Messingröhrchen verbinden - McCoi-Bastelthread

[Cherry]

Hi,

ich will sowas: http://homepage.mac.com/imothep/McCoi/mccoi1.html
für die GS basteln (falls sich das dort platzmäßig ausgeht, daß muß ich erstmal ausprobieren).
Die Frage, die sich mir stellt: üblicherweise würden die Messingröhrchen da ja verlötet. Nun hab ich weder Ahnung noch Equipment zum Messinglöten. Da kam mir die blöde Idee, daß das ja eigentlich auch mit (2k)-Kaltmetall funktionieren könnte.

Irgendjemand hier, der mir dringend von dem Versuch abraten will, weil das aus Grund x oder y sowieso nicht funktionieren kann?

Cherry

[Blueskye]

sorry for OT aber: GEILE IDEE!!
berichte mal bitte weiter darüber, lieber cherry.. :wink:
ich glaub das könnte auch was für mich sein.

[Cherry]

Kleine Bohrer fürn Dremel = kein Problem
McCoi Platine löten = ebenfalls kein Problem (hab jemand, der sich da mit mir hinsetzt und hilft/zeigt wie es geht. Der hat aber auch nur entsprechend feines Werkzeug, eben für Elektronikspielereien). Für Messing brauchts da doch bißchen was brutaleres, oder?

Was ich mir allerdings grade überlegt habe... überm Gasherd heißmachen und dann Lötzinn dran könnte eventuell klappen *g*

Bleibt die Frage: welches Lötzinn benutzt man eigentlich für Messing?

Cherry

[r3wDy]

Dürfte gehen wie bei Kupfer... Normales Lötzinn würd ich nich nehmen, wird da vlt auch warm ka wie sehr.
Guggst du im Baumarkt beim Schweiß zeug, da gibts so einmal Lötlampen und entsprechenden Lot. Der sieht eher aus wie Metallstangen (Grob gesagt)
Und wichtig: Auf die richtige Temperatur achten sonst wird ne Farce.

[BlackTalon]

Lötlampe ist da schon ein Overkill...

Ich bin Modellflieger und löte mir regelmäßig selbst meine Akkupacks zusammen (spart einen Haufen Geld :), besonders wenn man sich auch die Akkus für den Akkuschrauber selbst lötet! ) Dafür braucht man einen 100 Watt kolben. Für solche feinen Teile reicht dir locker ein 80 Watt Elektrolötkolben. Ziemlich sicher sogar 60 Watt.

P.S. ach ja, einfaches Elektroniklot reicht da vollkommen. Gibt auch noch stabileres Lot mit mehr Zinn und weniger Blei; es nennt sich Bastlerlot oder so ähnlich(bei OBI).

Wenn du die Röhrchen sauber anrauhst und entfettest, geht´s wahrscheinlich auch mit normalem Epoxydharz (mit Harzüberschuss arbeiten, damit´s nicht spröde wird) oder auch mit dickflüssigem Sekundenkleber+Aktivatorspray.

[verdi]

also meine messing sachen löte ich mit normalem lötzinn mit sonem billigen 5 euro 60W lötkolben ausm baumarkt. geht einwandfrei. vorher nur das messing gutanschleifen und evtl. bischen lötwasser nehmen. wenn du kriegst auch lötzinn ohne flussmitteln

für elektronik hab ich ne ERSA lötstation

[Cherry]

Ok, ich werde dann bei Gelegenheit mal experimentieren und berichten.
Immerhin hat unser oller Globus sogar 2 mm und 4 mm Messingröhrchen da, das hätte ich denen garnicht zugetraut ;-)

Cherry

[Cherry]

So, und bevor ich irgendwas einkaufe und losbastele, natürlich erstmal der Check, ob das an der GS überhaupt funktioniert:

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-planung1.jpg
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-planung2.jpg

Und wie man sieht: es könnte klappen. Das Röhrchen für den Öler würde ungefähr da lang laufen, wo jetzt der Strohhalm ist. Dann einfach noch 2 dünnere Röhrchen implantiert, die das Öl zum Ritzel bringen und gut ist. Festmachen kann man das ganze prima am Motorhaltebolzen. Der ist hier auf den Fotos schon entfernt (nur gut daß mein Mopped so gut gepflegt wird *g* und der Motorhaltebolzen nicht festgegammelt ist).

Cherry, ich werd euch auf dem Laufenden halten

[Blueskye]

da das gs-ritzel auch nicht son steg hat, ist die montage auch nicht ganz so kritisch ! kannst die kanülen einfach seitlich am ritzel anlegen, öl läuft nach außen.. sollte sich sogar noch bissel besser verteilen als bei der fazer .. cool.

[Cherry]

Naja, nicht ganz. Da ich Baujahr >94 habe ist das Ritzel in der Mitte dicker als am Rand. Bei dem jetzt verbauten France-Eqipment-Ritzel ist das tatsächlich nur in der Mitte verdickt (nicht zu sehen weil auf der anderen Ritzelseite). Das neue wird aber wieder ein "billiges" Polo-Ritzel, das hat dann wieder einen Steg auf einer Seite, ähnlich der Fazer.
Guckst du:
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/ritzel.jpg


Cherry

[Blueskye]

dann wirds doch bissel fummeliger mit dem einstellen.. aber eigentlich sollte man das röhrle genau in der ecke steg-ritzel anlegen können müsste gehen.

[Blueskye]

hatte auch schon überlegt, warum nicht direkt das öl auf die kette..
ist mir noch kein schlagkräftiges gegenargument eingefalln

[Cherry]

Weil das Öl dann nur _auf_ den Kettenrollen landet. Da sollte zwar auch bißchen was sein, aber der größte Teil soll bitte _unter_ die Kettenrollen laufen. Und das klappt eben nur, wenn man es an den Kettenseiten tropfen läßt, zwischen Kettenrollen und den Laschen. Deswegen meist der Ansatz, das Öl aufs Kettenrad (oder Ritzel in dem Fall) zu bringen, von wo es dann per Fliehkraft zwischen die Kettenrollen und -laschen wandert und dann unter die Rollen kriechen kann.

So, und ich war jetzt mal den Rest des Nachmittags fleißig ;-)

Zuerst Dremel borgen, dann im Baumarkt, Messingrohr + Lötzinn kaufen.

Dann zuhause erstmal passendes Rohr abschneiden:
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-aufbau1.jpg

Warum das eine Ende zugequetscht ist?
Ganz einfach: mir hat mal jemand erzählt, Rohre biegt man am einfachsten, indem man die mit z.B. Sand füllt, damit sie nicht an der Biegestelle zusammengequetscht werden.
Also das Rohr mit Sand gefüllt (nasser Sand ist eklig bei dem kleinen Durchmesser) und die andere Seite auch zugequetscht.
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-aufbau2.jpg

Danach zum ersten mal an den Herd (so ein Gasherd ist was feines), Rohr heißmachen und biegen. Sieht doch garnicht so schlecht aus, oder?
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-aufbau3.jpg

Als nächstes die Enden abdremeln und den Sand rausmachen (geht fast noch beschissener, als ihn am Anfang reinzukriegen), zum Mopped laufen und schauen, obs halbwegs paßt.
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-aufbau4.jpg

Paßt :-) Ich hab oben auch mal die geplante Befestigung eingezeichnet.
Dann wieder in die Wohnung laufen, vor der Haustür rumdrehen und wieder zum Mopped gehen. Wir haben nämlich vor lauter Freude, daß das gebogene Röhrchen so toll paßt völlig vergessen, ungefähr die Stelle zu markieren, an der das Loch für die kleine Ölkanüle gebohrt werden muß. Aber kein Problem, das ist schnell erledigt.
Bevor wir jetzt aber unser tolles, gebogenes Rohr mit Bohr- und Lötversuchen kaputtmachen, schnell ein Probierstück bauen: Rohrstückchen abdremeln, Löcher bohren (ich sag euch, frei Hand in ein 2-mm-Rohr ein Loch zu bohren ist eklig), löten.
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-aufbau5.jpg

Da das jetzt so gut geklappt hat können wir uns getrost an das richtige Rohr wagen:
Zuerst mal Loch bohren und ein Stück dünnes Rohr durchstecken, ob der Winkel ok ist, und wieder in die Garage latschen und dranhalten.
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-aufbau6.jpg

Für "frei Schnauze" doch ganz gut geschätzt *g*
Also dann jetzt die beiden Löcher fürs 2. Röhrchen, und natürlich auch die "Kanülen" mit ihrer Ölbohrung versehen.
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-aufbau7.jpg

