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Kupplungsrutscher bei falschem Öl?
Hey Leute,
Ich hab eine GS von 91 mit 55tkm Hat im Juni vom Vorbesitzer TÜV bekommen, vorher Öl+Filterwechsel. Ich weiß leider nicht was für ein Öl benutzt wurde, gestern dann mal Ölstand gecheckt: War ca. auf der Hälfte zwischen L und F auf dem Peilstab. Also 5W40 (maximal 200-300ml) aufgefüllt. Danach bei der Fahrt ist mir (bei warmen Motor) an manchen Stellen die Kupplung durchgerutscht. Ich weiß nicht ob noch die Originalkupplung verbaut ist, aber sie trennt sauber und im kalten Zustand funktioniert sie auch einwandfrei. Kann eine minimale Menge "falsches" Öl zu den genannten Symptomen führen? Ich werde das Öl wechseln, 10W40 mineralisch oder teilsynthetisch von Louis (FAQ :-D), sollte ich den Ölfilter mit wechseln? Hab eine Laser K1 Komplettanlage verbaut, wird der Ölfilterwechsel dadurch erschwert? Motorrad mit "falschem" Öl warm fahren und ablassen oder kalt? Schonmal vielen Dank für eure Antworten! :-D |
Hast du Motorrad- oder PKW-Öl benutzt? Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass so eine geringe Menge PKW-Öl Kupplungsrutschen verursacht.
Du kannst damit fahren. Filter ist mMn kein Muss. |
Also grundsätzlich hast du ja bemerkt das 10w 40 reinkommt ( da die gs so alt ist sogar mineralisch ) halbsyntetisches reicht auch vollkommen.
Wenn der filter wechsel schon gemacht worden ist musst du ihn nicht unbedingt rausnehmen . Und ja wenn die Komplettanlage ueber den oilfilterdeckel geht muss sie lwider vorher angebaut werden. ( nur so sei stolz auf die k1 die ist geil ^^ ) Zur zeit ist bwi polo das oil im angebot ich fahre es seit 3 jahren und hatte 0 beschwerdwn auch bei hoher motortemeratur. Ob das Rutschen durvh das oil kommt oder du doch die kupplungeinstellen oder ersetzen musst. Ist es gut wenn du erst das oil wechselst das schadet nie. Hoffe konnte dir helfen. |
Ich denke eher nicht, dass eine so geringe Menge Öl zu Kupplungsrutschen führt.
Ich würde zunächst die Einstellung der Kupplung kontrollieren. |
Erstmal danke für die flotten Antworten!
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Die K1 gefällt mir optisch und vom Sound, bin vorher nur Serie gefahren :D Das da? http://www.polo-motorrad.de/de/visco...h-4000-ml.html Das wär n guter Preis und ohne Filter gehen in die GS ja unter 3l rein, dann hab ich noch was zum nachkippen :-D Zitat:
Danke Leute ihr seit echt schnell und kompetent, das kenn ich aus keinem anderen Forum :grinser2: |
Teilsynthetisch, 10w40, Moped. Passt.
Und ich würde auch ersma das Öl wechseln und dann ma gucken was die Kupplung sagt :) Ölwechsel schadet ja nie :p |
Genau das ÖL damit kannst du nichts falsch machen ;)
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Aber jeder wie er will. |
Problem der Laser K1 mit dem schwarzen (Edelstahl-?)Auspuff ist nicht unbedingt der Ölfilterdeckel, bei dem die Schrauen ohnehin nicht so fest angezogen sein sollten, als die Ölablaßschraube.
Ich hab bei meiner eine Ölablaßschraube (M14x1,25) mit Innensechskant eingesetzt. |
Habs 5x gelesen aber Weiß nicht was du im ersten Satz mitteilen willst.
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Mir gehts genauso...
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Er meinte das problem sind nicht die schrauben vom ölfilterdeckel, sondern eher die ablassschraube.
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Ahhhhhh jetzt machts Sinn!
