Ixil - Conical Shorty

Hallo!
Das hier ist mein erster Post und da ich auch nach langem Suchen keine Antwort auf meine frage erhalten konnte, muss ich nen neuen Thread eröffnen.
Habe eine Gs 500f Baujahr 2006 und würde diese gerne mit einem neuen Endschalldämpfer versehen. Da aber auf den meisten Seiten steht, dass der Ixil Shorty nur bis Baujahr 05 geeignet ist, habe ich mich an moto-shop24.de gewandt ( http://www.moto-shop24.de/product_info.php/info/15402 ) und die waren so nett beim Hersteller anzufragen:

"der Hersteller kann das leider auch nicht genau sagen, ob die Anlage auf das Motorrad mit dem Baujahr 06 passt. Am sichersten wäre es mit Sicherheit, wenn Sie sich einfach bei einer Motorradwerkstadt informieren, ob die beiden Modelle vom Baujahr 04-05 und das 06er unterscheiden."

Nun die Frage an euch Experten. Gibt es hinsichtlich dessen einen Unterschied in der Bauweiße? Gibt es sonstige Probleme warum der Einbau auf nem 06er Modell nicht klappen sollte?

[In Flames]

Kann mir nicht vorstellen dass sich da was grossartig geändert haben sollte *ohne gewähr*
aber eine möglichkeit wäre dass der Ixil Shorty 2005 auf den Markt gekommen ist und deshalb die Baujahre nur bis 2005 angegeben werden.
Aber es gibt sicher einige Experten hier die das wissen.

aber wenn der ixil nur für bj 04/05 is kannst den nich an ne 06er machen
da hast ja dann garkeine zulassung für oder mußt zum tüv eintragen lassen in papiere ...
aber passen sollte da alles soweit

[acidicX]

passen wird das sicherlich, nur wie bikerday schon erwähnt hat gibt es dann nur Probleme weil das Ding dann nicht für dein BJ zugelassen ist.

Hat die GS aber nicht auch ab irgend einem Baujahr nen Kat verpasst bekommen?

[Eagle]

Was die Zulassung betrifft:

In dem (spanisch / englischen) Gutachten ist keinerlei Baujahr angegeben.
Genannt sind Schalldämpferhersteller und Typ, sowie als Fahrzeugtyp:

Suzuki GM51A, GM51B (GS500E)

Die Gutachten für alle IXIL Schalldämpfer kann man sich hier herunterladen.

Gruß Uwe

Hallo!

Danke für eure aktuellen Antworten und den geposteten Link. Habe mich bezüglich der ABE nochmal bei demselben Shop erkundigt und bekam diese Antwort:

"Schönen guten Tag,

von der ABE her könnte es nur ein Problem geben, wenn die Baujahre mit angegeben sind. Das ist aber in den meisten Fällen nicht so. Wäre aber eventuell noch zu klären bzw. könnten Sie ja eventuell auch gleich in Frage stellen, wenn Sie einmal nach der Passgenauigkeit fragen."

Aus euren Postings und der obigen Antwort stellen sich für mich folgende Fragen:
1. Wo sollen die Baujahre mit angegeben sein (obige Antwort)?
2. Welche Probleme gäbe es da mit nem Kat?
3. GM51A ist GS 500 bzw. 500f? Bei mir steht nämlich Typ BK und Kontrollnummer 42371...

Edit: Einzige was auf ein späteres Modell, daher 2006 im Zulassungsschein hinweißt ist das Datum der Genehmigung: Ende 05, und Datum der Erstzulassung: Anfang 07

[Saugwurmmensch]

die GS ab 2001 sind weder gm51a noch gm51b.

Wenn in der ABE die BK´s und FUK´s nicht drinstehen ist der Topf nicht zugelassen.

Vermutlich bekommt man den per Einzelabnahme eingetragen, aber wegen dem kat-Kram würd ich da nicht drauf wetten...

Bisher hat mir jedoch jede Händler zugesichert, dass diese für Modelle von 04-05 zugelassen sind. Finde das ganze aber auch etwas eigenartig. Gibt es hier keinen Ixil Besitzer eines späteren GS Modells der etwas dazu sagen kann???
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... TQE:1123 hier zb ein weiterer Händler der die ABE bestätigt...