Alles zusammenstecken:
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-aufbau8.jpg

und löten. Dabei erst viel zu viel Lötzinn nehmen (die richtige Temperatur zu finden, wo nicht zuviel aber auch nicht zu wenig Lötzinn fließt ist für mich zumindest nicht so leicht). Glücklicherweise läßt sich die verstopfte Kanüle durch Bohren wieder freimachen, wir müssen nicht alles nochmal komplett auseinanderreißen. Dann beim Test feststellen, daß zwar _in_ der Kanüle zuviel Lötzinn war, am Übergang zwischen großem und kleinem Rohr immer noch zu wenig ist und es dort eine Undichtigkeit gibt. Also nochmal an den Herd und noch ein bißchen Lötzinn verteilen. Danach sieht das ganze so aus:
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-aufbau9.jpg

hält dem Unterwasser-Drucktest stand (zumindest dem Druck, den meine Lunge erzeugen kann) und sprudelt aus beiden Kanülen *g*
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-aufbau10.jpg

Jetzt bleibt nur noch, eine Befestigung zu basteln und alles an das Ritzel anzupassen.
Achja, und natürlich die restlichen Bauteile für den McCoi zu bestellen und zusammenzupuzzeln ;-)
Dazu dann aber später mehr.

Cherry

[Papabär]

Meine Güte, Dein Erfindungsreichtum grenzt ja schon fast an den des Mannes, dessen Name nicht genannt werden darf. :wink: :lol:
Psst, war ein bissi ironisch, gelle?!
Schaut aber richtig gekonnt aus....

[Cherry]

Naja, die Idee ist ja nicht auf meinem Mist gewachsen :-)
Ich habs "nur" nachgebaut.

Cherry

[Papabär]

Muß man aber auch erst mal hinkriegen....

[Blueskye]

ganz interessant zu dem thema:http://www.mccoi-forum.de/viewtopic.php?t=557

vorallem:

Grundsätzlich sind die zu verzinnenden Stellen vorher blank zu machen (diese dunklen Schmirgelschwämme sind genial dafür). Sehr hilfreich dabei ist zinnhaltiges Flussmittel, was es in jedem Baumarkt in kleinen Fläschchen gibt. Das verhindert zum einen eine sofortige Oxydation und bringt zum anderen durch das enthaltene Zinn sofort eine verzinnte Oberfläche auf. Das Zeugs ist eigentlich zum Löten für Kupferrohe im Sanitär- und Heizungsbau gedacht, tut aber ebenso hervorragend bei Messing. Dünn aif die zu verlötenden Flächen auftragen, zusammenstecken, erwärmen und sobald es silbrig wird, minimal Lot hinzugeben, so das sich an der Verbindungskante eine leichte Hohlkehle bildet...

[Cherry]

Es soll, wie ich schon mal geschrieben habe, vor allem auch _unter_ die Laufrollen.

http://www.vf750c.de/assets/images/O-Ringkette.jpg

Der O/X-Ring hält das Fett ja nur im Inneren der Kette, zwischen Hülse und Kettenbolzen. Zwischen Hülse und Kettenrolle ist aber auch noch eine Verschleißstelle, und da soll möglichst gut geschmiert werden, weil sich Hülse und Rolle sonst gegenseitig aufreiben.
Wenn du das Öl nur _auf_ die Rollen bringst, dann wirds eh direkt wieder abgeschleudert.
Deswegen wird das Öl üblicherweise nicht direkt auf die Kette getropft, sondern dieser Aufstand gemacht, um es ans Kettenrad (oder in dem Fall das Ritzel) zu bringen. Durch die Fliehkraft läuft es dann am Kettenrad entlang und in die Spalte zwischen Innenlasche und Rolle und dann eben auch _unter_ die Rolle.
Gleichzeitig wird aber eh auch genug Öl auf der Rolle hängenbleiben, so daß die Kettenrolle (die soweit ich weiß ein großer Faktor beim Kettenverschleiß ist) von beiden Seiten immer gut geschmiert sein sollte.

Cherry

[Papabär]

Aaaamen!

[Cherry]

Update: ich habe soeben die Überweisung für die restlichen Bauteile getätigt, die sollten dann also im Laufe der nächsten Woche bei mir ankommen.
Leider ist mein Lötbeauftragter jetzt erstmal für 2 Wochen in Urlaub. Ich kann mir dann also überlegen, ob ich mir doch selber mal einen Lötkolben anschaffe und mich daran probiere, oder es die 2 Wochen noch aushalte :-)
Außerdem hab ich mir überlegt, daß fürs Ölen am Ritzel ein Steg wie bei der Fazer
http://homepage.mac.com/imothep/McCoi/Resources/dsc04585.jpeg
eventuell garnicht so unpraktisch ist.
Ohne Steg müßte man das Öl direkt ans Ritzel bringen, man bräuchte also sinnvollerweise einen angeschrägten Kanülenausgang. Durch das Anschrägen könnte aber der Kanülenausgang dann wieder zu groß werden, so daß das ganze im Stand eventuell tropft.
Mit Steg muß man die Kanülen nicht ganz so exakt ausrichten, läßt das Öl dann einfach auf den Steg tropfen und danach die Fliehkraft ihre Arbeit tun ;-)
Ich werde also mal meinen Freund Stefan beauftragen, in seiner Firma mal noch einen Aluring (ähnlich dimensioniert wie die Verdickung, die ich ja auf einer Ritzelseite schon habe) drehen zu lassen. Das Ding dann zu befestigen ist ja kein Problem, im Ritzel sind ja netterweise schon Schraublöcher drin.

Cherry

[r3wDy]

So nebenbei solange dsa keine SMD Technik is, sollte das Löten als allereinfachste sein...
Erst recht wenn du nur krams in nen Loch stecken und Lot draufmachen musst.
Nur wichtig beim löten:
Man macht den Lot nicht auf den Lötkolben und versucht das dann irgendwie auf den draht zu schmieren sondern man macht mit den Lötkolben die Stelle warm/heiss und geht dann gleichzeitig mit den Lot dran welches dann von ganz alleine an die richtigen stellen fliessen sollte.
Weiterhin ist es beim bestücken von Platinen immer gut zuerst die von der Bauhhöhe her kleinsten Bauleite anzubringen und dann immer höhere zu nehmen. Lötpunkte sollten sich nicht berührern aber das sollte klar sein :D
Und soweit ich das sehe is ebim MCcoi die Pumpe das teurste der rest kost nur n paar euro wenn du was versaust

HI Cherry,
ich hätte Erfahrung im Löten (http://mitglied.lycos.de/trucki/ - Auf die Seite selbst bin ich nicht wirlich stolz ) und würde es Dir zusammenlöten, wenn Du mir die Teile schickst. Zeit hab ich ab morgen auch dafür!
Im Gegenzug könntest Du mir ja so so eine coole Ölzuführung basteln. Material würde ich natürlich bezahlen.

Nur so ... muss ja nicht sein!

Gruß Trucki

//Edit: Achso zum Atmel programmieren habe ich natürlich auch alles da, falls Du ihn nicht sowieso schon programmiert bekommst.

Ach noch so eine Idee...

Die Geschwindigkeit könnte man mit einem Zahnradsensor am vorderen Ritzel bestimmen. Wird glaube ich bei einigen Motorrädern mit E-Tacho auch so gemacht.

Allerdings habe ich keine Ahnung welcher Sensor in die GS passt und welche elektrischen Eigenschaften diese Sensoren haben.

Haben die neusten GS immer noch eine Tachowelle?

Gruß Trucki

[Cherry]

Die Geschwindigkeit könnte man mit einem Zahnradsensor am vorderen Ritzel bestimmen. Wird glaube ich bei einigen Motorrädern mit E-Tacho auch so gemacht.
Auch das wäre eine Idee :-) dann müßte man halt nur ermitteln, wieviele Pulse mehr das gibt (im Vergleich zu einem Reed am Rad) und die Software entsprechend anpassen. Ist ja zum Glück alles zwar vorinstalliert auf dem Controller, aber quelloffen und jederzeit anpaßbar.
Allerdings habe ich keine Ahnung welcher Sensor in die GS passt und welche elektrischen Eigenschaften diese Sensoren haben.
Das wäre dann halt mal rauszukriegen. Aber ich glaub, ich mach das erstmal klassisch mit dem Reed am Hinterrad. Erstmal das eine Ende verstecken (Ölaustritt), und dann, wenn das funktioniert, eventuell das andere Ende (Sensor zur Wegermittlung).
Haben die neusten GS immer noch eine Tachowelle?
Soweit ich weiß, ja. Tacho per Welle, DZM allerdings wohl elektronisch.
Aber 100pro sicher bin ich da nicht.

