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Dobbi 15.09.2009 14:50:53

Lautes Knallen beim anlassen
 
Hey Leute
seit dem ich meine Suzi aus der Werkstatt widerhabe is mir aufgefallen, das wenn ich morgends losfahren möchte, sie beim anlassen ein lautes Knallen von sich gibt.
Das passiert nur wenn ich sie morgends starten möchte. also wenn sie noch kalt is
und auch nur bei der ersten umdrehung.
Ich habe schon die Vermutung das es etwas mit den Ventilen aufsich hat aber wollt vorher nochmal euren Rat hören bevor ich das reklamiere.

mercilessreaper 15.09.2009 15:32:16

also du orgelst nicht ewig am anlasser? hab ich das richtig verstanden

berndy 15.09.2009 20:19:28

Was hat denn die Werkstatt gemacht?

Nobody1990 15.09.2009 20:23:16

was verstehst du unter lautes knallen?

also bei mir ist es so das sie morgens auf die arbeit fahre sie wen ich sie anmache ab un zu ein paar keinere knaller sind und das angeblich normal wäre solang sie kalt ist. aber natürlich nicht extrem laut!

tomster85 15.09.2009 22:44:09

jo so ein knacken hab ich auch am anfang - wird wohl normal sein

Dobbi 16.09.2009 20:47:49

Ich drück nur kurz auf den Starter und schon bei der 1. Umdrehung gibs nen lauten Knall. Die Werkstatt hatte die Ventilschaftdichtung und Ventilspiel gemacht und denn noch paa andere Sachen wie neuer Hinterreifen und Pro. gabeln.
Bin heut mal da gewesen und er meinte an den Ventilen liegs auf keinen fall da sie auf anhieb anspringt und beim runterregeln bei 500 u/min im Standgas läuft wenn die Ventile nicht in orndung wären würde man das schon hören aber war alles i.O.
Könnten vielleicht die Kolbenringe sein oder ?

Nobody1990 16.09.2009 20:53:57

könnte sein;-)
aber mal erlihc was sit das den für ne werkstatt wne ich zu meiner gehe dan sagen die " oh wir hatten was dran gemacht und es war vorher nicht?, wir schauen nach kein problem" ! was hast du für ne werkstatt ? das ist doch scheiße für die!

verbali 16.09.2009 20:55:13

Was sollen denn die Kolbenringe damit zu tun haben?

Dobbi 16.09.2009 20:59:42

Die werkstatt will sich das auch noch ankuggn aber momentan brauch ich sie jeden Tag.
Er sagte irgendwas wie der Ölfilm geht von den Zylinder weg wenn sie steht und morgends is denn kein Öl mehr drann und denn gibs irgendwie nen Knall woher das genau kommt weiß er auf die Schnelle auch nich er meinte nur is ne Möglichkeit.
Das würde auch den Ölverbrauch erklären obwohl die Schaftsdichtungen neu sind

borsten 16.09.2009 21:18:44

Da wird man von Profis verarscht und muss auch noch dafür bezahlen...

Knallt es aus dem Ansaugtrakt, dann guck mal, ob die Vergaser fest auf dem Ansaugstutzen sitzen. Kann ja sein, dass die vergessen haben, die Schellen anzuziehen.

Meine Werkstatt hat das jedenfalls hinbekommen.

Dobbi 16.09.2009 21:21:53

Bloß was kann man da falsch machen damit so ein Knallen auftaucht???
Kolben falschrum eingebaut??? Geht das überhaupt noch bei 4 Taktern????

Saugwurmmensch 16.09.2009 21:23:46

Zitat:

Zitat von Dobbi (Beitrag 360322)
Bloß was kann man da falsch machen damit so ein Knallen auftaucht???
Kolben falschrum eingebaut??? Geht das überhaupt noch bei 4 Taktern????

Hehe, ist nicht dein Ernst, oder?!

Kein Wunder, dass dich jede Werkstätte mit Freuden abzieht.

