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matze90 25.05.2013 22:37:45

Gabel krumm?
 
Moin Leute,

ich habe mal eine Frage an die Spezialisten hier :).
Meine GS500F hatte eine kleine bekanntschaft mit der Straße :(.
Leider ist die so wies ausschaut mit dem Lenkerende direkt aufgekommen.
Nach durchschau ist mir aufgefallen, dass das Vorderrad (mitte) nicht mit dem Spritzschutz und der Spitze der Kanzel fluchtet. Der Versatz ist so 10-20mm.
Ist das schlimm? Wenn ja, kann man da evtl. etwas machen?

Kurze Info zum zum Unfallhergang, hab nen Senkrechtstart hingelegt, weiß nur noch wie ich den Himmel sehe und die GS von mir davon fährt und blöderweise umfällt^^.

Hoffe das is einigermaßen verständlich geschrieben :D.

gsmattis 26.05.2013 09:49:18

Evtl. ist auch nur die Gabel verspannt. Das zu beheben ist ganz einfach: Die Schrauben der Radachse, des Gabelstabis und der unteren Gabelbrücke lösen, mitm Vorderrad vor ne Wand fahren und ein paar mal kräftig einfedern. Dann wieder alle Schrauben anziehen und vlt. ist alles wieder so, wies soll ;)

matze90 26.05.2013 12:43:49

Werd ich dann mal die Tage angehen, der Gabelstabi ist das Teil mittig zwischen den Gabelbrücken oder?

Grade eben noch einmal kurz geschaut wie schlimm es jetzt ist mit meiner GS.
Da ist mir am Vorderrad aufgefallen dass die Felge angeschliffen ist :O.
An der Stelle wo die Felge angeschliffen wurde, ist auch der Reifen eingeschnitten :???:. Ist nur im Mantel, also noch dicht... Aber kann man damit noch fahren?

suzi-rider-le 26.05.2013 13:02:53

Zitat:

Zitat von matze90 (Beitrag 505934)
Aber kann man damit noch fahren?

Willst du`s gern mal versuchen? ICH würde es nicht machen... so nen Reifenplatzer bei 150 in ner kurve hätte ich kein Bock drauf...

majestic_morpheus 26.05.2013 13:24:20

Zitat:

Zitat von matze90 (Beitrag 505934)
Aber kann man damit noch fahren?

Was für eine blöde Frage - natürlich nicht! Und wahrscheinlich gehört auch die Felge getauscht.

matze90 26.05.2013 13:24:29

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 3)
Joa dann schau ich mal, dass ich n neuen Vorderreifen bekomme.
Wie kann ich denn das Motorrad solange ohne Vorderrad abstellen?
Hab leider kein Montageständer.

Zitat:

Zitat von majestic_morpheus (Beitrag 505937)
Was für eine blöde Frage - natürlich nicht! Und wahrscheinlich gehört auch die Felge getauscht.

Ich kann gleich mal kurz n paar Bilder machen.

Anhang 16589
Anhang 16590
Anhang 16591

Goo 26.05.2013 13:37:25

bierkasten drunter ;)

majestic_morpheus 26.05.2013 13:42:22

Felge und Reifen würde ich von einem Fachmann vor Ort begutachten lassen. Bei der Felge reicht es eventuell, die Scharten plan zu schleifen - aber nur wenn die Teile vom Felgenkranz, die den Reifen berühren, unbeschädigt sind. Aber wie gesagt, lass da jemanden von Fach drauf schauen und im Zweifelsfall tauschen - GS 500 Teile kosten gebraucht zum Glück nicht viel. Habe bitte immer im Kopf, welche Kräfte da wirken!

