gs-500.de  

Zurück   gs-500.de > GS500(E/F) > Fahrwerk

Hinweise

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 14.01.2014, 20:27:07   #51
Goose
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Goose
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 83527 Haag
Alter: 27
Beiträge: 4.738
Baujahr: 1989
Standard

GS hat 15 mm Steckachse, aber es gibt ein Lager mit dem du die GS Felge in der RGV Gabel fahren kannst.

RGV hat 17 mm Steckachse.

Radlager GS 6302-2RS Maße:42 x 15 x 13 mm
Radlager RGV 6203-2RS Maße: 40 x 17 x 12 mm
Lager 1742 2RS Maße 42 x 17 x 13 mm

Du musst dir nur ne neue Hülse zwischen den Lagern drehen lassen.

Aber mal ehrlich, warum ist das so schwer das selber raus zu finden? Wir haben das Wiki nicht umsonst geschrieben. Und wenn man umbauen möchte, dann kann man doch mal ein wenig Hirnschmalz investieren. Warum lässt du dir alles vorkauen?
__________________
Das GS Wikipedia mit vielen Anleitungen und Bildern. -> www.gs-500.info

Hebamme und Entwicklungshelfer geiler Moppeds
Goose ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2014, 20:40:44   #52
Goose
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Goose
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 83527 Haag
Alter: 27
Beiträge: 4.738
Baujahr: 1989
Standard

Zitat:
Zitat von Rocksi Beitrag anzeigen
Was für ne Bremspumpe hast du den da dran? Original ist das nicht!

14 oder 16 mm Pumpe und von welchem Model.
__________________
Das GS Wikipedia mit vielen Anleitungen und Bildern. -> www.gs-500.info

Hebamme und Entwicklungshelfer geiler Moppeds
Goose ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2014, 20:46:42   #53
gsmattis
Stammtisch Hamburg
 
Benutzerbild von gsmattis
 
Registriert seit: 16.03.2008
Ort: Extertal
Alter: 37
Beiträge: 8.808
Baujahr: 1999
Kilometer: 158000
Standard

Mehr Maße der B12 Gabel kann ich dir auch messen oder ausm Rep Buch abschreiben
__________________
Bandit 1200
TL1000S
weil nur 6 Zylinder Sinn ergeben
gsmattis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2014, 20:53:51   #54
Goose
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Goose
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 83527 Haag
Alter: 27
Beiträge: 4.738
Baujahr: 1989
Standard

Zitat:
Zitat von gsmattis Beitrag anzeigen
Mehr Maße der B12 Gabel kann ich dir auch messen oder ausm Rep Buch abschreiben
Aufpassen, deine Gabel ist doch krumm.....
__________________
Das GS Wikipedia mit vielen Anleitungen und Bildern. -> www.gs-500.info

Hebamme und Entwicklungshelfer geiler Moppeds
Goose ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2014, 21:20:29   #55
gsmattis
Stammtisch Hamburg
 
Benutzerbild von gsmattis
 
Registriert seit: 16.03.2008
Ort: Extertal
Alter: 37
Beiträge: 8.808
Baujahr: 1999
Kilometer: 158000
Standard

Wer sagt das denn?
__________________
Bandit 1200
TL1000S
weil nur 6 Zylinder Sinn ergeben
gsmattis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2014, 21:22:11   #56
Rocksi
Benutzer
 
Registriert seit: 04.04.2013
Ort: Ludwigsburg
Beiträge: 31
Standard

Zitat:
Zitat von Goose Beitrag anzeigen
GS hat 15 mm Steckachse, aber es gibt ein Lager mit dem du die GS Felge in der RGV Gabel fahren kannst.

RGV hat 17 mm Steckachse.

Radlager GS 6302-2RS Maße:42 x 15 x 13 mm
Radlager RGV 6203-2RS Maße: 40 x 17 x 12 mm
Lager 1742 2RS Maße 42 x 17 x 13 mm

Du musst dir nur ne neue Hülse zwischen den Lagern drehen lassen.

Aber mal ehrlich, warum ist das so schwer das selber raus zu finden? Wir haben das Wiki nicht umsonst geschrieben. Und wenn man umbauen möchte, dann kann man doch mal ein wenig Hirnschmalz investieren. Warum lässt du dir alles vorkauen?
Vielen Dank für deine Informationen.
Das mit den Lagern war ja auch meine Idee und da ich im Wiki (das ich übrigens seit Tagen lese!) die Maße zur RGV Steckachse nicht gefunden hatte, wollte ich dich fragen, da der Umbau ja von dir ist.
Hirnschmalz investiere ich seit Anfang letzen Jahres, aber da ich nunmal nicht Jahre lange Erfahrung habe und auch andere Dinge in meinem Leben zu tun habe, dachte ich ich könne mich hier an erfahrenere Leute wenden, die mir gerne helfen.
Offenbar scheint dies nicht der Fall zu sein, was ich sehr schade finde.

Vielen Dank weiterhin an alle die sich hier aktiv einbringen.
Rocksi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2014, 21:22:23   #57
Goose
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Goose
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 83527 Haag
Alter: 27
Beiträge: 4.738
Baujahr: 1989
Standard

Siehst du die beiden grinsenden Smilies?
__________________
Das GS Wikipedia mit vielen Anleitungen und Bildern. -> www.gs-500.info

Hebamme und Entwicklungshelfer geiler Moppeds
Goose ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2014, 21:23:36   #58
Rocksi
Benutzer
 
Registriert seit: 04.04.2013
Ort: Ludwigsburg
Beiträge: 31
Standard

Zitat:
Zitat von Goose Beitrag anzeigen
Was für ne Bremspumpe hast du den da dran? Original ist das nicht!