[acidicX]

hat deine GS denn einen KAT? Das wäre nämlich das einzige Problem. Wenn die 2006er nen KAT hat, wäre es logisch dass die ABE nur bis '05 gilt - sofern die noch keinen Kat hatten (meine 2004er hat keinen)

Zitat von acidicX

hat deine GS denn einen KAT? Das wäre nämlich das einzige Problem. Wenn die 2006er nen KAT hat, wäre es logisch dass die ABE nur bis '05 gilt - sofern die noch keinen Kat hatten (meine 2004er hat keinen)

Habe weder im Zulassungsungsschein noch in dem Typenschein etwas über Katalysator gelesen. Wo sollte das stehen?

Edit: http://krad24.de/Motorraeder/Suzuki/GS_500_F/index.php Auf dieser Homepage steht schon ab 2004er Modell was von 2-Weg-Kat...

[berndy]

Serienmäßige Teile werden weder im Fahrzeugbrief noch im Typenschein eingetragen.

Ich denke mal du kommst aus Österreich, wegen deiner Wortwahl. Wäre vll nicht verkehrt, wenn du dein Profil vollständig ausfüllen würdest.

Katalysatoren sind in Schlüsselzahlen, Typschlüssel o.ä. vermerkt, kann man aber nur sehen, wenn man die einzelnen Schlüsselzahlen kennt.

Zitat von acidicX

hat deine GS denn einen KAT? Das wäre nämlich das einzige Problem. Wenn die 2006er nen KAT hat, wäre es logisch dass die ABE nur bis '05 gilt - sofern die noch keinen Kat hatten (meine 2004er hat keinen)

Also meine GS von 2006 hat auch keinen Kat, aber nur weil ich die FUTURE dranne habe

ansonsten: ab Modell 2004 haben alle GS standardmäßig Kat (also wohl auch deine )

Vielleicht ist das ne blöde Frage, aber was hat der Kat mit nem Auspuffendstück zu tun? Und warum sollte die Ixil Shorty dann für 04-05er Modelle zulässig sein aber nicht für das 06er Modell?

[acidicX]

kA, den Sportpott hat bei mir ja auch mein Vorbesitzer drangebaut ;D

Der Kat sitzt da, wo stattdessen das Verbindungsstück des neuen Topfes (neue Anlage) kommt, also geht er flöten. Oder der Ixil hat nen Kat für die neuen Modelle. Das weiß ich nicht.

Danke für die bisherigen Antworten. Bin mittlerweile etwas verwirrt , wie man sich vorstellen kann:

1. Ich habe mich auch über Komplettanlagen wie die von Remus informiert. Dort kann ich zB.: für meine GS 500f mit ABE eine Komplettanlage mit Kat, als auch ohne bestellen. Beide Versionen sind für die GS 500f von 2006 zugelassen. Daher stellt sich für mich das erste Problem, warum sollte also eine Ixil Endkappe auch ohne Kat nicht erlaubt sein?

2. Warum sollte eine Ixil Shorty, die für eine GS500f von 04-05 mit ABE vorhanden ist, nicht auch für ein 06er Modell zulässig sein?

3. Denkt ihr wirklich, dass es beim TÜV Probleme geben könnte?

[Cherry]

Zitat von 4realmaster

3. Denkt ihr wirklich, dass es beim TÜV Probleme geben könnte?

Wenn dein Modell/Baujahr nicht in der Zulassung für den entsprechenden Pott steht...

Ich hab das Problem mit nem Kaltlaufregler für meinen Escort, für die letzte Baureihe gibts keinen (vermutlich, weil die nur ein halbes Jahr mit Euro1 kamen, danach waren die Kisten ab Werk mit Euro2), die vorletzte Baureihe, die sich nur in der Karrosserie unterscheidet, aber ansonsten exakt den gleichen Motor + Abgasanlage besitzt, kannst du mit einem KLR nachrüsten und so auf Euro2 bringen zum Steuern sparen.
Das bei mir der gleiche Motor drinne ist, interessiert keinen: Baujahr steht nicht im Gutachten -> nicht eintragungsfähig.

Cherry

@4realmaster:
1. Ob der Topf für ein GS-Modell zugelassen ist, hängt nicht vom Kat ab, er muss eine Homologation haben, die kann er mit und ohne Kat haben.

