogen. Die hintere Felge der SV650 fällt eigentlich trotz der geraden Speichen gar nicht mal so stark auf, da auch selbe Farbe wie die vordere Felge. Nur bin ich mir nicht zu 100% sicher, ob dann der 150er auch wirklich passt. Der 160er steht an beiden Ecken an, keine Chance, und der 150er ist auch NUR 1cm schmäler. Könnte auch hier schon grenzwertig werden. Wenn ich den Metzeler Reifen von meiner Sumo Kawasaki messe, dann hat der auch gut über 15 cm. Der jetzige 160er hat von Flanke zu Flanke auch mindestens 16,5 wenn nicht noch mehr. Bin mir auch nicht sicher, ob ein anderer Umbau incl. Schwinge mein Problem löst, da das vordere Ritzel mit dem hinteren "fluchten" sollte, und das tut es nach dem Schwingnumbau ja dann auch nicht, da sich vorne nichts ändert

und ist es wirklich so, dass der 150/70 breiter wirkt als der 150/60 er ?? Der 70 er Reifen ist doch dann mehr rundlicher, da höher, was ihn eigentlich schmäler wirken lässt, oder irre ich mich da ?

kommt sowohl auf die verwendete Felge wie auf den verwendeten Reifen an

es gibt auch sicher einen 160er der nur 158mm breit ausfällt , es gibt da wie bereits erwähnt deutliche Unterschiede bei den verschiedenen Reifen in der nominellen Dimension 160

vorne ist ja übrigens auch ein /70er drauf - ich finde den nicht zu hoch

grundsätzlich wirkt der niedere etwas "sportlicher" und der höhere mehr "klassischer/Tourermäßig"

ist aber geschmackssache - nimm das was dir gefällt

kann man auf der vorderen Serienmäßigen Felge auch einen 120/70 er OHNE Umbaumaßnahmen fahren? klar, eintragen muss man ihn schon, aber ober er so von der Größe passen würde.... hätte da nochmal ein Angebot mit 150/60er Hinterreifen und 120/70er Vorderreifen ebenfalls beides von Michelin.....

wenn ich das richtig in Erinnerung hab brauchst du beim Michelin einen anderen (bzw geänderten) Kotflügel

Also, ich habe meinen kompletten Umbausatz zusammen mit Fachkompetenz und super Hilfe von goose (danke noch mal!!) bekommen, und da hat alles geklappt und es fluchtet auch die Kette.
Den Kettenschutz habe ich entsprechend der Form der Reifenflanke etwas ausgearbeitet.

http://forum.gs-500.de/showthread.ph...437#post545437 ab Post 4).


Allerding muss ich sagen, dass der Grünkittel wohl angenommen hat, dass die Bremsankerstrebe auch von der 650er ist (er hat nicht gefragt und ich habe ihm nichts anderes anvertraut). Da das Teil aber vom "Meister" ist, habe ich dort auch keine Sorgen :grinser2:

@geko4711


mess mal bitte deinen Reifen, wie ich lese ist es ein Metzeler, welche Breite du da hast. Bei mir sind es gut über 16,5 cm.... (gemessen mit Schiebelehre)

wie gesagt, ich habe auch den 160er Michelin und da geht die Kette sogar bei schräg einbau der Felge an.

Wieviel Platz hast du noch zwischen Reifenflanke und Kette? und wieviel zwischen Reifen und Bremsankerstrebe? und hast du auch nur die 3mm Distanzen verbaut?

Ja, ich habe auch nur die 3 mm-Distanzen verbaut.

Die Maße kann ich vielleicht morgen abnehmen, mal sehen. Da versuche ich auch Fotos der "Freiräume" zum Reifen zumachen.

Sieht klasse aus die fette Pelle!!!
Ist zwar wirklich sehr sehr knapp aber sieht spitze aus.

Kommst du damit jetzt auch noch genauso gut durch die Kurven? Lastwechsel usw.?

Hatte den Metzeler 160/60 R17 verbaut und noch genügend Platz

Wieviel Platz hast du noch zwischen Kette und Reifenflanke, und messe mal bitte mit einer Schiebelehre oder ähnlichen, wie breit der Reifen tatsächlich von Flanke zu Flanke ist. Meiner hat 17 cm und mein 150er Metzler hat 16cm breite. Ich poste mal ein paar Bilder zusätzlich. Vielleicht könnt ihr mal die Abstände bei euch nachmessen. Irgendwo muss es ja fehlen .... achtet auch mal auf den Abstand Gehäuse Ritzelabdeckung zu Abstand Rahmen. Evtl. ist was schief oder so. Abstand von der oberen Kette zu Rahmen messe ich 1,5 cm mit den Distanzen vorne und hinten.... Auf Bild 3 sieht man auch, dass die Kettenblattschrauben nur noch wenige mm von der Schwinge entfernt sind. Ist das bei euch auch so?

PS: ihr habt schon auch den Kettenradhalter (wo auch der Distanzring drauf sitzt) komplett von der GS verwendet, nicht von der SV650, oder?

Hier wurden mal ein paar Reifen vermessen, vielleicht hilft dir das weiter:
http://forum.gs-500.de/showthread.php?t=33475

Also, es ist überall wenig Platz, aber es reicht.
Gemessen (so gut wie es eben ging):
- zu Strebe und Kette je 8-9 mm
- Kettenblattschrauben (richtige Länge ausprobiert, damit nichts über steht) zu Schwinge ca. 1 cm
- Reifenbreite 160 mm

Die Bremsankerstrebe ist auch besonders gearbeitet (außen angesetzt), da gewinnt man noch mal etwas Platz.