14 oder 16 mm Pumpe und von welchem Model.
Das war mir nicht bewusst, dass diese nicht original ist.
Da ich an der Bremspumpe nichts gemacht habe, kann ich dir auch nichts genaueres darüber sagen.
Rocksi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2014, 21:28:47   #59
gsmattis
Stammtisch Hamburg
 
Benutzerbild von gsmattis
 
Registriert seit: 16.03.2008
Ort: Extertal
Alter: 37
Beiträge: 8.808
Baujahr: 1999
Kilometer: 158000
Standard

Sicher
__________________
Bandit 1200
TL1000S
weil nur 6 Zylinder Sinn ergeben
gsmattis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2014, 21:36:16   #60
Jim Knopf
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Jim Knopf
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 74635 Kupferzell
Alter: 58
Beiträge: 7.388
Baujahr: 1989
Kilometer: 33333
Standard

Zitat:
Zitat von Rocksi Beitrag anzeigen
Das war mir nicht bewusst, dass diese nicht original ist.
Da ich an der Bremspumpe nichts gemacht habe, kann ich dir auch nichts genaueres darüber sagen.
Servus,

vielleicht liegt hier Dein Problem wegen schwacher Bremse?

14er Pumpe sollte ausreichend sein, 16er Pumpe bremst im Regelfall wie Hölle mit dem kleinen Bremssattel.

Solltest Du mal nachforschen, was Du da dran hast.
__________________
Duracell ist Scheiße
Jim Knopf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2014, 21:44:40   #61
Goose
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Goose
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 83527 Haag
Alter: 27
Beiträge: 4.738
Baujahr: 1989
Standard

Zitat:
Zitat von Rocksi Beitrag anzeigen
Vielen Dank für deine Informationen.
Das mit den Lagern war ja auch meine Idee und da ich im Wiki (das ich übrigens seit Tagen lese!) die Maße zur RGV Steckachse nicht gefunden hatte, wollte ich dich fragen, da der Umbau ja von dir ist.
Hirnschmalz investiere ich seit Anfang letzen Jahres, aber da ich nunmal nicht Jahre lange Erfahrung habe und auch andere Dinge in meinem Leben zu tun habe, dachte ich ich könne mich hier an erfahrenere Leute wenden, die mir gerne helfen.
Offenbar scheint dies nicht der Fall zu sein, was ich sehr schade finde.

Vielen Dank weiterhin an alle die sich hier aktiv einbringen.
Lies dir mal deinen allerersten Post durch, und dann gib mal bei Googel "GS 500 Gabelumbau ein"..... der zweite Eintrag ist der Gabelumbau der RGV Gabel in die GS.

Wenn ich dir nicht helfen wollen würde, dann hättest du von mir weder die notwendigen Infos, noch den Link aus dem Fighters Forum bekommen.

Nun stellt sich mir die Frage was möchtest du wirklich, weil das konnte ich noch nicht wirklich raus lesen.

Willst du nur ne gescheit funktionierende Bremse, oder willst du ne andere Gabel. Welche Priorität hast du denn jetzt?

Du schreibst Ihr habt alles richtig gemacht an der Bremse, wenn ich dann sehe das du ne andere Bremspumpe drauf hast also du solltest, dann stellt sich mir die Frage ob das nicht dein Problem lösen könnte was die schlechte Bremse angeht.

Die GS Bremse ist eigentlich super sowohl von der Dimension, als auch von der Bremsleistung. Man bedenke das die GS rechts die gleiche Bremsscheibe hat wie eine 1200er Bandit.

Wenn du na andere Gabel rein machen willst, dann musst du auch die ganze Peripherie zu der Gabel übernehmen, sprich Bremssättel, Bremsscheiben, Zwei bzw. drei Bremsleitungen und die passende Bremspumpe. Weiterhin musst du schauen ob die Tachoschnecke der RGV auch in die Speichenfelge passt, das weiß ich auch nicht.

Denk auch dran das du die Gabel zu mindestens mit anderen Federn und anderem Öl bestücken musst, weil die GS schwerer ist als die RGV. Sonst bringt der ganze Umbau nichts. Das gilt übrigens für jede Gabel die du von einem anderen Motorrad übernimmst.
__________________
Das GS Wikipedia mit vielen Anleitungen und Bildern. -> www.gs-500.info

Hebamme und Entwicklungshelfer geiler Moppeds
Goose ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2014, 21:53:26   #62
Goose
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Goose
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 83527 Haag
Alter: 27
Beiträge: 4.738
Baujahr: 1989
Standard

Zitat:
Zitat von Rocksi Beitrag anzeigen
Das war mir nicht bewusst, dass diese nicht original ist.
Da ich an der Bremspumpe nichts gemacht habe, kann ich dir auch nichts genaueres darüber sagen.
Wie weit kannst du denn deinen Hebel ziehen? Ich hatte einmal den Fall das nach einem Sturz ein Zubehörhebel montiert wurde, dieser hat den Kolben nur halb betätigt, und es war keine Bremsleistung da.

Überprüfe das mal ob Hebel und Pumpe überhaupt zusammen passen. Auf einer Seite der Pumpe steht 14 oder 16 mm, bzw. 5/8 (ca. 16 mm) oder 3/4 (ca. 14 mm)

Dann schau doch auch mal was für ein Hersteller auf der Pumpe steht; bzw. mach auch mal ein paar gute Nahaufnahmen von der Pumpe und dem Hebel, als auch von dem Behälter der Flüssigkeit.