Hätte man auch vorher verstehen können wenn mann auf die Satztrennung geachtet hätte! Mein Fehler! |
Weiß nicht was ihr habt, ich konnte die Aussage ohne Probleme verstehen. :)
Gruß Alex |
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Also Ölwechsel ist gemacht, Kupferring sah noch gut aus, dementsprechend glaub ich dem Vorbesitzer mal, das Mitte 2015 ein Wechsel gemacht wurde. Frage: ist es normal dass das Öl nach der Zeit schon sehr dunkel (braun bis schwarz) ist? Muss aber dazusagen dass ich es in eine Schwarze Wanne abgelassen hab .. Wenn ich dran denk, sag ich mal bescheid wie die Kupplung sich macht :D VG |
Mach mal ein bild von deinem kruemmer vl. Ist es auch nur ein slip on.
Mfg |
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Nochmal danke an alle für die schnellen und zahlreichen Antworten.
Ölwechsel hab ich letzte Woche gemacht, danke nochmal für den Tipp dass das Zeug bei Polo grad im Angebot ist. Nachdem dann gestern nach langer Zeit mal wieder die Sonne schien und annehmbare Temperaturen herrschten, bin ich eine etwas größere Tour gefahren und - siehe da: keine Kupplungsrutscher mehr, alles tip-top. Fazit: selbst eine geringe Menge an falschem (PKW-) Öl kann zu solchen Symptomen führen! Genießt den (hoffentlich kommenden) Frühling und Fahrt vorsichtig! |
Freut mich, dass es geklappt hat! :)
Und danke fürs Feedback. |
um mal aufs Thema zurückzukommen, ich fahre 5w40 mit 53tkm und zwar Autoöl synthetisch, und die Kupplung rutscht nicht. erste Kupplung.
(Vielleicht nehme ich die Kleine auch nicht richtig ran:))) Aber ich behaupte mal , dass bei ner guten Kupplung bei der Suzi nicht unbedingt Öl nach Jaso Norm nötig ist...... Selbstversuch:))) |
Dann machst du einen sehr großen Fehler IGS braucht 10W 40 Motorradöl das hat schon einen Grund Motorrad hat andere Besonderheiten als Auto Öl wenn du mit 5w 40 fährst ist es wahrscheinlich viel zu dünnflüssig und bildet keinen gescheiten Schmierfilm bei der GS wenn diese wärmer wird.
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Als Winterfahrer ist man mit 5W vielleicht besser dabei als mit 10W?!
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Egal, welche Viskosität verwendet wird, Auto- und Motorradöle unterscheiden sich enorm bei den Additiven. Autoöle sind häufig darauf gebaut, eine Leichtläufigkeit zu erzielen und dadurch Benzin zu sparen. Motorradöle haben eher Additive, die die Metallpartikel im Öl bindet und zum Ölfilter führt.
Das sind nur zwei genannte Additive, es gibt da noch viel mehr. Mach(t) bitte nicht den Fehler. Verwendet beim Motorrad auch Motorradöl, kein Autoöl! Nicht nur die Kupplung, der gesamte Motor wird es dir/euch danken! |
Wieviele zehntausend Kilometer ist Rocky mit Baumarkt-Autoöl gefahren? :grinser2::trolls:
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Die Frage ist aber auch: Wieviel Zehntausend Kilometer wird er damit noch fahren? :grinser2:
Ich sage auch nicht unbedingt, dass es unmöglich ist, nur empfehlen würde ich es definitiv nicht, solange kein spezieller Fall (z.B. Bike mit Diesel-Motor) vorliegt. |
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Nach meinem Kenntnisstand ist der einzige Unterschied die Additive die bei den Autoölen dabei sind, die bei Motorrädern das Kupplungsrutschen verursachen. Wenn die Kupplung nicht rutscht ist alles gut. |
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und so nebenbei.....ich habe keine Empfehlng abgegeben, sondern nur geschrieben was ich für Öl reintue:)) seit ca 100tkm, 30tkm mit der Suzi und den Rest mit den Kawas. |
Hier mal einige Infos:
http://www.motorradonline.de/schraub...-kaufen/724186 Ich kann nur rezitieren, was ich erfahren habe. Ich denke, bei einfach gestrickteren Motoren wirds nicht so ein Unterschied ausmachen wie bei Hochleistungsmotoren wie z.B. von ner Panigale. Zur Zeit gibbets auf motorradonline.de eine Artikelreihe, "Motorrad Ölfibel" genannt. Ist ganz interessant. |