2. Ob er die für 2006 hat muss ja wohl rauszufinden sein, es klänge zumindest unlogisch, wenn er die nicht hätte.

3. Wahrscheinlich ja, dieses Problem umgehe ich, indem ich meine Originalanlage einmal in 2 Jahren anbaue.

Zitat von Hansafan1985

@4realmaster:
1. Ob der Topf für ein GS-Modell zugelassen ist, hängt nicht vom Kat ab, er muss eine Homologation haben, die kann er mit und ohne Kat haben.

2. Ob er die für 2006 hat muss ja wohl rauszufinden sein, es klänge zumindest unlogisch, wenn er die nicht hätte.

3. Wahrscheinlich ja, dieses Problem umgehe ich, indem ich meine Originalanlage einmal in 2 Jahren anbaue.

Danke für deine Antwort.

1. KA was ne Homologation ist, aber das Teil ist zugelassen für das Modell 04-05. Habe aber aufgrund der Problematik, dass im Internet nicht die richtige ABE zu finden ist schon direkt an ixil.com geschrieben.

2. Würde sich bei einer Antwort des Herstellers zeigen

3. Bei uns ist das "Pickerl" jährlich zu machen... Wie lange dauert ein derartiger An und Ausbau?

Homologation bedeutet, dass die Betriebsgenehmigung vom Hersteller (Ixil) für ein bestimmtes Modell mit dem Rechtsvorschriften des Landes übereinstimmt. Da es sich oft um Abgasvorschriften handelt greifen die StVZO (Straßenverkehrszulassungsordnung) und immer häufiger EU Richtlinien. Z.B. ist die BSM Future Anlage für die alten GS Modelle homologisiert, für mein 2006er Modell nicht, obwohl die Vorschriften genauso eingehalten werden. Es wurde aber keine Genehmigung dafür erlangt, weil es sich wohl nicht mehr rentiert, der Neubau der GS stirbt schließlich aus, ist alles ne Geldfrage.

Ab- und Anbau der Komplettanlage dauern ca 30 min (die Werkstatt rechnet 45 min ). Brauchst du ja nicht komplett. Du müsstest dir wahrscheinlich ne Schelle für deinen alten Topf bauen, um diesen wieder zu befestigen, dürfte aber kein Problem sein.

[acidicX]

Also nach EU-Recht kann man wohl alle Töpfe fahren die eine E-Nummer haben.. hauptsache er passt (steht nicht raus, etc)

[Saugwurmmensch]

Zitat von acidicX

Also nach EU-Recht kann man wohl alle Töpfe fahren die eine E-Nummer haben.. hauptsache er passt (steht nicht raus, etc)

definitiv nicht!

Die E-Nummer reicht aus (du brauchst keine Übereinstimmungsbescheinigung mehr) aber der Topf muss trotzdem zwingend für dein Motorradmodell homologiert sein.

OK. Aber ob mein Motorradmodell ein 2006 oder 2005er ist, weiß ein nicht Suzuki Händler eigentlich nicht oder? Sollte doch kein Problem beim Pickerlmachen geben...

[Saugwurmmensch]

steht ja nur die EZ in den Papieren...
Allerdings musst du schauen, ob deine Maschine der selbe Typ ist wie die vorigen Baujahre und ob nicht irgendwelche von-bis-Fahrgestellnummern in der ABE angegeben sind.

An sich sollte das technisch überhaupt kein Problem sein.
Zur not lässt du dir den Auspuff eintragen.
Kostet einmalig nen Fuffi (jedenfallls in Deutschland) und dann haste deine Ruhe.

[acidicX]

..aber der Topf muss trotzdem zwingend für dein Motorradmodell homologiert sein.

Und wie findet man sowas raus?

[Saugwurmmensch]

Beim Hersteller nachfragen.

Vor einigen Jahren gab es noch Papiere dazu (eine EG-BE), heute haben die Töppe nur noch ein kleines einlaminiertes Kärtchen dabei, wo die Motorradmodelle und Typen draufstehen für die der Topf mit der E-Nummer zugelassen ist.