blizz@rd 26.05.2013 22:50:18

Der Reifen ist eh schon rissig, sieht man auf dem zweiten Bild ziemlich gut

matze90 05.06.2013 23:21:21

Moin,
ich bin heute mal ne Runde gefahren, nachdem ich die untere Gabelbrücke losgeschraubt und paar mal stark eingefedert habe (und wieder festgeschraubt habe ^^).
Naja, auf jedenfall zieht die Maschine, beim Freihändig fahren "stark" nach links - ich musste mich schon sehr weit nach rehts lehnen, damit ich nicht weiter nach links abdrifte.
Ich habe bissher allerdings noch nicht die Felge und den Reifen getauscht.
Gibts es evtl. andere Fehlerquellen, weshalb die so nach links zieht?
Wie gesagt die GS ist aufs rechte Lenkerende gefallen und dabei noch irgendwie über die Felge gerutscht.

berndy 06.06.2013 04:36:56

Nur die untere Gabelbrücke zu lösen reicht nicht.

Du musst alle Verschraubungen, auch die der Achse und des Kotflügelhalters lösen, dann ein paar Mal einfedern, dass sich die Gabel wieder setzen kann.

Wenn die GS nur auf den Lenker fällt, verzieht sich die Gabel nicht. Da wird eher der Lenker krumm.

Bei einem Einschlag der Felge an den Randstein, könnte sich die Gabel verbiegen.

Um sicher zu gehen, müsste man die Gabel ausbauen, zerlegen und die Standrohre auf Verzug prüfen lassen. Eine vernünftige Werkstatt sollte das können. Die können die Standrohre bei leichten Verzügen auch richten.

matze90 06.06.2013 06:28:07

Zitat:

Zitat von berndy (Beitrag 507216)
Wenn die GS nur auf den Lenker fällt, verzieht sich die Gabel nicht. Da wird eher der Lenker krumm.

Bei einem Einschlag der Felge an den Randstein, könnte sich die Gabel verbiegen.

Der rechte Stummel ist krumm, ist ein paar Grad nach oben gebogen, fällt aber kaum auf:O.

Also die GS ist mitten auf der Straße umgefallen, keine Randsteine, allerhöchstens Unebenheiten im Asphalt, aber die auch nicht wirklich.
Der Reifen wurde entweder beim umfallen über die Felge gezogen, oder weggedrückt, sodass die Felge Kontakt mit dem Asphalt hatte (siehe Bilder).

Aber der Rahmen hält sowas aus, oder? Nicht das der was weg hat:(

majestic_morpheus 06.06.2013 07:14:56

So ganz pauschal kann dir deine Fragen keiner beantworten. Sowohl Rahmen als auch Gabel können im Allgemeinen einiges ab. Aber auch hier gibt es Toleranzen in der Fertigung, die diese Teile mal mehr, mal weniger widerstandsfähig gegen Beschädigungen machen. Sofern bleibt dir nur zusammen mit jemanden mit Erfahrung Rahmen, Gabel und Schwinge sorgfältig zu kontrollieren und ggf. auch zu vermessen.

Ich persönlich würde mit den beschädigten Felgen und Reifen (die könnten nicht-sichtbare Beschädigungen haben) keinen Meter mehr fahren.

matze90 06.06.2013 20:51:58

Soo, bin heute mal in der Werkstatt vorbeigefahren. Der Typ hat ne Platte an die Gabel gehalten um zu schauen, wie krumm die ist (wenn ich das richtig gesehen habe, ist das n kaltegezogener Flachstahl gewesen). Ende der Geschichte, Tauchrohr (is das richtig? also das Verchromte Rohr^^) ist krumm:cry:
Sollte man da n neues(ungebraucht) nehmen, oder kann man da ein Gebrauchtes "bedenkenlos" nehmen? (Bedenkenlos is absichtlich in "" gesetzt;))
>Sollte< daher, da man die ja z.T. günstiger richten lassen kann, als kaufen :?.

Saugwurmmensch 06.06.2013 21:22:34

Das was mit den Brücken geklemmt wird, ist das Standrohr.

Ohne die Gabel zu zerlegen wirst du vielleicht nie ganz ausschließen können, dass das zweite Standrohr nicht auch krumm ist.