Lass da mal jemanden ein Auge drauf werfen, der Ahnung hat und kein Geld an dir verdienen will.

Dobbi 16.09.2009 21:26:31

Naja ich hab meinen Motor nochnich auseinander gebaut geschweige denn näher mit ihm Beschäfftigt.
Anscheinend wisst ihr auch nich woher das kommen könnte

Saugwurmmensch 16.09.2009 21:28:12

Beschreib du doch erstmal das Geräusch brauchbar.

Bei einer echten fiesen Fehlzündung fallen dir fast die Ohren ab...
Also: definiere "lautes Knallen".

Saugwurmmensch 16.09.2009 21:29:52

Achso: Du hast die Ventilschaftdichtungen wechseln lassen?

Vielleicht haben die Pappnasen die Steuerzeiten verstellt !

DANN kann es bei ungünstigem Zündzeitpunkt durchaus zu Fehlzündungen kommen.

Sowas wäre für mich immer der allererste Ansatzpunkt!
Wenn irgendein Werkstattschmierlappen an der Kiste war und es hinterher Probleme gibt, ist in erster Linie der Schuld!
Lass dich da also nicht von vornherein in ein "neues" Problem drängen, sondern bestehe auf Kontrolle/Behebung auf Kosten der Werkstatt.

Jais 16.09.2009 21:30:20

Benutzt du den Choke?

Im übrigen bezweifle ich noch, dass es wirklich die erste Umdrehung ist. Das wäre dann ungefähr Zeitnah mit dem Starten des Anlassers.

Dobbi 16.09.2009 21:31:46

Also ne Fehlzündung isses nich das würde ich schon raushören, is ein metallischen Knallen längst nich so laut wie eine Fehlzündung aber laut genug um zu merken das das nich gut is, klingt ein wenig so als wenn der Kolben aufs Ventil knallt, so könnte man es beschreiben und der Motor bleibt denn auch gleich stehen.

Saugwurmmensch 16.09.2009 21:34:09

Zitat:

Zitat von Dobbi (Beitrag 360330)
Also ne Fehlzündung isses nich das würde ich schon raushören, is ein metallischen Knallen längst nich so laut wie eine Fehlzündung aber laut genug um zu merken das das nich gut is, klingt ein wenig so als wenn der Kolben aufs Ventil knallt, so könnte man es beschreiben und der Motor bleibt denn auch gleich stehen.

Warum schreibst du sowas nicht gleich zu Beginn?

Wenn das Ventilspiel eingestellt wurde, solltest du vielleicht mal deine Vergaser frisch synchronisieren!
So Vergaserpatschen im Leerlauf (verbunden mit kurzem Drehzahleinbruch) kommt bei schlecht synchronisierten Vergasern häufiger vor.

Bei wieviel Touren ist deine Standgasdrehzahl (warm)?

Dobbi 16.09.2009 21:39:56

Der Motor läuft super, der Typ hat das Standgas runtergeschraubt um mal zu kuggn und er läuft bei warmen Motor bei 500 u/min rund und eigestellt isser normal auf 1.400 u/min . Es ist wirklich nur morgends beim ersten mal auf den Starter drücke beim 2. mal klappt alles wunderbar als wenn nix is und verstellte Steuerzeiten würde man man schon sehr dolle an der Motorcharakteristik merken.

Asphaltsurfer 16.09.2009 21:41:26

na am neuen hinterreifen und den gabelfedern wirds definitiv nicht liegen.
kolben falsch??? nee, ventile sind ja im zylinderkopf, denke liegt an den ventilen.lass das nochmal überprüfen.
der ganze andere quatsch mit dem heruntergelaufenen öl ist unfug,
vor deiner reparatur hat da ja auch nix geknallt beim starten oder???
gehe einfach nochmal in deine werkstatt des vertrauens

Dobbi 16.09.2009 21:43:43

Ja das problem is nur das ich ihm auchnich sagen kann was es ist (desswegen frag ich ja hier nach) und das er mir ja alles mögliche erzählen kann woher soll ich wissen das es nich so is.