Cherry

Hmm... schade. Gibt also noch nix Fertiges.

Kleine Rechnung. Bitte korrigieren falls falsch!

Hinterrad: 46 Zähne, 130/70R17 d.h bei einer Umdrehnung des Hinterrads würden am vorderen Ritzel 46 Zähne gezählt werden.

Umfang des GS Hinterrads:

U = 2*r*PI
r = (17 Zoll / 2) + 13.0*0.70 = 21,59cm + 9,1cm = 30,69cm
U = 192,83cm
Hinterrad Umdrehungen bei 200km/h = 200km /h / 192,83cm = 28,8 Umdrehungen pro Sekunde. D.h. das Hinterrad dreht sich bei 200km /h 28,8 mal pro Sekunde.

f= 28.8 U/s * 46 Zähne = 1325 Hz ...

Soweit ich weiß schaffen normale Reedsensoren, die es ja auch in Gabelform mit einem integrierten Magneten gibt, so um die 500Hz ... Reicht also nicht aus.

Wahrscheinlich braucht man also einen teueren Hall- oder Induktivsensor um die Geschwindigkeit am vorderen Ritzel zu messen.

Gruß Trucki

[verdi]

gs hat vorne 16 hinten 39 zähne

[Cherry]

Also zuerst: es sind nur 39 Zähne am Hinterrad, und die wenigstens GS schaffen 200 km/h :). Am grundlegenden Problem ändert das aber nix, daß man mit einem Reed-Kontakt am Ritzel wohl Schwierigkeiten bekommen wird. Nicht vergessen darfst du dabei auch, daß du ja einen Magneten brauchst, um den Reed auszulösen, wobei man dadurch natürlich schon wieder deutlich weniger Signale generiert, wenn man mit Magnet arbeitet und nur jede Ritzelumdrehung zählt, und nicht auch noch jeden einzelnen Zahn.
Prinzipiell halte ich für eine solche schnelle Signalfolge, wie sie eine Aufnahme am Ritzel bedeutet, aber einen Hallgeben generell für die bessere Idee, so ein Reed hat ja dann irgendwo auch mal eine Grenze, was die Schaltvorgänge angeht.

Wobei... wenns ichs mir das genau überlege:
ein Signal pro Ritzelumdrehung (Reed + Magnet) bedeutet ja bei 15/39 (so wie ich es fahre) auch nur einen Faktor von 2,6 (Raddrehzahl * 2,6=Ritzeldrehzahl). Das sollte eigentlich beherrschbar sein...

Na, mal schauen wie die Welt aussieht, wenn meine Teile hier sind ;-)

Cherry

Hi,

Ok, dann 39 Zähne... Ändert auch nicht viel.

Die Idee war einen Geber in Gabelform zu verwenden. Dann braucht man keinen Magneten mehr auf dem Zahnrad. Die einzelnen Zähne stellen sich sozusagen zwischen Magnet und Reedkontakt. Geht aber trotzdem nicht.

So wie dieser hier:
http://chdist35.distrelec.com/distrelec/datasheets.nsf/WebAttachments/C859E451EAB5188CC12571B200524BDA/$File/240662-240663_e.pdf

Zur Ölzuleitung:
Wie in der Anleitung vom Dual Injector von Scottoiler beschrieben
( http://www.scottoiler.de/download/Montageanleitung%20Dual%20Injektor.pdf ) habe ich gerade einen Schrumpfschauch genommen, gebogen, erwärmt und außeinander geschnitten.
Gibt super flexieble Zuführungen, die man über die Temperatur auch noch in der Dicke einstellen kann.

Gruß Trucki

[icumblood]

hab ich das richtig verstanden .
mit dem hex schalter kann man den schmierungsintervall einstellen ?

http://www.goldhuegel.de/Mopped/assets/images/McCoi.jpg
http://www.goldhuegel.de/Mopped/assets/ ... McCoi3.jpg (http://www.goldhuegel.de/Mopped/assets/images/McCoi3.jpg)


und hier die günstigere alternative zum mccoi scottoiler
der rynaoiler
:lol: :lol: http://www.victoria-ka.info/needful_thi ... oiler.html (http://www.victoria-ka.info/needful_things/rynaoiler/rynaoiler.html)

[PEOPLES]

alternativ könnte man mit nem induktiven näherungsschalter arbeiten, der dann quasi "zähne zählt", nachteil ist allerdings, das die teile gross und teuer sind.
für nen hall-geber braucht man ja schon wieder nen magneten, oder?

Wenn ich das richtig verstanden habe werden in viele Motorräder schon solche Sensoren eingebaut. Meistens handelt es sich dabei um eine zentale Spulen, die von 2 Permanentmagneten umgeben ist. Ein vorbeirauschender Zahn bewirkt dann eine Änderung des Magnetfelds und somit eine induzierte Spannung in der Spule. ABS Sensoren funktionieren genauso. Der Preis dürfte so bei 20-40€ liegen.

Leider weiß ich nicht welcher Sensor gut in die GS passt. Vielleicht werde ich mal ein paar bei Ebay kaufen und probieren. Mal schaun.

Induktive Näherungssensoren funktionieren anders und sind etwas teuerer.

Gruß Trucki

[Cherry]

Ich hab nochmal bißchen durchs McCoi-Forum gelesen.
Es gibt noch einige aufgebohrte Software-Versionen, z.b. welche mit zusätzlicher Geschwindigkeitsabhängigkeit der Ölung (weil bei hohem Tempo mehr abgeschleudert wird).
Ich denke also, ich werde mir mal noch ein Programmierboard holen und mal so eine Version mit progressiver Ölung ausprobieren.
Wenn ich dann eh den Quelltext habe und den Controller selber programmiere, ist es ja dann nur noch ein Kinderspiel, die Radkonstante um den Faktor 2,6 zu erhöhen, falls der Reed am Ritzel befestigt wird.
Und dann gilt natürlich noch rauszufinden, ob es genug Platz gibt, um mit Magnet am Ritzel und Reed-Schalter ein sinnvolles Signal zu erhalten, und wie der Reed die Motorvibrationen verkraftet.

Cherry

Eigentlich braucht man garnicht die genaue Geschwindigkeit. Es reicht ja zu sagen im 5 und 6 Gang mehr schmieren, im Neutral garnicht, in allen anderen Gängen normal.

Die Modifikationen zwar etwas aufwendiger, aber noch machbar.

Klar über den Gang und einen Drehzahlabgriff könnte man auch die genaue Geschwindigkeit bekommen.

Gibt es schon Erfahrungen, ob man den Gangsensor für die anderen Gänge umbauen kann, oder muss man gleich einen neuen kaufen?

Gibt es irgendwo ein Drehzahl-Gang-Geschwindigkeitsdiagramm?

Gruß Trucki

//Edit : Ok selber gefunden:
Übersetzung:
1.Gang: 32/13
2.Gang: 32/18
3.Gang: 29/21
4.Gang: 27/24
5.Gang: 25/26
6.Gang: 23/27
Endübersetzung: 39/16

[r3wDy]

Hmn ich versteh nur nicht wieso man da irgendwie am Ritzel oder sonstwo messen muss...
n Reedsensor und die Software und dann hat man doch die geschwindigkeit und den kann man am Hinterrad ja auch relativ unsichtbar anbringen oder hab ich was falsch verstanden...

[Cherry]

Ne, hast du schon richtig verstanden :-)
Ich hätte den Reed aber (aus Prinzip) gerne am Ritzel, da ist er dann nämlich noch etwas unsichtbarer als ein Reed am Hinterrad.

Cherry

[Cherry]

Und weiter gehts...

Wenn der Postman 2mal klingelt, steht er vor der Tür und hat ein Paket für mich ;-)
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-paket1.jpg

Ich fühl mich wie zu Weihnachten *g*

Darinnen gab es folgendes zu bestaunen:

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-paket2.jpg

Tank (+Einzelteile für den Tankverschluß), Plastegehäuse für die Platine, Spritze zum befüllen des Tanks, die Pumpe + Anschlußstecker, 5 Meter Kabel, bißchen Schlauch und natürlich das wichtigste von allem: 2 Beutelchen mit geheimnisvollen elektronischen Dingelchen *g*: den eigentlichen McCoi und dann die Programmierplatine. Und das wichtigste: eine nette Löt- und Einbauhilfe *g*

Ausgepackt (und den Tank schonmal zum Warmmachen zusammengebaut) sieht das dann so aus:

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-einzelteile1.jpg

Jetzt fahr ich erstmal in den Baumarkt und schau mal, was die dort so an Lötwerkzeug haben, dann versuch ich mal, ein bißchen an ner alten Netzwerkkarte oder Grafikkarte rumzulöten, und dann (wenn ich mich traue) gehts der Programmierplatine an den Kragen. Und wenn das klappt, dann werd ich mich auch mal am McCoi selber versuchen. Ansonsten heißt es jetzt 2 Wochen warten, bis mein Lötbeauftragter wieder da ist.