Gegen eine gebrauchte Gabel (wirst du eher kriegen als einzelne gebrauchte aber gut erhaltene Standrohre) ist nichts einzuwenden, sofern der Chrom am Standrohr im Eintauchbereich (also >12 cm überm Tauchrohr) einwandfrei ist.
Oben bei den Brücken sind kleine Rostpickel unkritisch.

Eine gute gebrauchte Gabel wird dich um die 100€ kosten.
Wenn die Simmerringe erneuert werden müssen deutlich weniger.

Ich glaub im Marktplatz wird grad günstig eine Gabel angeboten, bei der sogar schon progressive Gabelfedern verbaut sind...das wäre in deinem Fall ein echtes Schnäppchen!

matze90 06.06.2013 21:52:37

Die GS-Gabeln sind durchweg (89-04) Baugleich oder (ich weiß um den Herstellerwechsel, aber die Bauform/Maße?)?
Der Typ sagte auch zu mir, dass ich die Gabel noch einmal demontieren soll und anschliessend damit vorbeikommen soll damit er sich die Standrohre (wieso Standrohr, das Taucht doch ein? :D). Er will mir nur unbedingt ne neue Gabel verkaufen, zumindest die Standrohre - nur ist das auch sinvoll?

Kannst du mir evtl. sagen welche genau du meinst? Meinetwegen per PN.

Saugwurmmensch 06.06.2013 22:11:19

Oh, scheint schon weg zu sein.

Kannst ja in den Threads anfragen und feilschen ;)
http://forum.gs-500.de/showthread.php?t=32698
http://forum.gs-500.de/showthread.php?t=31241

matze90 06.06.2013 22:22:04

Ich nehm dann mal an, dass ich die Gabel von '91 oder '04 beliebig tauschen kann, ohne irgendwelche Anpassungen durchführen zu müssen?

Danke, ich werd da mal reinschauen:)

Rocky 06.06.2013 22:22:19

Zitat:

Zitat von matze90 (Beitrag 507332)
Er will mir nur unbedingt ne neue Gabel verkaufen, zumindest die Standrohre - nur ist das auch sinvoll?

also bei einer verzogenen Gabel einzig die Standrohre zu tauschen ist an sich schon sinnvoll , danach müßte eigentlich wieder alles im Lot sein

matze90 06.06.2013 22:27:30

Zitat:

Zitat von Rocky (Beitrag 507337)
also bei einer verzogenen Gabel einzig die Standrohre zu tauschen ist an sich schon sinnvoll , danach müßte eigentlich wieder alles im Lot sein

Nur ein Standrohr kostet gerade mal 120-130€... Da muss ich nicht lange rechnen wenn ich dafür ne intakte Gabel bekomme:)

Rocky 06.06.2013 22:32:42

Neuteile kosten immer mehr als gebrauchte

http://www.ebay.de/itm/Suzuki-GS-500...item51ab3aaf17

Saugwurmmensch 07.06.2013 09:46:14

Du solltest präventiv auch das Lenkkopflager tauschen!

Sind DIN-Lager (SSH901), die du entsprechend günstig bekommst (mit 12€/Set ist man dabei). Musst also keine 70€ beim Händler oder 50€ im Zubehör dafür lassen.

matze90 07.06.2013 11:35:01

@Rocky: Danke für den Link und mir bleibt nichts anderes übrig als die Standrohre zu tauschen, wenn ich wieder gerade aus Fahren will :D

Soo und kann mir nun einer meine Frage beantworten? :D
Wie schaut das mit der kompatiblität der Gabeln aus? Passt eine von vor '01 an meine Maschine (Bj. '04)?? Bzw. was ist nötig, damit die passt? Finde leider nur Gabeln von vor '01 :/.

Also Lenkkopflager hat kein Rastpunkt und auch kein Spiel. Blöde Frage, was muss ich für den Ausstausch machen, bzw. wie gehe ich dabei am besten vor?

