Durch AU gefallen wegen zu hohem CO Wert

[prik]

Hallo zusammen,

bin gestern nichtsahnend durch die AU gefallen mit einem CO anteil von Sagenhaften 5,4% !!!!!!!!!!!!! Unglaublich aber war. Rekordverdächtig für meinen Geschmack.


Helft mir, was für maßnahmen sind jetzt notwendig? Vergaser wurde erst vor nicht allzu langer Zeit gereinigt und Luffi is auch erst 1tkm gelaufen.

Irgendwo is das der Wurm drin, natürlich in der einstellung, aber wo?


Gruß Manu

[Saugwurmmensch]

War der Motor wirklich warm bei der Messung?
10 Minuten stehen reicht schon aus, um den bei Betriebstemperatur nicht sooo schlechten CO-Wert deutlich zu erhöhen.

Da nur im erhöhten Leerlauf gemessen wird, könntest du einfach die Gemischregulierschrauben weiter reindrehen.
Vielleicht reicht schon 1/2 Umdrehung.

Da kommt man relativ schlecht ran, aber es geht auch ohne Vergaserausbau mit zB einem gekürzten, dünnen Schlitzschraubendreher.

[Jais]

Es können auch durchaus Fehler bei der Messung auftreten. Das wären zb. kalter Motor oder vergessen, den Choke raus zu nehmen.
Alles schon gehabt.

Als erstes würde ich die Leerlaufgemischregulierschraube kontrollieren. Wenn die nicht schon kurz vorm rausfallen ist, wirst du um eine erneute Vergaserkontrolle/Reinigung nicht herum kommen.
Das gleiche gilt für einen falschen Schwimmerstand.

[prik]

richtig Kalt war der Motor nich. bin vorher locker 30min gefahren, aber musste halt dann beim TÜV 15 min warten bis ich dran kam. dann erst die anderen Kontrollen und danach hat der Mensch ne Probefahrt von 2 minuten gemacht.

sollte eigentlich kein Problem sein, oder?

ich probier das mal mit der gemischregulierschraube.

Kann es au an erhöhtem Standgas liegen? glaub ich hatte es relativ hoch eingestellt. Dann drück ich es das mächste mal zusätzlich aufs minimum runter.

hab es fast auf 1400 - 1500 stehn, da sie drunter unruhig wird.

[Saugwurmmensch]

Die Zeit reicht locker aus, um den Wert deutlich zu verschlechtern.

Die hohe Leerlaufdrehzahl wird nicht das Problem sein. Je mehr Luft, desto besser.
Aber wenn sie darunter unruhig läuft, könnte das ja schon ein Zeichen für zu fett eingestellte Gemischschrauben sein.
Dreh die mal raus und schau dir an, ob die Spitzen wirklich spitz und nicht plattgedrückt sind.
Auch, ob die Gemischschrauben richtig und vollständig bestückt sind (Feder, Scheibe, O-Ring).
Dann drehst du die wieder vorsichtig bis zum Anschlag rein (vorsichtig, du willst die Spitzen ja nicht plattdrücken) und jeweils 2 volle Umdrehungen raus.
die #31 isses (an beiden Vergasern)
http://www.alpha-sports.com/spst/1998%20GS500E/06.gif

In der PDF hier findest du die Gemischschrauben auch nochmal gut sichtbar gekennzeichnet:
http://forum.gs-500.de/attachment.ph...3&d=1242574267

[prik]

super, vielen Dank.

Werd mich gleich morgen dran machen, heut reichts mir nich mehr.



Gruß

[prik]

hab sie rausgedreht, aber weder scheibe noch O-ring sind mit rausgekommen. Da ich aber den Vergaser drin gelassen hab denk ich mal einfach die werden noch drin stecken. Ich dreh se jetzt einfach mal wieder rein.

mal schaun was passiert


Gruß

[verbali]

Das ist doch jetzt nicht dein Ernst, oder?