Edit: noch was, dein Bremshebel sieht aus als ob man ihn aus zweien zusammengesetzt hätte, der eine Teil schwarz, der andere Silber.... hab ich in der Form noch nie so war genommen, entweder schwarz oder silber, gemischt nur nach basteln.
__________________
Das GS Wikipedia mit vielen Anleitungen und Bildern. -> www.gs-500.info

Hebamme und Entwicklungshelfer geiler Moppeds
Goose ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 11:53:14   #63
Rocksi
Benutzer
 
Registriert seit: 04.04.2013
Ort: Ludwigsburg
Beiträge: 31
Standard

Hallo goose,

vielen Dank für den Tipp mit der Bremspumpe.
Ich gehe heute Nachmittag mal in den Laden und mach mal ein paar Fotos.

Noch eine Frage:
Was ist mit radikaler USD Gabel gemeint?
Es wurde erwähnt, dass die RGV keine gute Gabel sei, da es keine radiale sei.
Wäre super wenn mir das jemand erklären könnte.
Bei Google fand ich radial im Zusammenhang mit der Bremszange aber auch mit dem Steuerkopf... Was ist nun genau gemeint?

Vielen Dank und Liebe Grüße,
Rosi
Rocksi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 12:14:23   #64
Saugwurmmensch
Public-Relations-Manager
 
Benutzerbild von Saugwurmmensch
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Strausberg
Alter: 42
Beiträge: 24.180
Baujahr: 1998
Kilometer: 22000
Standard

Das hast du falsch verstanden.

Die Technik hat sich weiterentwickelt, so ist das Bessere eben der Feind des Guten.
Zu ihrer Zeit war das RGV-Fahrwerk sicherlich was feines.

Goose hat sicherlich Recht, was das Abstimmen der Fahrwerkskomponenten angeht.
Aber es gibt eben Teile, die funktionieren so schon ganz gut und andere, die direkter Schwächen aufweisen.
Wer Perfektion will, kommt um eine Überarbeitung nicht herum (so machen das schließlich auch die Fahrer der Maschinen, die mit diesen Gabeln ausgeliefert wurden).

Radial, nicht radikal
Bei Bremspumpen hat das funktionell schon großen Einfluss, da du deine Bremskraft über den Hebel direkt auf den Kolben leitest (und nicht indirekt, wie bei herkömmlichen (axialen) Bremspumpen).
Bei den Sätteln sind die Vorteile weniger stark ausgeprägt (höhere Stabilität der Bremssatteleinheit und bessere Anpassungsfähigkeit auf unterschiedliche Scheibendurchmesser) und sind hauptsächlich eine Modeerscheinung (vonwegen "neu ist immer besser" - besonders bei der Optik von heute vs. 90er).


Edit:
Hier mal was kleines zu den Pumpen
http://www.supermoto-racing.de/conte...emspumpen.html
und Sätteln
http://www.supermoto-racing.de/conte...emszangen.html
__________________
Wer hat noch keinen Organspendeausweis ?

Warning: may contain Verballhornung.
Suzuki - ride the wings of stain !
Saugwurmmensch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 12:46:02   #65
Rocksi
Benutzer
 
Registriert seit: 04.04.2013
Ort: Ludwigsburg
Beiträge: 31
Standard

Vielen Dank für die ausfurhliche Antwort und die Links.
Natürlich meinte ich radial (beim zweiten mal stand ja auch radial) aber mein doofes Handy hatte es in radikal geändert, sorry.
Rocksi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 12:53:40   #66
Saugwurmmensch
Public-Relations-Manager
 
Benutzerbild von Saugwurmmensch
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Strausberg
Alter: 42
Beiträge: 24.180
Baujahr: 1998
Kilometer: 22000
Standard

Was bei den neuen Gabeln aber wirklich überlegenswert ist, ist die relativ mächtige Radachse.
Da muss man sich was einfallen lassen, um die GS-Felge in die Gabel zu bekommen.
Sollte nicht beliebig schwer werden, da die Achsen zweiteilig sind.
Muss man eben 2 Teile drehen, die mittig GS-Achsdurchmesser (oder wie die nächstgrößere Radlagervariante) haben.
__________________
Wer hat noch keinen Organspendeausweis ?

Warning: may contain Verballhornung.
Suzuki - ride the wings of stain !
Saugwurmmensch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 12:59:10   #67
Goose
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Goose
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 83527 Haag
Alter: 27
Beiträge: 4.738
Baujahr: 1989
Standard

Das passiert mir auch immer..... große Hände kleine Tasten...

Sehr schön erklärt.

Grundsätzlich wird immer wieder gedacht wenn man sich eine neue Gabel in ein altes Motorrad steckt, das man dann automatisch besser unterwegs ist.

Das in so einer Gabel aber schon ein paar Klickse am Einsteller für Zug und Druckstufe reichen um die neuen Gabeln aus dem Tritt zu bringen verstehen viele nicht.

Bei einer Gabel ist es ein Zusammenspiel von vielen Dingen wie die Art der Feder(Linear oder Progressiv), Ihre Federrate (Für wie viel KG sie ausgelegt ist), das Gesamtgewicht was sie verarbeiten muss, als auch das verwendete Öl(Viskosität) wichtig, aber auch über den Lenkkopfwinkel muss man nachdenken, weil der auf das Ansprechverhalten auch einen Einfluss hat. Gleiches gilt in Verbindung mit der Gabellänge, und der damit verbundenen Achslastverlagerung.