[AmigaHarry]

Alle Auspufftöpfe die ab 2004 für die GS zugelassen sind, sind es prinzipiell auch für die 2006/7/8! Allerdings ist die letzte offizielle GS, die in die EU gekommen ist, die K5 (und wenige K6) - daher gibt es Auspuffhersteller die den nur bis zur K5 typisiert haben, da dies ein kostenpflichtiger Eintrag pro Baujahr für die Hersteller ist. Was aber völlig egal ist, da es keinen technischen Unterschied zu den späteren Modellen gibt (wird in Österreich auch nicht beanstandet, solange sich eine E-Nummer, gültig ab der K4, am Topf befindet).
In Österreich wurden noch einige K6/7 mehr importiert. Deswegen bekommst du von österreichischen Herstellern (Remus/Sebring) auch die Typisierung sogar bis zur K8(!) - obwohl es von der nur 4 Stk (offiziell) bei uns gibt.
ALLE GS ab 2004 haben einen KAT verbaut! Ich rate dir unbedingt auf einen Nachrüstauspuff mit KAT zurückzugreifen, es sei denn du kennst jemand bei der Zulassungsbehörde in Wien, der dir das ohne KAT nachtypisiert! Das ist nämlich eine rechtliche Grauzone, die zur Zeit in Österreich zwar (zur Zeit noch) geduldet wird, in anderen Ländern aber nicht (fahr damit bloss nicht in die Schweiz....)!
Nochmal: Die GS Bj. K4/5/6/7/8 unterscheiden sich nur durch die Lackierung und dem Fahrer der daraufsitzt......

Danke dir für die ausführliche Antwort. Darf ich das als Fazit so verstehen, dass du der Meinung bist, dass eine gute Wahrscheinlichkeit einer Zulassung des Ixil Shorty auf einem 06er Modell in Österreich gibt, trotz des fehlenden KAT gibt?

Bezüglich KAT wollte ich noch fragen ob es nicht die Möglichkeit gibt den KAT trotzdem zu erhalten bzw. einen KAT trotz der IXIL Shorty zu verbauen???

[Saugwurmmensch]

Die Möglichkeit gibt es, ist aber eigentlich Quatsch (abgesehen vom Umweltgewissen ).
Die Grenzwerte für ungeregelte Katalysatoren sind die selben wie für Maschinen ohne Kat (zumindest in Deutschland).
Da muss man eine Maschine schon arg vermurksen um die 4,5% (Prozent!) CO warm nicht unterbieten zu können.

[AmigaHarry]

Ich weis nicht ob man den IXIL mit KAT ausrüsten kann.... beim Remus und Sebring ist der KAT nicht im Endtopf, sondern im Sammler (sowas fahre ich). Wenn der IXIL eine E-Nummer hat (das nennt sich dann "Allgemeine Betriebserlaubnis - ABE"), dann brauchst du keine weitere Zulassung - nur montieren und fahren.
Solange du in Ö unterwegs bist, wirds vermutlich keine Probleme ohne KAT geben (wie gesagt: das ist eine rechtliche Grauzone) - in anderen Ländern kann das anders sein (definitiv in der CH). Übrigends: Der KAT ist bei uns im Zulassungschein eingetragen (genauso wie die Schadstoffwerte).......allerdings habe ich noch keinen Polizisten erlebt, der das kontrollieren würde (könnte).
Beim Pickerl ist das auch alles ziemlich egal - der misst nur die Schadstoffwerte! Da musst du in den Grenzen sein. Wie das erreicht wird ist dem Prüfer wurscht....! Wenn der zugelassene(!) Nachrüstpuff das nicht erreicht, hängt es vom Prüfer bzw. von der Höhe der Überschreitung ab, ob er es noch durchgehen lässt - einen Freibrief gibt es dafür nicht (nicht mal beim Original-Auspuff, sollte da mal was nicht stimmen) - allerdings, und da muss ich Saugwurmmensch recht geben, müsstest du die GS Motoreinstellung schon arg "verhunzen" um durch die Prüfung zu fallen......

Danke an alle für ihre Antworten. Werde mir den Auspuff wahrsch. zulegen und dann spätestens beim Pickerl machen nen Bericht abgeben

[mazdamax]

Meine GS hat original noch keinen KAT ..... da stellt sich die Frage gar nicht .

Außerdem muss ich sagen, macht in Österreich fast keiner einen Abgastest beim Pickerl außer vielleicht Öamtc.
Nicht mal beim Arbö wo ich mal war machten die einen !

Ein Freund von mir ist Selbstständig, der hat nichtmal einen Abgastester ...