Gabel raus, Achse lösen und dann?
Dann dürften die hier ja die richtigen Lager sein.

gsmattis 07.06.2013 12:01:42

Mein Lager hab ich damals auch da gekauft.

Zum wechseln muss die Gabel raus, dann die Gabelbrücken ab, Lagerschalen austreiben (am besten mit nem Schraubendreher, Meißel o.ä) Lagerschale auf der unteren Gabelbrücke abziehen. Ich habe den aufgepressten Lagerring eingeflext und dann mit nem Meißel gesprengt. Zum Auftreiben des neuen Lagerrings diesen erhitzen (Backofen) und die Gabelbrücke ins Eisfach legen. Dann gehts einfacher. Zum Auftreiben selber nimmste nen Rohr, dessen Durchmesser genauso groß ist wie der des Lagers. Alten Lagerring zwischen Rohr und neuen Ring legen.

Zum Eintreiben der äußeren Lagerringe die alten drauflegen und mitm Hammer immer ringsrum mit feinen Schlägen eintreiben, am besten vorher auch frosten.

Dichtung gibts auch bei DS

Rocky 07.06.2013 13:14:19

Zitat:

Zitat von matze90 (Beitrag 507363)
@Rocky: Danke für den Link und mir bleibt nichts anderes übrig als die Standrohre zu tauschen, wenn ich wieder gerade aus Fahren will :D

Soo und kann mir nun einer meine Frage beantworten? :D
Wie schaut das mit der kompatiblität der Gabeln aus? Passt eine von vor '01 an meine Maschine (Bj. '04)?? Bzw. was ist nötig, damit die passt? Finde leider nur Gabeln von vor '01 :/.

Also Lenkkopflager hat kein Rastpunkt und auch kein Spiel. Blöde Frage, was muss ich für den Ausstausch machen, bzw. wie gehe ich dabei am besten vor?

Gabel raus, Achse lösen und dann?
Dann dürften die hier ja die richtigen Lager sein.

also wenn das LKL ok ist würde ich das nicht wechseln - wozu auch

die Gabeln nach 01 sind von einem anderen Hersteller als die davor
du kannst zumindest komplette Gabeln von einem alten Modell in die neue Gabelbrücke setzen da der Rohrdurchmesser gleich geblieben ist

wie es allerdings mit dem Austausch von einzelnen Teilen untereinander aussieht - keine Ahnung - da bin ich überfragt

matze90 07.06.2013 13:15:25

Danke für den Tip @mattis

Das mit den kühlen und erwärmen kenn ich noch von meiner Ausbildung.
Getriebe bis 5 MW montiert - nur die Lager und Wellen hatten andere Dimensionen :D

Und meine eigentliche Frage hat immernoch keiner beantwortet ;-(.
Hat das hier noch keiner gemacht? Also Gabel verglichen/getauscht?

Nachtrag:

Zitat:

Zitat von Rocky (Beitrag 507372)
also wenn das LKL ok ist würde ich das nicht wechseln - wozu auch

die Gabeln nach 01 sind von einem anderen Hersteller als die davor
du kannst zumindest komplette Gabeln von einem alten Modell in die neue Gabelbrücke setzen da der Rohrdurchmesser gleich geblieben ist

wie es allerdings mit dem Austausch von einzelnen Teilen untereinander aussieht - keine Ahnung - da bin ich überfragt

Eigentlich hätte ich auch eher gedacht, dass der Lenkanschlag was weg hat, da der Lenker über das Vorderrad voll eingeschlagen wurde, anders kann ich mir die krumme Gabel nicht erklären. Oder geht das auch wenn beim Sturz nur der Lenker was abbekommt?
Also komplette Gabel tauschen funktioniert? Will das nur wissen, nicht dass die Bremse mit der Bremsscheibe nicht mehr übereinstimmt :O. Aber Vorderrad ist Baugleich geblieben oder?

berndy 07.06.2013 13:31:50

Vorderrad ist gleich, Bremsen passen.

gsmattis 07.06.2013 13:31:57

Du kannst ja mal bei Alpha-Sports die Teilenummern vergleichen. Dann weißt du, ob die Teile gleich sind.