Bis hierhin haben schon viele aufgegeben weil Sie nicht wissen wo von ich rede. Jetzt kann man aber in den USD Gabel noch die Cartridg ändern, da sind sogenannte Chims drin, die bestimmen wie viel und wie schnell das Öl durch die Druck und die Zugstufe läuft. Einige Gabeln können diese Ventile von außen einstellen, andere nicht. Die RGV Gabel hat keine Versteller außen dran.

So und jetzt hab ich auch noch das Thema Federforspannung und Federwege noch nicht mal angesprochen.

Wie Ihr seht ist das Thema Gabel sehr komplex, und man muss sich wirklich grundlegend damit beschäftigen, weil bei der Abstimmung auch noch die persöhnlichen Dinge dazu kommen, die Art des fahrens ist Geschmackssache.

Bei unserere Rennfahrerei sind einige die fahren sehr stramm abgestimmt, andere schaukeln über die Strecke das du denkst der hat ne hochschwangere Seekuh unterm Hintern, aber schnell sind sie beide....
__________________
Das GS Wikipedia mit vielen Anleitungen und Bildern. -> www.gs-500.info

Hebamme und Entwicklungshelfer geiler Moppeds
Goose ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 13:13:46   #68
Saugwurmmensch
Public-Relations-Manager
 
Benutzerbild von Saugwurmmensch
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Strausberg
Alter: 42
Beiträge: 24.180
Baujahr: 1998
Kilometer: 22000
Standard

Zitat:
Zitat von Goose Beitrag anzeigen
Das passiert mir auch immer..... große Hände kleine Tasten...

Sehr schön erklärt.

Grundsätzlich wird immer wieder gedacht wenn man sich eine neue Gabel in ein altes Motorrad steckt, das man dann automatisch besser unterwegs ist.

Das in so einer Gabel aber schon ein paar Klickse am Einsteller für Zug und Druckstufe reichen um die neuen Gabeln aus dem Tritt zu bringen verstehen viele nicht.

Bei einer Gabel ist es ein Zusammenspiel von vielen Dingen wie die Art der Feder(Linear oder Progressiv), Ihre Federrate (Für wie viel KG sie ausgelegt ist), das Gesamtgewicht was sie verarbeiten muss, als auch das verwendete Öl(Viskosität) wichtig, aber auch über den Lenkkopfwinkel muss man nachdenken, weil der auf das Ansprechverhalten auch einen Einfluss hat. Gleiches gilt in Verbindung mit der Gabellänge, und der damit verbundenen Achslastverlagerung.

Bis hierhin haben schon viele aufgegeben weil Sie nicht wissen wo von ich rede. Jetzt kann man aber in den USD Gabel noch die Cartridg ändern, da sind sogenannte Chims drin, die bestimmen wie viel und wie schnell das Öl durch die Druck und die Zugstufe läuft. Einige Gabeln können diese Ventile von außen einstellen, andere nicht. Die RGV Gabel hat keine Versteller außen dran.

So und jetzt hab ich auch noch das Thema Federforspannung und Federwege noch nicht mal angesprochen.

Wie Ihr seht ist das Thema Gabel sehr komplex, und man muss sich wirklich grundlegend damit beschäftigen, weil bei der Abstimmung auch noch die persöhnlichen Dinge dazu kommen, die Art des fahrens ist Geschmackssache.

Bei unserere Rennfahrerei sind einige die fahren sehr stramm abgestimmt, andere schaukeln über die Strecke das du denkst der hat ne hochschwangere Seekuh unterm Hintern, aber schnell sind sie beide....
Sehr schön Chris!
__________________
Wer hat noch keinen Organspendeausweis ?

Warning: may contain Verballhornung.
Suzuki - ride the wings of stain !
Saugwurmmensch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 13:21:33   #69
Rocksi
Benutzer
 
Registriert seit: 04.04.2013
Ort: Ludwigsburg
Beiträge: 31
Standard

Danke Goose für den Hinweis.
Dass ich an der Gabel einiges einstellen muss ist mir klar und auch kein Problem.
Damit kenne ich mich sogar etwas aus, da ich auch Downhill fahre und mein Downhillbike ständig verändere

Bin auch schon weiter fleißig am suchen und vergleichen von.Gabeln..
Rocksi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 13:31:48   #70
Saugwurmmensch
Public-Relations-Manager
 
Benutzerbild von Saugwurmmensch
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Strausberg
Alter: 42
Beiträge: 24.180
Baujahr: 1998
Kilometer: 22000
Standard

Ich hab noch ne SZR660 Gabel (Paioli)...auch USD, für 2 Sättel und man kann von außen Zug- und Druckstufe einstellen.

http://forum.gs-500.de/showpost.php?...1&postcount=13
__________________
Wer hat noch keinen Organspendeausweis ?

Warning: may contain Verballhornung.
Suzuki - ride the wings of stain !
Saugwurmmensch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 13:36:17   #71
Goose
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Goose
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 83527 Haag
Alter: 27
Beiträge: 4.738
Baujahr: 1989
Standard

Ich z.B. lass das machen, ich habe leider nicht die finanziellen Mittel mir all die passenden Chims die man braucht auf Lager zu legen, genauso beim Öl, ich hab zwar das ein oder andere Literchen da, und misch mir meine krummen Viskositäten auch selber, aber das war es dann auch.

Alleine schon das Werkzeug um die ein oder andere Gabel zu öffnen ist schon schweine teuer, und ich hab das auch nur weil ein sehr netter Mensch mir das mal geschenkt hat.