Cherry

Gibts da nur ein paar Gumibärchen mit dazu?

Dann vergiss nicht noch am Getränkemarkt ne Flasche Bier mitzunehmen. Sonst wird das nix!

Gruß Trucki

[Cherry]

Dann vergiss nicht noch am Getränkemarkt ne Flasche Bier mitzunehmen. Sonst wird das nix!
Bis jetzt gings auch ohne Bier ganz gut :-)

Erst bißchen an einer alten Netzwerkkarte rumgebastelt (Kondensator raus und rein und raus und rein... geht ganz gut) und dann mutig geworden:

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-avr-isp1.jpg
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-avr-isp2.jpg

Diese Platine mit den durchkontaktierten Löchern läßt sich ja sowas von kinderleicht löten :-) und der 12 Euro 25 Watt Baumarktlötkolben ist bisher genau das richtige Werkzeug dafür.

Der Programmer für den MC ist jetzt also fertig. Ich glaub, wenn Baby heute abend pennt, probier ich mich dann auch mal an der eigentlichen McCoi-Platine.

Cherry

[Cherry]

Und weiter gehts :-)

Ein Tütchen voller Einzelteile wurde in das hier verwandelt:

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-platine1.jpg

In nah:

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-platine2.jpg

Zu sehen:
- der blau-weiße Hexschalter, mit dem später die Entfernung zwischen zwei Pumpimpulsen eingestellt wird. Steht im Moment auf 0 = Testmodus.
- darüber ein Poti, mit dem man die Leuchtdauer der Pumpen-Kontroll-LED einstellen kann.
- die internen Regen- und Reed-Kontroll-LEDs (die beiden leuchten im Testmode und gehen aus, sobald der Regensensor überbrückt ist = Regen, oder der Reed geschlossen ist. Im Normalbetrieb bleiben sie dann immer aus.)
- zwischen den LEDs, unterhalb des Hexschalters: ein Taster, mit dem man im Testmode manuell die Pumpe auslösen kann
- die 2 noch leeren Sockel für die ICs (der McCoi-Controller und ein kleiner für die Pumpen-Kontrollschaltung)
- rechts der Mitte 2 Schraubklemmen, für den Anschluß von Stromversorgung und Pumpe
- am rechten Rand: Schraubklemmen, für den Anschluß von Reedsensor, Regensensor, Regen-Kontroll-LED, Pumpen-Kontroll-LED, Crossmode-Schalter (8mal höhere Pumpleistung (über Programmänderung anpaßbar), z.B. bei Fahrten im Gelände, wo das mehr Öl die Kette sauber halten soll, oder um die Kette zum Beispiel nach einer zu gründlichen Wäsche schnell wieder einzuölen)
- und natürlich Widerstände, Dioden, Kondensatoren, ELKOs, der Anschluß für die Programmierplatine...

und die Rückseite:

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-platine3.jpg

(ich mag für heute kein Flußmittel mehr riechen *g*)
Jetzt noch alles kontrollieren: jede Lötstelle ordentlich gesetzt, keine Brücken gezogen, alle Dioden richtig gepolt...
und dann die ICs einsetzen, ganz mutig sein und anklemmen.
Wenns stinkt, ist was kaputt :evil: und wenn die beiden LEDs leuchten ist alles gut :D

Und siehe da: Es werde Licht!

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-platine4.jpg

Dann mal testweise die externen LEDs und den Reed angeklemmt und eine 12-Volt-Standlichtbirne als Pumpensimulation mißbraucht

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-platine5.jpg

Beim Druck auf den Pumpknopf leuchtet die Birne = es pumpt (juhu) und auch die Kontroll-LED geht an (nochmal juhu)

Das ganze in Aktion (1,8 MB):
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/ ... stmode.avi (http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-testmode.avi)

zuerst den Reed testen: Reed-Kontroll-LED geht aus, Reed löst also wie erwartet Impulse aus.
dann mal die Pumpe per Knopfdruck in Aktion (Lampe leuchtet im Rhythmus der Pumpintervalle, Pump-Kontroll-LED geht an)
und zum Schluß den Anschluß für den Regensensor brücken: interne Regen-LED geht aus, externe an.
ganz am Ende ist dann auch noch die eingestellte Leuchtzeit für die Pump-Kontroll-LED abgelaufen und diese geht auch wieder aus.

So spontan würde ich sagen, mein Spielzeug funktioniert *g*
Was jetzt natürlich auch noch ausprobiert werden muß ist die Programmierschaltung, aber dazu muß ich erstmal den Laptop aus den Fingern meiner Süßen erobern.

Jetzt muß nur noch Platz am Mopped gefunden werden.

Cherry

[Cherry]

Und weils so schön war, gleich noch ein Update (auch wenns scheinbar keinen mehr interessiert *g*):
der McCoi funktioniert auch mit relativ hoher Signalfrequenz (Dremel mit ca. 6 krpm, so schnell wird das GS-Ritzel niiiieee drehen) erwartungsgemäß.
Außerdem hab ich vorhin eine für die Signalaufnahme am Ritzel angepaßte (Umrechnung der Reed-Impulse in Entfernung muß geändert werden, weils natürlich am Ritzel mehr Impulse gibt) Software aufgespielt, die ebenfalls prima funktioniert (soweit man das bei nur geschätzter Dremeldrehzahl überprüfen kann). Jedenfalls läßt sich deutlich die Verkürzung der Pumpimpulse im Regen nachvollziehen, und die Abstände zwischen den einzelnen Pumpstößen entsprechen ungefähr dem, was ich ausgerechnet habe.

Cherry
PS: so ein Dremel mit Unwucht (Magnet am Bohrfutter) vibriert heftig vor sich hin... da könnte ich glatt traurig werden, daß ich keine Frau bin :twisted:

[r3wDy]

wenn du den Programmer hats kannst du ja wenn du keine Lust mehr am McCoi hast selber Programme schreiben und tolle sachen damit machen :roll:

[Blueskye]

sehr geil cherry. sieht absolut sauber aus die verlötung *thumbs_up*

bin gespannt wie sich der mccoi bei dir im einsatz erweist...

[Cherry]

sehr geil cherry. sieht absolut sauber aus die verlötung *thumbs_up*
Jo, ich war selber überrascht, wie leicht so eine ordentlich gemachte Platine doch zu löten ist. Bißchen Geduld, eine nicht allzu zittrige Hand und das geht absolut problemlos. Und ich bin eigentlich der absolute DAU was Lötarbeiten angeht. Das einzige, was ich bisher gemacht habe, war mit einem riesigen Lötkolben mal paar Kabel zusammenbraten. Und das ist Jahre her und hat mehr schlecht als recht funktioniert.
bin gespannt wie sich der mccoi bei dir im einsatz erweist...
Ich auch :-) vor allem, wie sich das alles (also Elektronikgehäuse, Tank...) halbgwegs unauffällig an der GS verstauen läßt, und wie der Reed auf die Motorvibrationen reagiert. Auf dem Tisch funktioniert es ja absolut erwartungsgemäß.

Ich hab schon überlegt, daß ich insgesamt 5 Anschlußleitungen brauchen werde (Reed, Regen, Strom, Pumpe, Cockpit). Die ersten vier sind jeweils 2 adrig, und für die Cockpit-Leitung werd ich Cat5 verwenden. Da können dann 3 LEDs (Regenkontrolle, Pumpkontrolle, CrossMode-Anzeige) und der Crossmode-Schalter dran. So ein Cat5-Kabel hat ja glücklicherweise genau 8 Adern ;-)
Ich grübel nur noch, ob ich die die 5 Kabel separat aus dem Gehäuse führe, oder ob ich noch ne 25-polige D-Sub-Buchse anlöte und die Kabel auf einem entsprechenden Stecker zusammenführe. Würde dann halt den Aus- und Einbau etwas erleichtern, allerdings sollen damit einige Probleme gehabt haben, was die Dauerhaltbarkeit angeht.