[prik]

wieso, was is denn? habs halt mal versucht ohne den Vergaser auszubauen.

funktioniert alles bestens und läuft viel stabiler als vorher...

[Jais]

Es geht darum, dass du auf Gut Glück hoffst, das alles noch da ist, wo es soll.

Eine fehlende Dichtung kann durchaus dein Problem begründen, aber wenn du das systematisch übersehen möchtest, ist das ja dein Bier.

[Floh.]

Hi prik,
ich kann dir leider keine Lösung anbieten aber ich wollte nur mal drauf hinweisen dass Kohlenmonoxyd giftig ist also wenn der Wert von 5,4% richtig ist solltest du das Motorrad zummindest nur noch im freien laufen lassen. Eine Kohlenmonoxydkonzentration von über 1% in der Atemluft ist innerhalb von 2 Minuten tödlich!
http://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffmonoxid
Gruß Floh

[prik]

das is mir schon klar

ich halts nur für unwarscheinlich das da mal jemand bei beiden einstellschrauben sowohl scheibe als auch dichtung verloren hat und einfach so wieder rein gebaut hat?

und um das genau zu sehen müsst ich jetzt den ganzen Vergaser wahrscheinlich rausnehmen. da komm ich ja so nich ran^^

[prik]

hast du recht floh, aber der erlaubte grenzwert liegt bei 4,5.


Kohlenmonooxid reagiert am luftsauerstoff sofort zu kohlendyoxid. Das passiert nur dann nicht mehr, wenn durch die Verbrennung in dem geschlossenen Raum nicht mehr genug Sauerstoff vorhanden ist und damit diese umwandlung nicht mehr stattfinden kann. (siehe Grillen in der Wohnung ) erst dann fängt das CO an sich im Raum anzureichern.

ganz recht, über 1 % sind tödlich.. deshalb auch lieber nicht dran nuckeln


Gruß Manu

[Jais]

Vergaser ausbauen ist nicht wirklich das Problem. Beim ersten Mal dauert es ein bisschen länger.

Allerdings solltest du den Vergaser sowieso ausbauen und gründlich reinigen. 2 Fliegen mit einer Klappe.

[prik]

das is ja,

hatte ihn erst vor kurzem draußen und hab ihn gereinigt. klar, wenn sich das problem so nicht lösen lässt mach ich ihn nochmal raus. Aber bis jetzt hört sich das doch alles schon viel besser an. läuft jetzt bei 1100 sehr stabil.

Das war vorher zum Besipiel nich möglich Vielleicht wars das ja einfach schon.


Gruß

[krafti]

Zitat von prik

mal einfach die werden noch drin stecken. Ich dreh se jetzt einfach mal wieder rein.

mal schaun was passiert


Gruß

Klar am Vergaser kann man ja jederzeit planlos herumdrehen.

Selbst wenn der Vergaser sauber auf dem Tisch liegt, ist das fummelig.

Wenn mein Junior so an seinem Fahrrad herumschrauben würde ( macht er nicht), würde er von mir die "rote Karte" bekommen.

[prik]

bleibt mal aufm Boden,

is ja net so das es vorher net funktioniert hat und ich damit was kaputt mach.

Das Teil läuft genau so seit 1 1/2 Jahren und 2000km Tadellos, und ich versuchs halt jetzt erst mal ohne den Vergaser wieder auszubauen. Wenn das nicht den gewünschten Erfolg bringt mach ichs natürlich Ordentlich, bau das Teil aus, mach ne Grundreinigung und Stells gescheit ein. Aber ich Zerleg net wegen jedem Furz das ganze Moped^^


Zudem bin ich alles andere als Planlos un ich weiß dass das Fummelig ist, also bleibt mal locker........

[chk1987]

Mal ne andere Frage... Was habt ihr so für CO Werte? Meine (Bj 98 ) hatte im Sep 09 bei der Untersuchung 4,4 ... Der Tüver meinte, dass das dann beim nächsten mal Probleme geben könnte...