Übrigens, die Längenunterschiede kann man mit anderen Hebel an der Schwinge ausgleichen, so kannst du zum Beispiel die Achslastverlagerung relativ einfach einstellen.

In deinem Fall würde ich ich alleine schon wegen deiner vorderen Felge nicht auf die radialen Gabeln umsteigen.

Die Radachse mit 17 mm ist für dich das Ideale was deine Felge abkönnen dürfte. Daher bist du bei den Suzuki USD gabel etwas eingeschränkt. da bleiben nur RGV und GSXR bis 1995, ab 1996 (Srad) haben Sie schon 20 mm Radachsen. Aber hier findest du dann keine passenden Bremsscheiben für den Umbau, das ist zum Beispiel mein Problem und ich muss deswegen gerade Speichen fahren.

Ach so, ne RGV Gabel kann man auch umrüsten auf einstellbar von außen. Zugstufe ist etwas einfacher als Druckstufe, aber machbar
__________________
Das GS Wikipedia mit vielen Anleitungen und Bildern. -> www.gs-500.info

Hebamme und Entwicklungshelfer geiler Moppeds
Goose ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 13:44:05   #72
Rocksi
Benutzer
 
Registriert seit: 04.04.2013
Ort: Ludwigsburg
Beiträge: 31
Standard

Hehe,
genau an die GSXR Gabel von 90-95 habe ich auch gedacht.
Wenn ich mal wieder an einem Pc bin, dann werde ich auch in der Richtung weiterforschen.
Danke für den Hinweis mit der Radachse.
Was Werkzeug und alles angeht, habe ich es durch meine Arbeitsstelle (Mercedes-AMG) etwas leichter. Spezialwerkzeug bastel ich mir dann selbst..
Rocksi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 13:53:03   #73
Goose
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Goose
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 83527 Haag
Alter: 27
Beiträge: 4.738
Baujahr: 1989
Standard

GSXR Gabel ist sehr einfach....

Wiki Renn GS ist eine drin, aber halt auch schon gemacht
__________________
Das GS Wikipedia mit vielen Anleitungen und Bildern. -> www.gs-500.info

Hebamme und Entwicklungshelfer geiler Moppeds
Goose ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 15:58:43   #74
Rocksi
Benutzer
 
Registriert seit: 04.04.2013
Ort: Ludwigsburg
Beiträge: 31
Standard

Zitat:
Zitat von Goose Beitrag anzeigen
GSXR Gabel ist sehr einfach....

Wiki Renn GS ist eine drin, aber halt auch schon gemacht
Also wenn ich beim Wiki bei der Renn GS schaue, steht , dass eine RGV Gabel verbaut sei.
Guck ich bei einer falschen oder wie?
Rocksi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 16:25:53   #75
Jim Knopf
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Jim Knopf
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 74635 Kupferzell
Alter: 58
Beiträge: 7.388
Baujahr: 1989
Kilometer: 33333
Standard

Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch Beitrag anzeigen
Ich hab noch ne SZR660 Gabel (Paioli)...auch USD, für 2 Sättel und man kann von außen Zug- und Druckstufe einstellen.

http://forum.gs-500.de/showpost.php?...1&postcount=13
Und muss genauso auf die GS abgestimmt werden wie alle andere Gabeln! Und wenn Sie so toll wäre und günstig, bräuchtest Du sie nicht in jedem Gabelfred anbieten oder?
__________________
Duracell ist Scheiße
Jim Knopf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 16:48:24   #76
Saugwurmmensch
Public-Relations-Manager
 
Benutzerbild von Saugwurmmensch
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Strausberg
Alter: 42
Beiträge: 24.180
Baujahr: 1998
Kilometer: 22000
Standard

Klar muss die abgestimmt werden. Aber da man in einem gewissen Rahmen kann man das von außen ohne Spezialwerkzeug und großen Aufwand tun.
__________________
Wer hat noch keinen Organspendeausweis ?

Warning: may contain Verballhornung.
Suzuki - ride the wings of stain !
Saugwurmmensch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 18:13:29   #77
Jim Knopf
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Jim Knopf
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 74635 Kupferzell
Alter: 58
Beiträge: 7.388
Baujahr: 1989
Kilometer: 33333
Standard

Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch Beitrag anzeigen
Aber da man in einem gewissen Rahmen kann man das von außen ohne Spezialwerkzeug und großen Aufwand tun.
Ne is klar! Chimstauschen z.B. von aussen!

Die Druck-und Zugstufe von aussen zu ändern ist nur für die Feinabstimmung da und NICHT zur Grundeinstellung!

Aber das geht ja bei Dir nicht rein! Ist ja Praxis und keine Theorie!
__________________
Duracell ist Scheiße
Jim Knopf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 18:27:42   #78
Saugwurmmensch
Public-Relations-Manager
 
Benutzerbild von Saugwurmmensch
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Strausberg
Alter: 42
Beiträge: 24.180
Baujahr: 1998
Kilometer: 22000
Standard

Deshalb schrieb ich ja "in einem gewissen Rahmen".
Die Grundabstimmung könnte schon passen, wenn Geometrie und Gewicht einigermaßen dem der Spendermaschine ähneln.

Du tust ja so, als wären das nur 4 Clicks zur Einstellung.
Die Federelemente müssen ab Werk schon für ein breites Fahrerspektrum nutzbar sein. Da passiert schon was, wenn man dran dreht.
Zumindest geht das bei vielen Teilen aus diesem Jahrtausend.