Meinst Du etwa magnetisches Öl ? :))
Und im Automotor passiert sowas nicht? :) Natürlich sollte es garnicht spanen im Motor, vielleicht etwas Abrieb beim Einfahren.... Wäre mal interessant zu erfahren welcher Markenölhersteller solche Geschichten in die Welt setzt.....:) Aber vielleicht hast Du auch Metall mit Russ verwechselt, denn das ist eine Eigenschaft von Motorölen, die Russaufnahmefähigkeit. Deswegen wird dein Öl auch schwarz, das sind keine Stahl oder Aluminiumpartikel. Zitat:
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Was weiß ich groß über Chemie, aber ich werde mich davor hüten, etwas unpassendes in eine Hochleistungsmaschine zu kippen. Die GS ist evt. noch Fehlerverzeihend, aber bei anderen Maschinen sind die Anforderungen an das Öl sicherlich häufig höher. |
Ein Ölthread!
Den hab ich vermißt! popcorn |
ja also, ums abzurunden...es gibt natürlich Risiken bei ziemlich alten Motoren, da gehört unsere GS aber nicht dazu....
Es kann sein , dass ein Motor plötzlich sifft weil die Dichtungen das gute Öl nicht halten.... und es kann auch sein dass das bessere Synthetik Öl, vorhandenen Schwarzschlamm inder Ölwanne anlöst und das bekommt dem Motor garnicht gut! Aber wenn ich keine Probleme mit Kupplungsrutschen habe, dann fahre ich 5W40, denn das Öl ist zumindest im Kaltstart deutlich Motorschonender! Und hat auch bessere Notlaufeigenschaften. (Ja ich fahre auch im Winter:))) Ich habe aber natürlich auch ein bisschen recherchiert, ganz so als Experiment wollte ich das nicht versuchen. Meine Bedenken ware aber eher das Getriebe, denn beim Moped laufen ja Motor und Getriebe im selben Öl. Dazu habe ich aber in der Literatur und auch bei Gesprächen mit Rennsportschraubern keine negativen Aussagen gefunden. Wie gesagt...zusammen nun etwa 100tkm in der GS und in zwei GPZ 500S |
..und wenn die Kupplung rutschen würde..... dann würde ich trotzdem 5W40 fahren, aber eben ein Motorradöl mit Jaso 1 oder Jaso 2 Norm.
Die Jaso Norm ist meines Wissens der einzige Unterschied zum Autoöl, und das eben wegen der im Ölbad laufenden Kupplung |
Kupplungsrutscher bei bestimmten Ölen sind ein Zeichen für einen vorangeschrittenen Verschleißzustand der Gs Kupplung
ist die Kupplung in bester Ordnung rutscht sie auch bei Verwendung von PKW Leichtlaufölen und bei hohem Kilometerstand nicht ( das ist ein Erfahrungswert ) Die GS benötigt auch kein spezielles "Motorradöl" nach Jaso Spezifikation . Die GS Motorenreihe wurde bereits 1976 entwickelt - lange bevor es spezielle Motorradöle oder die Jaso Norm überhaupt gab Zitat:
Suzuki empfiehlt laut Fahrerhandbuch 10W40 Api SE - und wie bereits erwähnt ist weder Motorradöl (Jaso-Norm) vorgeschrieben noch vollsynthetisches Öl untersagt - auch wenn das hier im Forum beides öfter so propagiert wird ein 10W40 unterhalb derHersteller Spezifikation zu finden dürfte heutzutage weltweit nahezu unmöglich sein ( von Antiquitätenhändlern mal abgesehen ) das billigste Motoröl im Supermarkt übertrifft diese Anforderungen jedenfalls bei weitem ein 5W40 ( Vollsynthese ) hatte ich übrigens auch schon mal drin - vor zig Jahren als der Praktiker-Markt in unserer Nähe geschlossen wurde , gabs 5Liter im Räumungsverkauf für 20 Mark - damit sprang sie bei Temperaturen unter 0 °C deutlich besser an - ist also zumindest mal nachweislich Batterie schonender beim Winterbetrieb , und für echte Ganzjahresfahrer ( alltägliches Gebrauchsmoped ) allein schon deshalb eine Überlegung wert Schönwetterfahrer ( bei 7°C+ im Trockenen gehört man auch im Januar dazu ) sind mit 10W40 aber immer bestens bedient |
Ich fahre seit ca einem Jahr das "Globus" Öl 10W40 von korrekt.