verbali 16.09.2009 21:44:07

das hat auch nichts mit den ventilen zu tun, wenn du von den ventilen ein "metallisches klonk" hörst war es das letzte was du von deinem Motor hörst.

das von dir (schlecht) beschriebene Geräusch klingt für mich im Moment nach Anlasserfreilauf

Dobbi 16.09.2009 21:46:26

Und das tut er nur wenn er kalt is müsstes es denn nicht stätig sein wenns der Anlasserfreilauf wäre?
Weiß jetzt auch nich was das is muss ich erst nachkuggn

Rocky 16.09.2009 21:50:37

das Geräusch tritt nur auf wenn sie länger gestanden ist (über Nacht) oder grundsätzlich beim Kaltstart?

Dobbi 16.09.2009 21:53:01

Ja genau momentan jeden Morgen wenn das Öl villeicht 10-12 grad hat.
Wenn ichs am Tag versuche bei ca.20 grad Öltemp. eher seltener is aber auch schon vorgekommen.

Asphaltsurfer 16.09.2009 21:54:02

war das von dir beschriebene geräusch denn vor der reparatur auch da?
oder wurde am motor noch mehr gemacht?

Dobbi 16.09.2009 21:55:53

Vorher war alles in Ordnung.
Also Ventilschaftdichtung, Ventilspiel, Ventilfedersitz (wobei ich nich weiß was da gemacht wurde genau) und mehr nicht am Motor.

Rocky 16.09.2009 21:56:19

Zitat:

Zitat von Dobbi (Beitrag 360342)
Ja genau momentan jeden Morgen wenn das Öl villeicht 10-12 grad hat.
Wenn ichs am Tag versuche bei ca.20 grad Öltemp. eher seltener is aber auch schon vorgekommen.

...um so länger sie steht um so wahrscheinlicher !

könnte man das so sagen ?

Dobbi 16.09.2009 21:57:42

Umso kälter das Öl je öffter passiert es, so könnte man es sagen.

Asphaltsurfer 16.09.2009 22:13:56

ich würde erstmal das ventilspiel püfen,oder prüfen lassen ggf. nachstellen.

verbali 16.09.2009 22:15:30

war doch Grad

cha0s 16.09.2009 22:27:41

vllt klemmen die schwimmer und es läuft sprit in den brennraum.

Rocky 16.09.2009 22:55:12

Zitat:

Zitat von cha0s (Beitrag 360353)
vllt klemmen die schwimmer und es läuft sprit in den brennraum.

...das vermute ich ehrlich gesagt auch

verbali 17.09.2009 00:11:00

Ich denke wir sind weg von dem Geräusch Fehlzündung, und bei einem metallischen Schlabg , oder nu wieder doch nicht?

Rocky 17.09.2009 11:54:55

immer schwierig , ein Geräusch zweifelsfrei zu beschreiben bzw seine Herkunft zu lokalisieren

..und dann auf dieser Basis Ferndiagnosen zu erstellen



da die Maschine an sich aber tadellos läuft ( 500U/min im Standgas ist sogar außergewöhnlich gut ) könnte ich mir eigentlich nur vorstellen ,daß sich beim ersten Anlassversucht Gemisch entzündet das sich über Nacht durch ein Überlaufen der Schwimmerkammer gebildet hat

Dobbi 17.09.2009 13:55:19

Mein Benzinhahn steht aber nie auf Pri also dürfte da kein Benzin durchlaufen über nacht.
Bei ner Fehlzündung müsste der Knall ja mehr aus richtung Auspuff oder Airbox kommen aber es kommt aus richtung Motor. Is wie ein lautes Knacken oder Knallen :(

Rocky 17.09.2009 15:55:21

das Gemisch würde in dem Fall ja im Motor gezündet nur eben zur falschen Zeit (die GS zündet bei jeder KW-Umdrehung)

aber ich kann natürlich auch komplett falsch liegen

zeichne es am besten auf und stell es auf youtube oder so ein und verlinke es

zwischen nem knacken und nem Knallen ist (finde ich) doch ein erheblicher Unterschied

Saugwurmmensch 17.09.2009 15:56:04

Kennst du das Auspuffknallen bei etwas magerem Gemisch im Schiebebetrieb?
Hört es sich so an?