Edit: und nun beruhig dich mal wieder. Ist doch alles nicht persönlich gemeint...also kein Grund für nen Herzkasper.
__________________
Wer hat noch keinen Organspendeausweis ?

Warning: may contain Verballhornung.
Suzuki - ride the wings of stain !
Saugwurmmensch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 18:31:35   #79
Jim Knopf
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Jim Knopf
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 74635 Kupferzell
Alter: 58
Beiträge: 7.388
Baujahr: 1989
Kilometer: 33333
Standard

Grundeinstellung passt nicht, da die SRZ ca 20 kg leichter ist und der Lenkkopf nen anderen Winkel hat!

Aber alles kein Problem und locker voll nutzbar für die GS.

PS: was ist das eigentlich für ein Geschwür zwischen Lenkrohraufnahme und oberer Gabelbrücke?
__________________
Duracell ist Scheiße
Jim Knopf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 18:42:51   #80
Saugwurmmensch
Public-Relations-Manager
 
Benutzerbild von Saugwurmmensch
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Strausberg
Alter: 42
Beiträge: 24.180
Baujahr: 1998
Kilometer: 22000
Standard

Bei den Einstellungsmöglichkeiten von außen meinte ich im letzten Post Gabeln neuerer Bauart. Die SZR ist ja schon ein paar Jährchen alt.

20 kg Gewichtsunterschied könnten einen leichten Fahrer nicht abschrecken. Schließlich fahren auch Schwergewichte Motorrad.

Was meinst du mit Geschwür?


Wenn sich eh dafür entschieden wird, die Gabel für den Umbau zu überarbeiten, spricht auch nichts gegen meine SZR-Gabel


Edit: grad mal gegoogled: die SZR hat nen Lenkkopfwinkel von 65,0° gegenüber 64,5° der GS500E.
__________________
Wer hat noch keinen Organspendeausweis ?

Warning: may contain Verballhornung.
Suzuki - ride the wings of stain !
Saugwurmmensch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 18:56:55   #81
tobitobitobi
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 28.07.2012
Ort: Berlin
Beiträge: 223
Kilometer: 60.000
Standard

Zitat:
Zitat von Jim Knopf Beitrag anzeigen
PS: was ist das eigentlich für ein Geschwür zwischen Lenkrohraufnahme und oberer Gabelbrücke?
Echt unerträglich, dass du nicht auf sachlicher Ebene diskutieren kannst, wenn einer mal nicht deiner Meinung ist. Versuchst du eigentlich hier im Internet irgendwas zu kompensieren, was im echten Leben nicht so klappt?
tobitobitobi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 19:07:18   #82
Jim Knopf
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Jim Knopf
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 74635 Kupferzell
Alter: 58
Beiträge: 7.388
Baujahr: 1989
Kilometer: 33333
Standard

Zitat:
Zitat von tobitobitobi Beitrag anzeigen
Echt unerträglich, dass du nicht auf sachlicher Ebene diskutieren kannst, wenn einer mal nicht deiner Meinung ist. Versuchst du eigentlich hier im Internet irgendwas zu kompensieren, was im echten Leben nicht so klappt?
Nö, hab ich nicht nötig! Das machen schon ganz andere hier! Und im echten Leben steh ich mit beiden Beinen und unterhalte mich gerne mit Leuten, die echte Ahnung haben und nicht nur spekulieren! Aber das tut hier ja nix zur Sache!

Wie sollte ich das unförmige Teil unterhalb der oberen gabelbrücke sonst beschreiben?

Rote Kennzeichnung für Blinde:
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	swm.jpg
Hits:	1493
Größe:	90,4 KB
ID:	19040  
__________________
Duracell ist Scheiße

Geändert von Jim Knopf (15.01.2014 um 19:26:48 Uhr)
Jim Knopf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 19:26:25   #83
Goose
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Goose
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 83527 Haag
Alter: 27
Beiträge: 4.738
Baujahr: 1989
Standard

Zitat:
Zitat von Rocksi Beitrag anzeigen
Also wenn ich beim Wiki bei der Renn GS schaue, steht , dass eine RGV Gabel verbaut sei.
Guck ich bei einer falschen oder wie?
Nö du hast recht, ich war der festen Überzeugung ich hätte das Update für'n Sachsenring schon geschrieben und eingestellt....

Aber so wie es aussieht habe ich das nicht getan......

Hier ist der Bericht vom Sachsenring, da sind auch Bilder drin, da sieht man die schwarze USD Gabel.

http://bc-race.de/?sec=photos&id=6e0...9a4eaaabb9315b
__________________
Das GS Wikipedia mit vielen Anleitungen und Bildern. -> www.gs-500.info

Hebamme und Entwicklungshelfer geiler Moppeds
Goose ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 19:28:23   #84
Saugwurmmensch
Public-Relations-Manager
 
Benutzerbild von Saugwurmmensch
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Strausberg
Alter: 42
Beiträge: 24.180
Baujahr: 1998
Kilometer: 22000
Standard

Zitat:
Zitat von Jim Knopf Beitrag anzeigen
Wie sollte ich das unförmige Teil unterhalb der oberen gabelbrücke sonst beschreiben?
Kreis das doch mal ein, damit man weiß, was du meinst.

Da ist - außer dem Zündschloss nichts weiter dran.

Vielleicht perspektivisch nur etwas verwirrend.
Die obere Gabelbrücke ist nicht plan, wie üblich, sondern von der TZR (hatte für´s Bild grad nicht die originale SZR-Brücke zur Hand)
http://www.ebay.de/itm/Yamaha-TZR-12...item20aa63538a

Edit: ja, ist das TZR Zündschloss.
__________________
Wer hat noch keinen Organspendeausweis ?