Cherry

[berndy]

Interessant, weiterhin viel Spaß beim Basteln.

[Blueskye]

ich würd auf jeden fall die ein-stecker-für-alles variante machen!

zb. so stecker aus dem pc-bereich, die kann man festschrauben dann sollte das eigentlich tun..

aber auch hier gilt probiern geht über studiern :lol:

[Cherry]

:-) Das mit dem mangelnden Interesse nicht so ernst nehmen, mir fiel nur auf, daß ich mir paarmal selber geantwortet hab.
Was die Elektronik angeht: genau die ist ja der Witz an der Sache. Wie willst du ohne Elektronik deine Wegabhängigkeit hinkriegen? Und wenn du rein nach Zeit ölen willst (also bei langsamem Tempo zu viel, bei schnellem zu wenig) reicht auch ein simpler Scotty, da brauchst du meiner Meinung nach erst garnicht einen großen Aufstand wegen der Pumpe zu veranstalten.
Und wenn du die Peristaltikpumpe so ansteuern willst, daß die auch wegabhängig ölt (was ja über eine angepaßte Drehzahl machbar ist), hängst du wieder bei Elektronik ähnlich der, die für den McCoi verwendet wird. Fraglich bleibt dann nur, ob man die Pumpe fein genug ansteuern kann, wir reden hier immerhin von Ölmengen im Bereich von einem einzigen Tropfen auf im Schnitt 4-5 km. Da ist halt eine Pumpe, die man nur alle paar km mal für einige Millisekunden arbeiten läßt eine einfacher realisierbare Lösung.

Cherry

HI Cherry,

schaut ja super aus! Leider bin ich noch nicht dazu gekommen mich weiter mit dem Mccoi zu beschäftigen. Kommt aber bestimmt noch!

Ich bin sehr auf die Resultate gespannt. Vorallem ob es den Regensensor unbedingt braucht. Denn obwohl ich auch ein Winterfahrer bin, versuche ich doch Regenfahrten > 6km (Durchschnittlicher Weg / Öl Wert) zu vermeiden.

Gruß Trucki

[Cherry]

Ich hab vorhin mein Ritzel wiedergekriegt, daß ich gestern Stefan gegeben hab. Und ich bin begeistert :-)

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/ritzel2.jpg
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/ritzel3.jpg

Wenn sich damit das Öl nicht ordentlich auf die Kette bringen läßt, dann weiß ich auch nicht mehr ;-)

Cherry

[Arne]

Sehr schick :!: :D

[Blueskye]

wow echt cooool!!

[CrazyHarry]

hast du keine bedenken, daß deine messingkonstruktion abvibriert und das zeug ins ritzel/in die kette fällt ?

aber trotzdem ne sauerbe arbeit - respekt :)

@herby: cls is teuer ;)

[verdi]

so aufwendig wie cherry muss man den mccoi ja nicht machen. man kann ja ganz normal am kettenrad schmieden

[Cherry]

hast du keine bedenken, daß deine messingkonstruktion abvibriert und das zeug ins ritzel/in die kette fällt?
Nö, hab ich nicht. Das ist eigentlich ziemlich stabil (für das geringe Gewicht), und ähnliche Konstruktionen funktionieren auch bei anderen McCoi-Einbauten prima. Und selbst wenn es abfallen sollte: da sich die Röhrchen mit einer simplen Zange zuquetschen lassen, hab ich da keine Sorgen, was die Kette angeht. Die zerrt das halt schlimmstenfalls einmal mit durch und macht Kleinholz draus und gut ist.

Spricht den ausser Preis nix gegen CLS?
Naja, es ist halt ein simples System, was sich auf die Schwerkraft verläßt. Da mußt zu zuerst darauf achten, ein halbwegs ordentliches Gefälle zwischen Tank und Ölaustritt zu haben (entfällt bei McCoi dank pumpe).
Bei entsprechend tiefen Temperaturen kanns passieren, daß garkein Öl mehr läuft, weil der Gefälledruck nicht ausreicht. Es gab selbst mit (älteren) McCoi-Systemen teilweise Probleme, wenn das Öl zu zähflüssig wurde, weil die Pumpe dann nichtmehr ordentlich förderte. Deswegen gibts mittlerweile die dritte, verbesserte Version der Pumpe, und auch die Pumpintervalle im Programm wurden verlängert.
Der größte Nachteil ist aber, daß du ständig dran rum drehen mußt: du willst schneller fahren? -> mehr Öl einstellen. Es regnet? mehr Öl einstellen. Du wirst wieder langsamer oder die Straße ist trocken? -> Ölmenge zurückdrehen.
Es ist halt auch hier ein simples, zeitgesteuertes System mit all seinen Nachteilen. Das einzige, was hier "High-Tech" ist, ist die Temperatursteuerung zum Viskositätsausgleich des Öles.
Genau diese Nachteile versucht ja der McCoi durch die Wegstreckenermittlung per Reedsensor und den Regensensor auszugleichen, und das ganze zu einem deutlich niedrigeren Preis.
Das einzige, was am McCoi tatsächlich aufwendiger ist als an kommerziellen Systemen ist die Tatsache, daß du die Platine selber bestücken mußt. Das ist aber kein soo großes Problem: die Anleitung ist idiotensicher (immerhin hab ichs hinbekommen) und das tatsächliche Löten der Teile auf der Platine geht überraschend leicht. Ein Lötkolben für 12 Euro aus dem Baumarkt und ein wenig (dünnes) Elektroniklot dazu und gut ist. Wenn die Platine erstmal bestückt ist und auf dem Schreibtisch ordentlich funktioniert ist der Rest der Sache auch nicht komplizierter als bei anderen Kettenölern.
Und man kriegt halt keinen kommerziellen Support, aber dafür gibts eine aktive Usercommunity, die sowohl die Schaltung als auch die Software fleißig testet und verbessert, und Steffen war bisher bei Anfragen sehr fix mit Antworten.

Cherry

[verdi]

[erfahrungsmodus an]
ja die kette zerfetzt messingröhrchen ganz einfach ... :roll:
[erfahrungsmodus aus]

[Cherry]

So, nachdem ich nochmal auf die CLS-Seite geschaut habe: es gibt ja auch CLS-Speed, das immerhin den Punkt mit der Geschwindigkeit noch mit einbezieht, da ist dann nämlich auch ein Reed dran. Das kost dann aber schon wieder über 250 Euro, also mal locker doppelt soviel wie ein McCoi-System. Und für das Geld kannst du dir es sogar leisten, einige McCoi-Platinen beim Löten zu braten und bist hinterher immernoch billiger :-) Eine McCoi-Platine + komplette Bauteile zum Bestücken inklusive Controller kosten 25 Euro, also selbst wenn da was kaputt geht ist das kein allzugroßer Verlust.

Cherry

[Cherry]

Update McCoi: nachdem jetzt mehrere Tage einem Bug in meinem McCoi nachgejagt bin (hab sogar einen neuen Controller bei Reichelt geholt, kost ja nur 1.30, um einen Fehler da auszuschließen), hab ich nun vorhin endlich die Stelle gefunden, wo das Problem liegt :-)
Problem war folgendes: das Kistchen geht nach ca. 30 Sekunden nichtstun in den Tiefschlaf, und wacht dann beim nächsten Reed-Signal auf. Blöderweise war er nach jedem aufwachen im Crossmode (=8fache Ölmenge wird gepumpt), was bei längerem Stop'n'go dazu führen würde, daß da viel zu viel Öl auf die Kette kommt.
Siehe hier: http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/ ... _sleep.avi (http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-cross_after_sleep.avi)
Rote LED: Regenkontrolle. Wenn die ausgeht = Sleepmode
Blaue LED: Pumpkontrolle
Orange LED: Kontroll-LED für Crossmode.

Weils heute mit dem neuen Chip auch nicht besser wurde, hab ich dann nochmal _gründlich_ in die paar hundert Zeilen Assembler-Quelltext geschaut, und dann tatsächlich die Stelle gefunden, wo nach dem Aufwachen ein Bit falsch gesetzt und damit ein Ausgangspin falsch geschaltet wird. Also fix aus der 0 eine 1 gemacht, und es tut wie es soll *g*
Außerdem waren heute in der Reichelt-Bestellung unter anderem eine 25-Port-Sub-D-Buchse (statt dem passenden Stecker dazu haben die Helden mit eine 9-Port-Sub-D-Buchse eingepackt, aber Stecker kann ich ja von einem alten Druckerkabel reaktivieren), so daß ich dann morgen (oder nachher, wenn der Kleine pennt) mich mal daran machen kann, den Stecker ans Gehäuse und die Platine zu basteln, um so das ganze einbaufertig zu machen.