Und nur weil du nicht auf PRI gestellt hast, heißt das leider noch lange nicht, dass der Hahn nicht trotzdem auf PRI steht...

Dobbi 17.09.2009 20:51:01

Ja das Geräusch kenn ich aber das is ja mehr ein dumpfes ploppen.
Das Knallen is wesentlich heller und metallischer.
Wenn ich ne vernünftige Camera hätt würd ich das mal aufzeichnen aber hab ich momentan nich :(

Rocky 17.09.2009 21:11:40

jetzt mußte ich echt lachen

dumpfes ploppen
knacken
metallisches Geräusch
knallen
lautes knallen

fehlt nur noch dass du es als "fast unhörbares ticken beschreibst" dann ham wir auch fast alles durch

Dobbi 17.09.2009 21:20:55

Wie soll ich das beschreiben, mit ploppen meint ich die Fehlzündungen beim abtouren und so klingt es nun überhaupt nich.
Als wenn im Motor was aus Metall zusammenknallt sp lass ih es mal als Beschreibung^^

Nobody1990 18.09.2009 12:41:41

mh, irgendwas mit dem kolben wiürde ich vermuten, VERMUTEN!
brauchst du dein motorrad nächsten Montag? nehm nen tag frei( überstunden oder so) und lass dein mtorrad von der werkstatt reparieren und probier andere werkstätten aus

Dobbi 18.09.2009 14:04:30

Hab zurzeit schule, aber vielleicht bekomme ich ja das Auto denn kommt se wieder inne Werkstatt :no:

Goo 18.09.2009 15:38:11

ein metallischer schlag?

evtl ist was mit dem anlasserfreilauf im argen !?!

mußt mal den linken seitendeckel abschauben und das große zahnrad hinter dem rotor begutachten...das zwischenrad kann man einfach rausziehen...

der freilauf darf beim vor und zurückdrehen keinerlei geräusch von sich geben und rastungen darf er auch nicht haben

Saugwurmmensch 18.09.2009 15:50:28

Zitat:

Zitat von Nobody1990 (Beitrag 360543)
mh, irgendwas mit dem kolben wiürde ich vermuten, VERMUTEN!
brauchst du dein motorrad nächsten Montag? nehm nen tag frei( überstunden oder so) und lass dein mtorrad von der werkstatt reparieren und probier andere werkstätten aus

So'ne Vermutung wurde weiter oben im Thread doch schon ausgeschlossen.
Wenn da irgendwas kollidieren würde, wäre der Motor schon längst übern Jordan!

borsten 18.09.2009 16:57:50

Es muss ja kein Video sein. Irgendjemand aus deinem Bekanntenkreis wird doch nen Handy mit Ton-Aufnahmefunktion haben. Ich denke, hier sind so viele GS Experten, dass das bestimmt jemand zuordnen kann.

Dobbi 18.09.2009 17:41:29

Dämnächst is meine Cam wieder heil und denn gibs die aufnahmen in HD :-D
wird aber nur ne kurze Aufnahme weil es ja nur einmal passiert morgends.

Nobody1990 19.09.2009 17:37:00

also, ich würd mal vermuten es könnte auch ein verschmutzer luftflilter sein,
zum bsp. bei mir hab heute meinen alten luftfilter gewechselt und es verschluckt sich nicht mehr und knalllt nicht mehr, nur nen tipp schau dir dien luftfilter an, wen er verschmutz ist reinigen oder wechseln.

borsten 19.09.2009 17:49:46

Also, "verschmitzt" ist echt gut. Die GS ist halt ein freundliches Wesen.:grinser2:

Dobbi 20.09.2009 21:21:00

Lufi is sauber und erst paa tausend Km alt.


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