Saugwurmmensch 07.06.2013 14:18:03

Hättest du dein Profil besser ausgefüllt, wüssten wir, dass du eine neuere Maschine fährst... :roll:

Kannst du einfach untereinander tauschen.
Wenn du an Gabelholme mit Federvorspannungseinstellern gerätst, wirst du diese entweder komplett reindrehen müssen (da musst du schauen, ob das mit dem Negativfederweg noch hinhaut), oder die Stopfen abschrauben und eine Scheibe entfernen. Dann ist die Vorspannungsverstellung außer Funktion.
Sonst passt das nicht mit deinem Rohrlenker.

Das LKL bekommt gerne was weg, wenn man irgendwo einschlägt.
Aber wenn dir das später auffällt, kannst du es ja immernoch tauschen. :P

Anleitung zum LKL Wechsel ist in der FAQ (ich glaub das hab ich mal samt Bildern geschrieben...)

matze90 07.06.2013 14:37:58

Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch
Hättest du dein Profil besser ausgefüllt, wüssten wir, dass du eine neuere Maschine fährst...

Asche über mein Haupt.. :( wird sofort nachgeholt :grinser2:
Aber ein kleines Zitat aus meinem ersten Beitrag :P
Zitat:

Zitat von matze90
Meine GS500F hatte eine kleine bekanntschaft mit der Straße :(.

Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch
Kannst du einfach untereinander tauschen.
Wenn du an Gabelholme mit Federvorspannungseinstellern gerätst, wirst du diese entweder komplett reindrehen müssen (da musst du schauen, ob das mit dem Negativfederweg noch hinhaut), oder die Stopfen abschrauben und eine Scheibe entfernen. Dann ist die Vorspannungsverstellung außer Funktion.
Sonst passt das nicht mit deinem Rohrlenker.

Habe auf GS-Stummel umgebaut - hab noch ne Segelstange zu verkaufen^^.
Öhm... wenns soweit ist, komm ich auf dich zurück - kann mir grad darunter nicht viel vorstellen:).

Saugwurmmensch 07.06.2013 14:48:35

Mit Stummeln hast du kein Problem - egal welches Baujahr die Gabel ist.

matze90 07.06.2013 14:51:36

Auf was sollte ich beim Gabelkauf achten, ausser, dass sich 12cm über den Simmerringen kein Rost befinden sollte?

Saugwurmmensch 07.06.2013 15:08:12

Gerade, unfallfrei, möglichst wenig Laufleistung, kein Rost.

gsmattis 07.06.2013 16:48:26

Und im Idealfall progressive Federn verbaut

matze90 07.06.2013 18:18:04

So eine Gabel hat nich einer von euch zufällig irgendwo rumliegen?:D

Russedeluxe 07.06.2013 18:58:35

http://www.ebay.de/itm/321136609247?...84.m1423.l2649

gsmattis 07.06.2013 19:54:02

Hat zwar absolut nix mit der Gabel zu tun, aber die Frage brennt mir unter den Nägeln: Ist das nicht ne GS ausm Forum?

matze90 07.06.2013 21:22:35

Mir ist eben eine blaue GS entgegengekommen :O (die erste die ich je gesehen habe:D). Gibts hier Fahrer aus Bocholt, bzw. einer der von der L602 richtung Bocholt (Biketown) unterwegs war?^^

gsmattis 08.06.2013 08:28:38

Hier haben wir nen Thread für sowas ;)

matze90 11.06.2013 17:55:07

Soo... heute noch eine Hiobsbotschaft... Felge hat auch was weg :motz:
Jetzt mal ne Frage von mir, kann ich auch eine Felge von vor 2000 nehmen?
Scheint ja irgendwie um 2000 rum ne Änderung vorne gegeben zu haben.