5l 14 €uronen. 0 Probleme. |
Zitat:
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Man kann sich den Nervenkitzel auch sparen und online den 4l Kanister Motorradöl für 15€ kaufen...nimmt man gleich ein paar mehr lohnt sich auch der Versand...
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Fahre auch 5W40-er vollsynthetisches Autoöl. Läuft bestens, kein Rutschen. Aber leichtes Schwitzen durch die Fußdichtung seitdem. War ein Versehen und eigentlich für einen Toyota Aygo bestimmt. Ich gehe wieder auf Motorradöl zurück.
Meine Gs hat jetzt fast 50k und ich überlege mir, ob ich den Öl- und filterwechsel nur noch alle 10k mache. Dann kann man sich das auch besser merken. Da sie längst eingefahren ist, und bislang fast kein Öl verbraucht, wird das schon gehen, oder? |
Wozu....selbst konservativst gerechnet biste für die KM bei über 500 Euro für Benzin. Und da willste von den unter 25 Euro für Filter und Öl 40% sparen durch längeres Intervall.
Ist doch Keks. Ich hab mit tief und heilig geschworen, bei der GS Geld nur in sinnvolle Dinge zu stecken - die Komfort oder Lebensdauer verbessern. Allein für den gesparten Sportauspuff kann ich bis ans Ende des Motorlebens den Ölwechsel ordnungsgemäß machen..... |
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Ich denke auch 25 000 wären machbar, aber da will ich nicht sparen, so teuer ist die Brühe ja nun nicht:) Hab sie mit 11 tkm gekauft, jetzt hat sie 60 tkm. Ventile kontrollieren, Dichtung Seitendeckel Kupplung, Dichtung Ölwanne, Gabelsimmeringe, Bremsbeläge, Bremsflüsigkeit, Kettenkit, und die klassichen Nacharbeiten am Lack:( Iridium Kerzen hab ich Ihr spendiert. Das waren so die Pflichtübungen. Die Kür waren: Superbikelenkerumbau, progressive Gabelfedern, Scottoiler Ist mein Urlaubsmoped, hab mit Ihr den grössten teil des Balkans bereist, auch einmal mit Sozia, hat mich nie im Stich gelassen, nie Ärger gemacht. Öl kontrolliere ich alle 1000km und fülle alle 2000 ein Schlückchen nach. Und mit 500 Euronen komme ich locker 10tkm weit. AB bei 120-130 Tacho <4l Landstrasse Balkan 3,3-3,8 l Für die Sparsamkeit ist hauptsächlich das E10 verantwortlich. Und die Tatsache dass ich vorne nen Zahn mehr fahre.Der Verbrauch ging ca 0,3 l runter. |
gekauft mit 24Mm, gemacht: regelmäßiger Ölwechsel.