Noch ein Bild vom Testen:

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-platinentest.jpg

Cherry

[icumblood]

den regler würd ich aber noch anschrauben sonnst vibriert der dir ab !

[Cherry]

Rat mal, warum die Platine an der Stelle auch ein Loch hat :-)

Cherry

[Cherry]

So... nachdem ich meine Platine zu Mr. McCoi (Steffen Koberitz) geschickt habe, der sie exorzieren soll (der Controller tut Dinge, die nicht im Programm stehen und wird so am Einschlafen gehindert), war natürlich trotzdem Zeit, mal die andere dazugehörige Hardware zu verbauen.
Nachdem ich ja heute eh schon in der Garage war (siehe Putzteufel-Thread) um der Schwinge etwas Aufmerksamkeit zu gönnen, hab ich dann auch gleich noch Tank, Pumpe und Öl"düse" am Ritzel verbaut.

Ist allerdings im Moment noch etwas provisorisch, da zumindest die Konstruktion am Ritzel nochmal ab muß, da noch der Reedkontakt hinter dem Ritzel verschwinden soll. Der ist allerdings im Moment mit meiner Platine bei Steffen und kann daher nicht eingebaut werden.

Aktueller Stand ist daher folgender:

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped1.jpg
Das weiße, runde Ding am Träger für die Sitzbankverriegelung ist der Filter der Tankbelüftung, der Schlauch mit der roten Kappe dient später mal zum Befüllen des Tanks per 50-ml-Spritze. So muß nicht jedesmal alles abgebaut werden, wenn mal Öl nachgefüllt werden soll.

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped2.jpg
Tank und Pumpe nochmal etwas näher, ohne Blitz.
Ich bin nur froh, daß ich mich für den kleinen Tank (150 ml) entschieden habe, mit dem größeren wirds dann platzmäßig vermutlich deutlich enger.
An der GS ist einfach zu wenig Plastik, hinter dem man Dinge verstecken kann.

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped4.jpg
Mein tolle Konstruktion am Ritzel

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped5.jpg
Und nochmal etwas näher, aus leicht anderer Perspektive

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped6.jpg
Das kleine, gelbe Stück Schlauch unterm Benzinhahn wird plangemäß das einzige sein, was man später vom McCoi zu sehen kriegt. Das auch noch unsichtbar zu verlegen wäre im Sinne der Bastelfreundlichkeit (sprich Ausbau Benzinhahn + Lufibox) schwierig geworden, außerdem wäre dann der benötigte Schlauch ebenfalls deutlich länger geworden, und es ist immer günstig, wenn der Schlauch so kurz wie möglich gehalten wird.

So, jetzt bleibt nur zu hoffen, daß Steffen meiner Platine die Schlaflosigkeit austreiben kann, damit ich das ganze mal live am Mopped erproben kann.

Cherry, der außerdem immer noch auf die Kette von Polo wartet...

[Patzomat]

Ich hoffe dein McCoi läuft irgendwann auch mal so problemlos wie meiner :wink:
Feine Sache das!
BTW: Wieso ich mich für die Ein-Düsenvariante entschieden hab, es ist ziemlich schwer die beiden Düsenöffnungen exakt auf eine Höhe anzubringen, um ein Leerlaufen des Düsenteils zu vermeiden.

[Cherry]

So... am Wochenende zeigte sich, daß Steffen mein Problem zwar nachvollziehen, aber nicht lösen kann.
Also für mich: zurück zum Atmel-Handbuch und zu lustigem Assembler-Quelltext.
Hab dann die letzten Tage immer mal genutzt, um das Programm mal streng nach Handbuch zu überarbeiten und bin dann dabei auch auf den Punkt gestoßen, der die Schlaflosigkeit verursacht ;-)
Und nachdem dann heute meine Platine per Post wieder zu mir kam, natürlich alles gleich ausprobiert, und siehe da: es geht ;-)
Manchmal ist so ein Informatikstudium (und da auch im speziellen so einige Programmierpraktika, die wir machen mußten) doch zu was nütze ;-)
Außerdem hab ich mich am Montag gründlich mit Metallspänen eingesaut, ich hab nämlich ein kleines Metallkästchen gebaut (gedremelt, gebohrt, genietet...), was dann noch etwas gepolstert und am Rahmen befestigt wird. Da kommt die Pumpe dann rein, im McCoi-Forum war man nämlich der Meinung, das eine direkte Befestigung der Pumpe am Rahmen eventuell ungünstig ist.

Cherry, Fotos gibts dann nach meiner nächsten Session in der Garage

[Blueskye]

ja und woran lags nun genau
(würde mich als alten halb-informatik-studenten halt auch mal intressiern ;-)

[Cherry]

Das er nicht einschlafen wollte? Wie vermutet (es funktionierte ja nach dem normalen Poweron, erst nachdem der Watchdog das Gerät resettet hatte klappte es nichtmehr) ein Fehler bei der Initialisierung nach dem Reset.
Es gibt ein Register (MCUSR) im ATtiny2313, in dem gespeichert wird, wodurch der Reset ausgelöst wurde (der Tiny kann auf 4 Arten resettet werden: Strom weg, Signal am externen Reset-Pin, per Watchdog und per BrownOut-Detektion, für jede der Resetvarianten ist nach dem Neustart ein Bit in MCUSR entsprechend gesetzt).
Problem bei der Sache: solange WDRF (WatchDogResetFlag) in MCUSR auf 1 ist (was nach jedem per Watchdog verursachten Reset der Fall ist), kann der Watchdog nicht abgeschaltet werden.
Blöderweise soll genau das (Watchdog abschalten) im normalen Sleepmode gemacht werden, weil da der McCoi nämlich nur per Interrupt (vom Reed) und gerade nicht per Watchdog aufgeweckt werden soll.
Das ist dann natürlich ein klitzekleiner Widerspruch ;-), der vermutlich (genau kann ich das nicht sagen) dazu führt, das der Controller resettet wird. Jedenfalls macht er an der Stelle dann komische Dinge, anstatt brav einzuschlafen.
Also einfach noch 2 Zeilen ins Programm getippert, die ganz am Anfang der Initialisierungsroutine alle Resetflags in MCUSR löschen, und schon gehts[1]
Hat allerdings ein paar Tage gedauert, weil ich quasi jede Anweisung im Programm im Handbuch nachgeschlagen hab und geschaut, was da jetzt genau passieren soll.

Cherry
[1] komisch, das passiert mir öfter: kaum macht man sich mal die Mühe, gründlich das Handbuch zu lesen und die Sachen so zu bauen, wie es der Hersteller gesagt, plötzlich klappt alles wie es soll. Trifft z.B. auch auf verstellte GS-Versager zu ;-)

[Blueskye]

hab jetz auch mal mein röhrchen angebaut ;-))

hoffe nächste woche kommt meine mccoi pumpe.. die ansteuerung wird (hoffentlich zuverlässig) der mcboc übernehmen.

http://img338.imageshack.us/img338/1096/messingroehrchencj3.th.jpg (http://img338.imageshack.us/my.php?image=messingroehrchencj3.jpg)

[Cherry]

So... nach bißchen Ruhe gibts mal wieder ein Update :-)

Ich hab einige Tage der Software verbracht. Erst das hier schon erwähnte Bugfixing, und weil ich dann einmal dabei war, gabs auch noch paar Funktionserweiterungen und Umstrukturierungen im Quelltext.
So gibts jetzt z.b. die Möglichkeit, nach dem Regen nochmal die Kette mit zusätzlichem Öl zu versorgen (um das trotz Regenmodus verstärkt abgewaschene Öl zu ersetzen), bevor dann wieder mit den normalen Trockenmodus weitergemacht wird.
Außerdem besteht die (softwaretechnische) Option auf einen Zeitgesteuerten Notfallmodus (falls das Reedsignal aus welchen Gründen auch immer ausbleibt). Um den zu nutzen fehlt aber im Moment noch ein bißchen Hardware. Gesteuert wird das (laut Plan) über ein geschaltetes +. Was noch fehlt ist die Umsetzung von 12V des Boardnetzes auf die passenden 5 Volt für den Controller.

Hardwareseitig wurde mir empfohlen, die Pumpe nicht direkt am Rahmen zu befestigen (um ihr Vibrationen zu ersparen), also hab ich aus Edelstahlblech und paar Nieten ein Kästchen zusammengezimmert, in dem die Pumpe jetzt steckt.