Warning: may contain Verballhornung.
Suzuki - ride the wings of stain !
Saugwurmmensch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 19:28:41   #85
Jim Knopf
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Jim Knopf
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 74635 Kupferzell
Alter: 58
Beiträge: 7.388
Baujahr: 1989
Kilometer: 33333
Standard

Zitat:
Zitat von Goose Beitrag anzeigen
Hier ist der Bericht vom Sachsenring, da sind auch Bilder drin, da sieht man die schwarze USD Gabel.
und hier in Action: http://bc-race.de/photos/large/e357f...46d3b772c9.jpg
__________________
Duracell ist Scheiße
Jim Knopf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 19:31:51   #86
Saugwurmmensch
Public-Relations-Manager
 
Benutzerbild von Saugwurmmensch
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Strausberg
Alter: 42
Beiträge: 24.180
Baujahr: 1998
Kilometer: 22000
Standard

Cool!
__________________
Wer hat noch keinen Organspendeausweis ?

Warning: may contain Verballhornung.
Suzuki - ride the wings of stain !
Saugwurmmensch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 19:38:23   #87
Jim Knopf
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Jim Knopf
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 74635 Kupferzell
Alter: 58
Beiträge: 7.388
Baujahr: 1989
Kilometer: 33333
Standard

Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch Beitrag anzeigen
Kreis das doch mal ein, damit man weiß, was du meinst.
Anhang:
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	swm.jpg
Hits:	1411
Größe:	90,4 KB
ID:	19042  
__________________
Duracell ist Scheiße
Jim Knopf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 19:48:48   #88
Saugwurmmensch
Public-Relations-Manager
 
Benutzerbild von Saugwurmmensch
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Strausberg
Alter: 42
Beiträge: 24.180
Baujahr: 1998
Kilometer: 22000
Standard

Ja, hab ich gesehn. Da warst du schneller.
Ist das TZR Zündschloss.
__________________
Wer hat noch keinen Organspendeausweis ?

Warning: may contain Verballhornung.
Suzuki - ride the wings of stain !
Saugwurmmensch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 19:58:10   #89
Jim Knopf
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Jim Knopf
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 74635 Kupferzell
Alter: 58
Beiträge: 7.388
Baujahr: 1989
Kilometer: 33333
Standard

Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch Beitrag anzeigen
Ja, hab ich gesehn. Da warst du schneller.
Ist das TZR Zündschloss.
das Zündschloss hängt an den 2 schwarzen Bolzen, seh ich selbst!

Das silberene Geschwür unter der oberen Gabelbrücke auf dem Steuerjoch ist gemeint!
__________________
Duracell ist Scheiße
Jim Knopf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 20:01:50   #90
Rocksi
Benutzer
 
Registriert seit: 04.04.2013
Ort: Ludwigsburg
Beiträge: 31
Standard

Rege Diskussionen hier

Wegen der Bremspumpe:
Ich habe vorhin Bilder gemacht. Bin aber erst jetzt dazu gekommen mich mal an PC zu setzen.
War gerade die ganze Zeit am schrauben an der Yamaha SR 500 '83

Hier die Bilder:
Bremspumpe 1
Bremspumpe 2
Bremspumpe 3
Bremspumpe 4
Bremspumpe 5

Also für mich steht da eindeutig 5/8.
Bin mal gespannt, was sich dabei jetzt rausstellt.
Rocksi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 20:11:46   #91
Jim Knopf
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Jim Knopf
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 74635 Kupferzell
Alter: 58
Beiträge: 7.388
Baujahr: 1989
Kilometer: 33333
Standard

Zitat:
Zitat von Rocksi Beitrag anzeigen

Wegen der Bremspumpe:
Ich habe vorhin Bilder gemacht. Bin aber erst jetzt dazu gekommen mich mal an PC zu setzen.
Ist 5/8 und sollte normal wie Hölle bremsen auf dem kleinen Sattel!

Wie weit kannst Du den Hebel ziehen? Wann zuletzt entlüftet?
__________________
Duracell ist Scheiße
Jim Knopf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 20:21:55   #92
Saugwurmmensch
Public-Relations-Manager
 
Benutzerbild von Saugwurmmensch
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Strausberg
Alter: 42
Beiträge: 24.180
Baujahr: 1998
Kilometer: 22000
Standard

Zitat:
Zitat von Jim Knopf Beitrag anzeigen
das Zündschloss hängt an den 2 schwarzen Bolzen, seh ich selbst!

Das silberene Geschwür unter der oberen Gabelbrücke auf dem Steuerjoch ist gemeint!
Aah, jetzt versteh ich.
Ist schon lange her, aber mir fällt grad auf, dass das noch die Anprobe mit originalem Joch und so ist.
Wie bei vielen anderen Maschinen haben auch SZR/TZR höhere Steuerköpfe...das silberne wird also das obere LKL oder ne Distanz für die Anprobe sein.
__________________
Wer hat noch keinen Organspendeausweis ?

Warning: may contain Verballhornung.
Suzuki - ride the wings of stain !
Saugwurmmensch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 20:23:40   #93
Saugwurmmensch
Public-Relations-Manager
 
Benutzerbild von Saugwurmmensch
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Strausberg
Alter: 42
Beiträge: 24.180
Baujahr: 1998
Kilometer: 22000
Standard

auf dem Bild wirkt die Bremsflüssigkeit ziemlich dunkel (=alt)
http://img.webme.com/pic/d/downhill-...remspumpe1.jpg

kann aber täuschen.
__________________
Wer hat noch keinen Organspendeausweis ?