Paar Bilder zeigen vielleicht noch Details.

ja, original GS 500 :grinser2:

Danke erst mal für die Maße. Wenn du wirklich genau 160mm am Reifen misst, dann habe ich da schon mal einen 1cm breiteren Reifen. Meiner misst genau 170mm.

Von der Strebe zur Kette 8-9 mm. Da habe ich, warum auch immer, 1,5cm --> wären ja wieder 6 mm die mir fehlen

Kettenblattschrauben bzw. Mutter habe ich auf der Kettenspannerseite (hinten) nur ca. 3 mm. Da hast du 1 cm ??? oder hast du auf der anderen Seite gemessen?

Gemeint ist natürlich von den Reifenflanken zu Bremsankerstrebe bzw. Kette, also jede Seite!

gut, von der Reifenflanke zur Strebe kann ich in meinem Fall nicht als Maß nehmen, da ich das Rad schon ziemlich schräg einbauen musste, damit es überhaupt rein passte. Ich denke, dass der eigentliche Übeltäter der 1 cm breitere Reifen ist. Da macht links und rechts schon mal 5mm aus.

Meine Vermutung wäre auch noch gewesen, dass das vordere Ritzel trotz dem 3mm Distanzring immer noch zu weit innen liegt. Aber weiter kann es ja eigentlich auch nicht rausragen, außer der Motor wäre nicht gerade drinnen, was ich aber eher für unwahrscheinlich halte.

Die Muttern vom Kettenrad dürften, wenn man direkt von hinten auf das Rad schaut, nur wenige mm von der Schwinge weg sein. Ist das bei dir auch so?

@firebox

bei meinem B4 Umbau sind die Kettenradschrauben auch nur noch max 1½mm von der Schwinge entfernt





wenn ein 160er schon fast ein 170er ist braucht man sich nicht wundern , dass das nicht mehr passt

sind ja im Vergleich zur Serie auf jeder Seite 2cm Spielraum die verloren gehen , da bleibt dann natürlich nichts mehr übrig

das wiki geht halt davon aus , dass ein 160er nicht breiter ist als draufsteht

die aktuelle Marketingstrategie der renommierten Reiifenhersteller macht da aber wohl einen Strich durch diese Rechnung

.. ja scheint so zu sein. Ich habe mir heute den Michelin 150/60 ZR17 vermessen lassen, und der hat 160 mm. Dann werde ich mir den wohl eintragen lassen müssen. Ist eben nur doof, weil wenn die nächste Serie der 150er wieder als 150mm ausfällt, dann habe ich wieder Platz "verschenkt"

Ja, ich muss mich korrigieren. Ich habe heute noch mal geschaut, es sind nur ca. 4 mm zwischen Mutter und Schwinge.
Ich habe bei der Montage auch genau drauf geachtet, dass die Schrauben nicht aus der Mutter herausstehen.

Indem du die Schrauben gekürzt hast?

Nee, habe probiert und die richtigen Längen gefunden (die unterscheiden sich manchmal ein wenig in der Länge) :grinser2:

Bei mir war es so, dass die Schrauben VOR dem Einsetzen der Distanzscheibe ca. 3mm über die Muttern raus ragten. Mit Distanz schließen sie bündig ab. Da musste ich auch nichts kürzen oder so. Bei mir ist es nur so, dass zwischen den Muttern und der Schwinge nur so ca. 1mm Platz ist. Eine dickere Distanzscheibe ist somit eigentlich nicht möglich ...

Wenn man das hier auf die Spitze treibt, sieht es ja danach aus, als ob deine Schwinge schmaler wäre, als meine?! :?

Hm, den 1mm habe ich wie gesagt am Schwingenende. Also da wo die Kettenspannerschraube rausschaut. Auf der anderen Seite habe ich auch so 4 mm. Da geht die Schwinge wohl noch etwas auseinander.

Schade, nun habe ich schon 2 Reifen mit denen ich nichts mehr anfangen kann.....

Deine Schwinge scheint ja "konisch" zu sein. Bei mir sind die Abstände zu den Kettenradmuttern überall gleich.
Bau doch einfach auf ne andere Schwinge um, dann klappt es warscheinlich besser bzw. richtig :grinser2:

mit dem 150er mit 160mm geht es dann schon. Dann sollte ich nach allen Seiten genügend Luft haben. Werde mir am Freitag mal den 150er auf die Felge ziehen lassen. Mal schauen wie der sich dann macht ....

Hallo, habe heute mal beim Reifenhändler vorbei geschaut, und mir den Michelin Power Pilot in 150/60 Zr 17 montieren lassen. Auf der Felge hat er nun von Flanke zu Flanke genau 15,5 mm. Das ist mir nun doch etwas zu wenig. Werde mir nun doch den 160er bestellen. Hier sollte ich dann auf 16,5 mm kommen, und das sollte dann passen.

Hat jemand von euch zufälligerweise die Maße von Flanke zu Flanke von einem 160er Michelin Power Pilot auf einer 4,5 Zoll Felge?

162,85

.... das sollte ideal passen. Merci @Jim Knopf