Heute war dann Gelegenheit, das ganze endlich mal ans Mopped zu basteln.

Das so ähnlich schon bekannte Bild:
Das Messingröhrchen, mit dem alles begann. Diesmal aber "endgültig" positioniert und befestigt. Dahinter erkennt man auch schon sehr gut (wer's nicht sieht: es ist mit den Pfeilen markiert) das Kabel vom Reed-Sensor.
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped7.jpg

Er durfte auch im Stand (noch mit Debugsoftware, um den Motor nicht so lange laufen zu lassen, bevor was passiert) ein bißchen Öl pumpen, und tut das bei einem kurzen Check auch genau so wie erwartet.
Das Öl verteilt sich auch durch die Fliehkraft absolut super am Ritzel und sollte also auch problemlos an der Kette ankommen.
Der Aluring wäre eventuell nicht nötig gewesen, erleichert aber die Positionierung des Röhrchens und sorgt dafür, das das Öl tatsächlich zuverlässig am Ritzel landet.
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped8.jpg

Das ganze nochmal von hinten betrachtet. Hier auch gut zu sehen: Reed+Magnet. Abstand zur Kette sollte nach meiner Einschätzung problemlos sein.
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped9.jpg

Und nochmal von oben hinters Ritzel geschaut.
Der Reed ist im Moment einfach an dem Abdeckblech hinterm Ritzel befestigt. Falls sich das auf Dauer als unzuverlässig erweisen sollte, läßt sich relativ einfach noch ein neuer Halter basteln, der dann an der Schraube hinterm Ritzel befestigt werden kann. Dazu war ich aber heute zu faul, und zumindest im Stand funktioniert das so auch einwandfrei.
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped10.jpg

Auch das schon ein bekanntes Bild, allerdings jetzt mit gefülltem Tank und der neuen, tollen Pumpenhalterung ;-) (freihand ohne BLitz geschossen, daher bißchen verwackelt)
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped11.jpg

Das Pumpenkästchen nochmal in groß
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped12.jpg

Und hier der ursprünglich geplante Platz für die Platine. Das weiße Kabel ist ein Cat5-Patchkabel und wird die 3 LEDs und den Schalter im Cockpit versorgen. Leider stellte sich schnell heraus, daß es so natürlich nicht funktioniert, der Platz zwischen Sitzbank und Kotflügel ist viel zu eng. Dazu nachher noch was.
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped13.jpg

Hier sieht man das Kabel für den Regensensor und kann so schon ungefähr ahnen, wo der wohl sitzen wird:
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped14.jpg

Der Regensensor kommt genau in den Spritzwasserbereich des Hinterrads. Ob und wie gut er da funktioniert (grad auch was das wieder abtrocknen nach dem Regen angeht) wird sich zeigen. Man beachte auch das großzügig am Kennzeichen applizierte Kettenfett ;-)
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped15.jpg

Und jetzt nochmal zu meinem Platzproblem. Glücklicherweise hab ich die Kabellängen großzügig genug dimensioniert, so daß ich die Platine problemlos unter den Soziusplatz legen kann. Solange ich die Solobank montiert habe, ist da ausreichend Freiraum nach oben.
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped16.jpg

Eng wirds allerdings bei Verwendung der normalen Sitzbank. Durch die Halterung für das Werkzeughaltegummi sitzt die Platine immer noch ziemlich hoch, und die Sitzbank drückt sich bei Belastung ja auch nochmal nach unten. Eine Variante wäre also, den Haltekram für den Werkzeuggummi wegzumachen, um mehr Spielraum in der Höhe zu erhalten.
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped17.jpg
Eventuell reicht auch der Platz zwischen Batterie und Lufikasten, oder hinter der rechten Heckverkleidung. Da würde ich die Platine allerdings ungern hinbauen, ich hätte sie schon gerne unter der Sitzbank greifbar, ohne erst groß schrauben zu müssen.

Cherry

[Cherry]

Nachdem ich heute nacht nochmal über "McCoi unterm Sozius" meditiert habe, und zu dem Entschluß kam, daß es sich wohl von der Höhe her nicht ausgehen wird, und ich auch keinen großen Bock hab, da an der Hinterradabdeckung rumzuschnibbeln (und ein großes Loch reinzumachen, daß dann mühsam wieder abgedichtet werden muß) war ich dann vorhin nochmal in der Garage, diesmal hatte ich auch den Deckel fürs Gehäuse dabei.
Ergebnis: Paßt im Moment von der Höhe her (wie befürchtet) nicht unter die reguläre Sitzbank, also ohne Feilerei keine Chance. Noch bißchen weiter hinten gibts etwas mehr Platz, aber dann würde mir das Werkzeugfach verlustig gehen, und vernünftig befestigen kann ich ihn da auch nicht. Außerdem wirds da mit dem Reed-Kabel langsam seeeehr knapp.
Also nächster Versuch: unter der rechten Seitenverkleidung. Dort wollte ich ihn eigentlich auch nicht, weil da doch noch ziemlich viel Wasser hinkommt, und zum Glück war neben Gleichrichter und Blinkrelais auch nicht wirklich ausreichend Platz.

Es stellte sich dann per Zufall heraus, daß der Abstand zwischen BF-Behälter der Hinterradbremse und Batteriekasten nur unwesentlich größer als die Gehäusehöhe ist, und das Gehäuse, wenn man es dort reinlegt, auch nicht höher als die Batterie ist, dort also perfekt paßt.
Problematisch in dem Fall nur mein relativ großer Stecker [1], weil da noch einiges an Steckern vom Suzi-Kabelbaum und natürlich auch die beiden Batterieklemmen mit fettem Kabel Platz wegnehmen.

Nach bißchen Stecker sortieren und Kabel zur Seite drücken und Batterieklemmen biegen und fetten Sub-D von der Seite durchfädeln hats dann tatsächlich gepaßt ;-)
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped18.jpg

Nochmal von bißchen weiter hinten. Sitzt "relativ" fest, sprich, er kann da nicht weg.
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped19.jpg

Und nochmal von der rechten Seite, wo der Stecker durchgefädelt wurde. Die ganzen Kabel müssen jetzt mal noch bißchen sauber wegsortiert werden, ansonsten denke ist, daß ich da in der Tat so ziemlich den besten Platz für die Platine gefunden hab.
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-am_mopped20.jpg
Immer wieder erschreckend, _wie_ klein und vor allem knapp verkleidet so eine GS500 eigentlich ist. Und wie klar strukturiert, ohne viele Möglichkeiten, irgendwas zu verstecken.

Martin

[Cherry]

Und weiter gehts. Damit mir nicht langweilig wird, hab ich mal nebenbei noch einen McCoi 2.6 zusammengelötet (das wird dann meine Bastel- und Experimentierplatine) und außerdem kam am Mittwoch (glaub ich) die langersehnte Mail: Meine Kette ist im Versand ;-)
Nachdem heute dann die Hermestante vor der Tür stand, dachte ich schon sie bringt sie gleich mit... aber leider wars nur Post für die Nachbarn. Sie machte mir aber Hoffnung, daß es morgen kommen könnte, Hermes braucht schonmal paar Tage.

Jedenfalls hab ich die Mail zum Anlaß genommen, meinen Einbau mal wieder voranzutreiben. Da ja leider an der GS nicht viel Cockpit ist, wo man Dinge verstecken kann, und ich keine gute Idee hatte, wie man einen separaten Halter für die LEDs bauen und unauffällig anbringen kann (und ich außerdem den McCoi so unsichtbar wie möglich bei gleichzeitig maximaler Funktionalität am Mopped haben will) entstand der Entschluß, die 3 LEDs in den Drehzahlmesser zu integrieren.

Gute Idee, scheiß Arbeit: Um den DZM zu öffnen, muß man den gebördelten Ring, der die Abdeckscheibe hält, Stück für Stück aufbiegen.

Als nächstes denn 3 Löcher bohren, und die LED-Halter (auf dem Bild schon mit verkabelten LEDs) befestigen:
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-dzm1.jpg

Außerdem hab ich gelesen, daß einige Probleme mit der Helligkeit bei Nacht haben, weil die LEDs da doch heftig leuchten. Also die Idee mit dem Fotowiderstand zur Helligkeitsanpassung geklaut und die Fotowiderstände auch noch in den Drehzahlmesser integriert (die verstecken sich unter den schwarz lackierten, kaum zu erkennenden Heißkleberklumpen, aus denen die Kabel mit dem blauen Schrumpfschlauch kommen):
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-dzm2.jpg
Der schwarze Lack deswegen, damit die DZM-Beleuchtung bei Nacht nicht die Fotowiderstände sinnlos macht. Mal schauen, wie das mit der DZM-Ablesbarkeit und der Helligkeit der LEDs bei Nacht funktionieren wird.