Warning: may contain Verballhornung.
Suzuki - ride the wings of stain !
Saugwurmmensch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 20:33:47   #94
Jim Knopf
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Jim Knopf
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 74635 Kupferzell
Alter: 58
Beiträge: 7.388
Baujahr: 1989
Kilometer: 33333
Standard

Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch Beitrag anzeigen
Aah, jetzt versteh ich.
Ist schon lange her, aber mir fällt grad auf, dass das noch die Anprobe mit originalem Joch und so ist.
Wie bei vielen anderen Maschinen haben auch SZR/TZR höhere Steuerköpfe...das silberne wird also das obere LKL oder ne Distanz für die Anprobe sein.
Also nix P&P und sieht auch nicht gut aus! Also nicht mal das Joch für die GS angepasst? Schwach, aber das ist halt meine Meinung für so ein Superguru wie Dich! Da solltest Dir echt mal mehr Zeit nehmen! Obwohl, Zeit hattest Du ja schon genug, denn das Billd ist ja von 2007
__________________
Duracell ist Scheiße
Jim Knopf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 20:35:46   #95
Rocksi
Benutzer
 
Registriert seit: 04.04.2013
Ort: Ludwigsburg
Beiträge: 31
Standard

Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch Beitrag anzeigen
auf dem Bild wirkt die Bremsflüssigkeit ziemlich dunkel (=alt)
http://img.webme.com/pic/d/downhill-...remspumpe1.jpg

kann aber täuschen.
Das wirkt nur dunkel. Ist es nicht. Was du da als dunkel siehst ist die schwarze Gummimembrandingsdabumsda was da drin ist.

Bremshebel habe ich jetzt garnicht getest, sorry.
Mache ich dann morgen. Der Laden hat leider schon zu
Zuletzt entlüftet habe ich sie im August oder September letzten Jahres, als ich auch die Stahlflexleitungen drauf gemacht hab. Hatte ewig gedauert :P
Rocksi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 20:38:29   #96
Jim Knopf
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Jim Knopf
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 74635 Kupferzell
Alter: 58
Beiträge: 7.388
Baujahr: 1989
Kilometer: 33333
Standard

Zitat:
Zitat von Rocksi Beitrag anzeigen
Zuletzt entlüftet habe ich sie im August oder September letzten Jahres, als ich auch die Stahlflexleitungen drauf gemacht hab. Hatte ewig gedauert :P
Dann solltest Du das nochmal tun oder jetzt im Stand mal nen Kabelbinder an den Bremshebel machen und aber den Deckel leicht öffnen! Vielleicht ist da noch recht viel Luft drin.
__________________
Duracell ist Scheiße
Jim Knopf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 20:46:36   #97
Rocksi
Benutzer
 
Registriert seit: 04.04.2013
Ort: Ludwigsburg
Beiträge: 31
Standard

Werde ich tun.
Muss aber warten bis das Motorrad aus dem Laden kann. Dazu muss das Wetter besser werden.
Ach mennoo! Will echt nicht mehr warten.

Vielen Dank an alle für eure Hilfe

Ist die Bremspumpe jetzt eigentlich original oder nicht?
Rocksi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 20:48:24   #98
Rocky
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Rocky
 
Registriert seit: 11.01.2008
Ort: Baden
Alter: 58
Beiträge: 3.866
Standard

Zitat:
Zitat von Rocksi Beitrag anzeigen

Ist die Bremspumpe jetzt eigentlich original oder nicht?
nicht original
Rocky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2014, 21:06:17   #99
Multiman
Stammtisch Franken
 
Benutzerbild von Multiman
 
Registriert seit: 06.03.2008
Ort: Kronshagen / Mistelgau (bei Bayreuth)
Alter: 38
Beiträge: 1.928
Baujahr: 1992
Standard

Eigentlich sollte doch der Schwarze Gummi nicht bis unter Lower gehen sonst ist keine Flüssigkeit mehr im Behälter bzw. genug und der ist bei dir weit unter Lower.

Also wird die wohl Luft angesaugt haben.
__________________
GS 500 E KM-Stand Gekauft:39.393 Aktuelle: 57.000
GPX 600 R KM-Stand Gekauft:50.884 Aktuelle: 54.000
Multiman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.01.2014, 18:14:26   #100
Goose
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Goose
 
Registriert seit: 06.12.2010
Ort: 83527 Haag
Alter: 27
Beiträge: 4.738
Baujahr: 1989
Standard

Hier gibt es im Fighters Forum ne komplette Gixxer Gabel.

http://www.fighters-forum.de/viewtop...?f=60&t=129855
__________________
Das GS Wikipedia mit vielen Anleitungen und Bildern. -> www.gs-500.info

Hebamme und Entwicklungshelfer geiler Moppeds
Goose ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Stichworte
doppelscheibenbremse, drahtspeichenfelge, felgen, gabel, nachrüsten


Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist aus.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Kann man ne andere Gabel an die GS bauen? Meathunter Fahrwerk 9 11.05.2007 14:00:02
Andere Gabel mit original Brücken? Mindcrime Fahrwerk 3 14.01.2007 17:58:35
Andere Gabel für GS Hennak Fahrwerk 1 30.07.2005 14:20:24
Doppelscheibenbremse Räder, Reifen und Bremsen 21 09.03.2004 15:48:36


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 21:37:55 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.