Wie wechselt man die Dichtungen? Hab ich nie gemacht, wozu auch. Ventile einstellen? Die kann man doch nicht einstellen! Die werden beim Reifenwechsel in die Felge gezogen und gut ist. :grinser2: So hat sie ihre 100Mm voll gemacht. Ölwechsel habe ich auch schleifen lassen und 2-3mal erst bei 10Mm statt den 6Mm gemacht. Lag nicht am Geld, aber die Zeit.... Man kann jetzt spekulieren, ob der Ölverbrauch zum Schluß weniger gewesen wäre, wenn der Ölwechsel immer regelmäßig gewesen wäre. 4,1Liter hat sie auch geschafft in Schweden. Aber nur in Schweden. Sonst waren es immer 5l/100km. |
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Mm's dass sich doch die kleinen Schokoperlchen mit farbigem Zuckerüberzug..... Deine GS produziert Mm's? Klasse! was tankst Du denn?Und das mit dem Ölwechsel schleifen würde ich mir überlegen, ich glaube da hat dich deine Werkstatt verarscht! Moderne Mehrbereichsöle werden heutzutage nicht mehr geschliffen :)) |
SI-Einheitensystem. Für die, die nicht so blöd sind, Millionen Meter erst in in 1000 x Kilometer umzurechnen :haha:
Trinken: Whisky, Bier. Je nach Laune und Appetit drauf.... :trink: Werkstatt? Welche Werkstatt? rofl |
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Jo, trink mal noch einen! macht ne ruhige Hand wennde dein Tachoziffernblatt in m/S umlackierst, haha |
Ich mache nen Ölwechsel, wenn es mir irgendwann mal einfällt. Habe in den 32.000km erst 3 Ölwechsel gemacht. Wozu mehr? Der Motor kann das locker ab.
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Riskant...
Das Öl wird ja nicht nur schmutzig, es wird auch kurzkettiger und damit reißt der Schmierfilm viel schneller. Davon sind die ganzen Gleitlager als erstes betroffen. Evtl schleichend, aber nach einer Zeit sicherlich messbar. |
Nicht nur messbar. Merkbar.
Keine Ahnung was der Vorbesitzer bei meiner genau gemacht hat, aber die Brühe war deutlich dünner, ohne dabei mit Benzin verdünnt gewesen zu sein. In Kombination mit dem verbrannten Geruch und der schwarzen Farbe würde ich allerdings vermuten wollen, dass da wohl jemand Methode "Scheissegal" angewendet hat. |
Wenn ich in die Motorräder gutes, teures Öl reingekippt habe und schon nach 4000-6000 km wieder rausgeholt habe, dann habe ich es stets in die Autos gekippt. Unsere beiden Autos sind immer nur mit gebrauchtem Motorradöl nachgefüllt worden. (150000km und 240000km) Hat gut funktioniert, aber da wir in letzter Zeit wenig Auto fahren, können die das alte Öl nicht mehr verbrauchen. Damit die Motorräder weniger Nachschub liefern, sollen deren Ölwechselintervalle jetzt gedehnt werden.
Habe gehört, dass abgegebenes altes Öl wieder aufbereitet und dann verkauft wird. Das heißt doch, irgendwie muss es schon noch verwendbar sein. |
klar kann man das in der Raffinerie reinigen und wieder aufbereiten
man erhält dann ein sogenanntes Grundöl , welches sich erneut mit Additiven versehen und verkaufen lässt es gibt auch Recycling Firmen die dir Altöl abkaufen - allerdings erst ab einer Menge von 5000L |
Die GS-Motoren vertragen durchaus höhere Intervalle. Wir welchseln seit den 70er-Jahren das Öl nur alle 10000km. Wobei das Öl da auch noch lange nicht am Ende ist - aber der Filter sollte auf jeden Fall raus.
Die 6000km-Intervalle kommen daher, das sie für die ganze Welt gelten - d.h. auch für Betrieb in extremen Regionen (Staub, Hitze, schlechtes Öl.....usw), wie etwa in Afrika oder Asien. Aus Garantiegründen müssen sich die Herstelle so schützen. Früher war das noch schlimmer - da sollte man lt. WHB alle 5000km wechseln.... Für Europa oder USA ist das mit den heutigen qualitativ sehr hochwertigen Ölen komplett überzogen. Um die Garantie zu behalten muss man es natürlich während der Zeit aber trotzdem machen - Meiner Meinung nach eine Verschwendung an Geld und Umwelt. |
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