Saugwurmmensch 13.06.2013 10:44:23

Sicher, dass die Felge was abbekommen hat?

Ich würde wetten, dass alle Felgen der GS passen.
(Aber genau weiß ich es nicht)

matze90 13.06.2013 11:21:11

Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch (Beitrag 508030)
Sicher, dass die Felge was abbekommen hat?

Ich würde wetten, dass alle Felgen der GS passen.
(Aber genau weiß ich es nicht)

Jop 5mm und -3mm seitlich... Lauffläche wurde noch nicht vermessen - aber die hat auf jeden fall ein seitlichen Schlag weg. Bevor mir die Felge nachher bei 160 um die Ohren fliegt tausch ich se lieber aus.

Mal ne blöde Frage, wie fest sind die Schrauben der Bremsscheibe eingeklebt? <.< Mittelfest kann man ja z.T. ohne erwärmen wieder lösen.
Kann ich da einfach n Bunsenbrenner draufhalten oder geht da iwas kaputt?^^

Saugwurmmensch 13.06.2013 11:23:09

Da die Felge eh hinüber ist, kannste da auch mitm Brenner rangehen.

Ein Heißluftfön tuts aber auch ;)
Ohne Hitze würde ich es nicht probieren...

matze90 13.06.2013 13:16:11

600°C Föhn oder 900°C Brenner hrhr^^

Habe da noch einmal eine andere Frage, die Hohlschraube(?) an der Bremspumpe, hat die ein Rechts-, oder ein Linksgewinde? Würde gerne die Bremsleitung weiter nach vorne drehen, die Stößt an den Risern für die Stummel an.. Muss für die Bremse immer nach oben greifen :D.
Bekomme zu zum verrecken nich los :? Nur bevor jetz nach Fest, ab kommt frag ich lieber mal nach :D

Für die Schrauben der Bremsschreibe dürfte Loctite mittelfest (blau) reichen oder?

Saugwurmmensch 13.06.2013 13:21:02

Auf keinen Fall etwas anderes als mittelfeste Schraubensicherung nehmen!
Und auch davon reicht ein halber Tropfen.

Hatte neulich ne Felge, da wurden die Schrauben mit irgendwas abartigem eingeklebt...das war wie Hartplastik und durch Hitze überhaupt nicht zu beeindrucken...der HASS!

Die Hohlschrauben haben ganz "normale" Gewinde. Also lefty loosey, righty tighty. :grinser2:

matze90 13.06.2013 13:29:05

Na dann bin ich wohl zu schwach :D
Hab das Teil sogar im Schraubstock schon eingespannt... der Tisch dreht sich aber nicht die Schraube xD

Doofe Frage... Sollte man dafür die Bremse entlüften? :D Hängt noch alles dran^^.

Saugwurmmensch 13.06.2013 13:31:16

ohoh...

Viele Schraub-Anfänger knallen Schräubchen gern so fest, dass sie sich sicher fühlen - Dichtungen hin oder her.

Hoffen wir mal, dass du die Schraube losebekommst ohne das Gewinde mit rauszuholen.

Wenn alles glatt lief immer schön an´s Drehmoment denken ;)

matze90 13.06.2013 13:49:16

Was muss denn da für 'n Drehmoment ran? Hoffe der Flüssigkeitsbehälter ist aus Stahl und nicht Alu :O. Wenn Alu kann ich den glaub ich wegschmeissen, sobald ich die Schraube los hab.

Saugwurmmensch 13.06.2013 13:53:22

Die Pumpe ist Alu, die Schraube Stahl.
Die Hohlschrauben bekommen 15-20 Nm.

gsmattis 13.06.2013 14:01:58

Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch (Beitrag 508061)
Die Hohlschrauben bekommen 15-20 Nm.

Dann hat meine mindestens 50! Ich wollte meine Leitung auch verdrehen und habs dann gelassen, weil ich sie nicht losbekam. Hats der Vorbesitzer beim Stahlflex anbauen wohl gut gemeint.


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