[verbali]

Zitat von prik

bleibt mal aufm Boden,

is ja net so das es vorher net funktioniert hat ......

Stimmt, es hat vorher nicht funktioniert. Denn bei einem CO von 5,4% ist bei deiner Standgemischaufbereitung einiges im argen.
und mit dem rumgepfusche wird das mit Sicherheit nicht besser.
Wie kommt man auf die Idee die Standgemischschrauben in eingbautem Zustand komplett heraus zu nehmen?
Die kleinen Teile da drin sind schon einigen Schraubern verloren gegangen. Würde mich nicht wundern wenn da was rausgefallen ist, und jetzt fehlt. Aber ist ja auch nicht schlimm, war ja vorher schon nicht in Ordnung.

GSen habe in der Regel sehr niedrigen Wert. Viele sogar 0,XXX%.

meine liegt bei 2,0%

[Psychorex]

Ja, die Leute wollen dir ja nur über deine nicht bestandene HU helfen.

Sicherlich ist der Ausbau des Vergasers eine "größere" Sache.
Ich habe vielleicht ca. 20 Minuten gebraucht (1.Mal!)
Soviel Zeit sollte einem ja schließlich das schöne Hobby wert sein!

Aber aus deiner "stolzen" 2.000KM Laufleistung in 1 1/2 Jahren zu schließen, ist es wohl nicht dein größstes Hobby.

Du erwartest Hilfe von den Forumusern, bist aber leider nicht bereit diese umzusetzen. Das dir das einige dann etwas böse nehmen ist nur menschlich und zu verstehen. Bitte nimms locker. Wir müssen uns ja nicht zanken und streiten hier.

Ich persönlich würde dir empfehlen den Vergaser einmal genauer zu inspizieren und zu reinigen. Vielliecht reicht das ja schon aus.

Schreieb bitte auf jeden Fall wie es nun weiter gegangen ist mit der HU und was es nun war. Das interessiert den ein oder anderen bestimmt und hilft zusätzlich all jenen, die ebenfalls mit der HU zu kämpfen haben.

Vielen Dank und ein schönes Wocheende
Gruß
Daniel

[prik]

will mich ja um gottes willen auch net mit euch Zanken

Ich bin ja Froh um jeden Rat den ich hier bekomme und beherzige die auch (fast) immer. Ich nehm die Sache schon ernst keine Sorge.


Ja, letztes Jahr war tatsächlich net ganz so viel mit moped fahren. Son Studium kann einen schon beschäftigen. Und mein "größtes" Hobby ist es tatsächlich nicht. Die meiste Zeit Zerr ich an meiner Gitarre rum un bring die Nachbarn zur Verzweiflung


Aber ich fahr immer wens geht, und so viel wie ich grad lust hab


@verbali: Die idee kam von Saugwurmmensch un das ging ja auch wunderbar und nein, mir kam da nix entgegen und nein ich hab die ringe und dichtungen nicht verloren

@all: Ich werd eure Kritik beherzigen und den Vergaser morgen oder am Montag rausnehmen und nochmal ner Grundreinigung unterzeihen (auch wenn ich das erst vor 500km gemacht hab). Wollte sowieso meinen Tank nächste Woche gegen nen anderen austauschen und neue Benzinschläuche reinbauen mit Schnellverschlüssen, damit das nich mehr son gefummel is


Sorry wenn ich bei sowas bisl gereizt reagier, aber wenn mich halt jemand so von der Seite anquatscht krieg ich das schnell in den falschen Hals^^


Ich werd eure Tipps berücksichtigen und werde Bericht erstatten was dabei rausgekommen ist


Gruß Manu

[i.doc]

Zitat von prik

[..]
Kohlenmonooxid reagiert am luftsauerstoff sofort zu kohlendyoxid. Das passiert nur dann nicht mehr, wenn durch die Verbrennung in dem geschlossenen Raum nicht mehr genug Sauerstoff vorhanden ist und damit diese umwandlung nicht mehr stattfinden kann. (siehe Grillen in der Wohnung ) erst dann fängt das CO an sich im Raum anzureichern.

ganz recht, über 1 % sind tödlich.. deshalb auch lieber nicht dran nuckeln
[..]

Du wärst nen Kandidat fürn Darwin-Award, wenn du dich auf sowas verlässt.


Nix für ungut, aber selbst ohne Chemiestudium kann man sich doch mal folgenden Gedankengang veranschaulichen:

Da ist ein Motor, der CO (wieviel Volumenprozent auch immer..) auspustet. Wenn das CO dann direkt an der frischen Luft mit Sauerstoff (O2) reagieren würde, wäre doch alles bestens und niemand würde sich um CO Ausstoß bei Fzg´en machen, weil idR ja an der frischen luft gefahren wird.
Nun haben neue Fzg aber alle diesen komischen Katalysaor hinten im Ablassrohr. Das haben die aber nicht, um Schall zu dämpfen, oder extra den Luftwiderstand zu erhöhen, sondern (wie die Begrifflichkeit aus dem Chemieunterricht bekannt) um beim Verbrennungsprozess u.a. von CO zu CO2 zu begünstigen. Sprich, da brauch mal schon ordentlich Temperatur (Energie), damit sich ein O2 Molekül dazu bewegen lässt, seine Doppelbindung aufzulösen und mit CO zu reagieren. ORDENTLICH ENERGIE.



Gruß
Chris

[prik]

Da lass ich mich gern eines besseren belehren^^

Hatte das noch so aus dem Chemieunterricht in Erinnerung das CO mit Luftsauerstoff zu CO2 reagiert, und die CO2 belastung das eignetlich Problem dar stellt.


Aber gut möglich das ich mich da getäuscht hab. Is tatsächlich auch schon n weilchen her


Die Argumentation macht natürlich Sinn, da geb ich dir recht


Gruß

[berndy]

Außerdem deutet ein hoher CO-Wert auf eine schlechte Verbrennung, also einen falsch eingestellten Motor hin. Das ist unwirtschaftlich.

[Zerro]

Ich hatte Heute einen Wert von 8,7 bei der AU... das zusammen mit dem lkl hat mich dann wohl auch durchfallen lassen
Mal schaun ob ich das alleine schaffe, hab schon einiges gemacht (Bremse, Kette, Reifen, komplette Gabel usw) allerdings wirds glaub ich schwierig ohne Messgerät...

[prik]

hui, das is ne menge.

Leider hab ich auch noch keine neuigkeiten für dich, da ich zuerst mal noch ne Fußrastenanlage brauch bevor ich ich wieder hin fahren kann.


Aber sobald ich aus der sache schlauer geworden bin, post ichs hier natürlich


Gruß

[prik]

Sodele,

hat gereicht. Hab meine AU geschafft, aber musste vorort noch nachstellen an der gemisch einstell schraube. mit der Grundeinstellung warens aber 6,4%!!!

Plakette hab ich jetzt zwar, aber muss jetzt den Vergaser doch mal rausnehmen und z.B.: nach den o-ringen kucken etc. ...


Gruß Manu

[Jais]

Sicher, das der Motor warm und der Choke ordentlich zurück rückt?

6.4% mit der Grundeinstellung ist echt ne Menge.

[prik]

das der Joke richtig zurück rückt kann ich nicht mit absoluter sicherheit sagen, aber das letzte mal als ich das kontrolliert hab Tat ers

Und auf den rat von Saugwurmmensch hin den Motor nciht kalt werden zu lassen hab ich ihn auch vorher laufen lassen. nach der 15km Anfahrt war er 2 min aus zum anmelden und lief dann wieder 10 Minuten bis ich dran war.

Gruß

[i.doc]

Zitat von prik

[..] der Joke [..]

ole ole ole

Wo is SWM? ^^

[prik]

Sorry, das passier mir immer wieder

Choke natürlich