Von oben und in Aktion sieht das dann so aus:
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-dzm3.jpg

Und der Drehzahlmesser wieder komplett:
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-dzm4.jpg
Hier sieht man auch gut die kleinen Fensterchen, wo ich die Farbe von der DZM-Skala entfernt habe, und hinter denen sich die Fotowiderstände verstecken.

War eine echt eklige Fummelarbeit, aber hat sich gelohnt, wie ich finde. Wie üblich: hoffentlich funktionierts auch auf lange Sicht so gut wie erhofft ;-)

Außerdem hat Steffen (Mr. McCoi) vor paar Wochen die Idee aufgebracht (siehe hier http://www.mccoi-forum.de/viewtopic.php?t=684, doch zusätzlich zur Stromversorgung über Dauerplus noch den McCoi auch noch an ein Zünd(+) anzuklemmen, um das softwaretechnisch auswerten zu können, und damit z.b. ein Notlaufprogramm für den Fall des Reedausfalles zu realisieren.
Das Programm umzusetzen war nicht allzuschwer (die Testversion, die aber noch kleine Anpassungen bei einigen Konstanten benötigt gibts auch dort im Thread), und wenn ich das schonmal in die Software gebaut hab, will ich das natürlich auch nutzen, zumal mein Reed an etwas exponierter Stelle sitzt und ich da ebenfalls nicht weiß, wie er das auf Dauer verkraften wird.
Micha (M*I*B) war so nett, mir zu verraten, wie man aus 12V vom Zünd(+) ein 5V-Signal für den McCoi macht:
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/sense-input.jpg
Das ganze in Hardware versteckt sich in dem Heißkleberklumpen mit den 3 Kabeln, der da auf meiner Platine rumliegt (siehe Bild3), und funktioniert bisher (auf dem Schreibtisch) ebenfalls prima.

Jetzt brauch ich bloß noch irgendwoher einen 12er Bohrer, damit ich das Loch für den Crossmodeschalter noch fertigbohren kann, und meine Kette muß morgen geliefert werden, und die Chancen stehen gut, daß die Suzi am Wochenende wieder fährt ;-)

Martin

[Cherry]

http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/kette.jpg

Cherry

[icumblood]

âlter spalter ich versteh nur Bahnhof :lol:

aber das bischen was ich verstanden hab klingt super !

[Cherry]

Ach, so kompliziert ist das ganze nicht ;-)
Der reine Einbau ist eigentlich relativ simpel erledigt, ich hab halt die Wartezeit auf meine Kette genutzt und noch jede Menge Spielereien gebastelt, deswegen siehts nach so viel aus.

So ungefähr sehen dann übrigens die Instrumente aus, wenns fertig ist:
http://www.stud.tu-ilmenau.de/~kirschm/mccoi/mccoi-instrumente.jpg

Cherry

[Saugwurmmensch]

sehr sehr schön!

hätteste mit nem elektrischen Tacho der neueren GS-Baujahre beim Umbau weniger Probleme gehabt?

[Cherry]

Kommt drauf an, wieviel Platz da drinne ist.
Der Drehzahlmesser ist ja da großzügig mit Hohlraum ausgestattet ;-)
Es ist auch nicht schwer im eigentlichen Sinn gewesen, nur halt ne eklige Fummelarbeit: aufbiegen, alles so basteln, daß es nach was aussieht (die erste Tachoskala hatte ich ja versaut), und dann wieder ordentlich zusammen...
und immer die warterei zwischendurch, daß der Heißkleber endlich abkühlt und fest wird.

Cherry

Quatsch,...




er ist fast so glücklich über die Kette wie über Junior Nr.2 :roll:



Hat ja auch fast so lange gedauert mit der Lieferzeit :lol:

[Blueskye]

geiles ding cherry!

aber ma ehrlich - wäre bei automatischer kettenölung nicht eine ring-freie kette viel praktischer? ist billiger + wird ja geschmiert ordentlich

[Cherry]

Weiß ich nicht und bezweifle ich auch ein bißchen. Das Öl kommt ja prinzipbedingt hauptsächlich auf die Innenseite der Laschen und unter die Laufrollen (die einzige Stelle, wo ne O-Ring-Kette eigentlich Fett benötigt).
Wenns auch dort schmieren soll, wo jetzt die O-Ring-geschützte Fettschicht ist, müßte man es auch auf die Außenseite der Laschen bringen, und das ist nicht so ganz trivial machbar.

Mir egal, meine Kette hat jetzt eh nur 53 Eu gekostet, billiger ist eine ringlose auch nicht *g*

Cherry

[Cherry]

So... nachdem dann heute auch das letzte Teil ankam, was mir zum fahrfertig machen gefehlt hat, ist die GS jetzt wieder auf Achse :-)
Zumindest für 30 km Rollout hats gereicht.

Erkenntnisse: Öler ölt zu den erwarteten Abständen, genaue Ölmenge muß natürlich nochmal im laufe der nächsten Kilometer ermittelt werden.
Die Montage des Reeds und auch der Ölkanüle am Ritzel scheinen nach dem ersten Kurztest gut zu funktionieren, nachher auf dem Heimweg werd ich auch mal den Regensensor kurz ausprobieren, mal schauen wie lange der zum Trocknen braucht.

Positionen sind alle so geblieben wie auf den letzten Fotos: Tank+Pumpe hinter der linken Heckverkleidung, die Platine zwischen Batterie und Heckkotflügel, Reed+Öl am Ritzel, Regensensor hinten im Spritzwasserbereich vom Hinterrad.
Dazu die 3 LEDs im DZM und der Schalter im Cockpit, die eigentlich nicht auffallen, wenn nicht ne andere GS zum Vergleich danebensteht.

Fotos vom finalen Zustand gibts demnächst noch (zumindest das, was man noch sieht, viel isses ja nicht), heute waren mir die Finger zu dreckig, um noch mit der Kamera rumzuspielen.

Alles in allem bin ich superfroh, daß ich alles ans Ritzel gebaut hab, ich glaub über den Schlauch auf der einen Schwingenseite und dann die Kanüle am Kettenrad und das Kabel vom Reed auf der anderen Schwingenseite hätte ich mich früher oder später tierisch aufgeregt, weils einfach gefrickelt aussieht (auch wenns gut funktionieren mag). Und das dann jedesmal demontieren zu müssen, wenn ich mal an die Schwinge muß, hätte mich auch nicht sonderlich erfreut.

Cherry, der jetzt endlich wieder richtig Moppedfahrn gehen kann

[Cherry]

Und noch ein Nachtrag: es gibt ein kleines Problem mit dem Reed bei höherem Tempo (speziell Topspeed auf der Autobahn): durch die dann ziemlich hohe Geschwindigkeit des Magneten am Ritzel und die Motorvibrationen kommt es zu Doppelauslösungen des Reedkontakts, so das die Ölintervalle verkürzt werden.
Im engagierten Landstraßenmode ist das manchmal auch ganz minimal zu beobachten (daher der Verdacht, daß die Vibrationen die Doppelauslösungen zumindest begünstigen), ist aber unkritisch.
Ich hab eh noch eine Idee, wie man das ganze Softwaretechnisch entschärfen kann, ansonsten muß ich halt schauen, daß ich den Reed noch ein bißchen versetze, damit er etwas weiter vom Magnet weg ist.

Davon abgesehen bleibt festzuhalten: McCoi ist billigstes Tuning wo gibt. Durch das dünne Öl (Kettensägenhaftöl) ist die Kette so leicht beweglich, daß sie deutlich weniger Leistung kostet als meine bisherigen, mit Kettenfett behandelten. Anders kann ich mir jedenfalls nicht erklären, daß die Suzi heute beim Topspeed-Test auf der Dosenbahn mal locker über 10k drehte, teilweise bis an die 11k ran. Das ist deutlich mehr, als sie im letzten Jahr geschafft hat, und ich hab am Motor genau nix gemacht, außer das Mopped im Herbst in die Garage gestellt, und letzte Woche Ölwechsel und Ventilspielcheck, wobei das Spiel am linken Auslassventil von 0.5 auf 1.0 vergrößert wurde.

Cherry

[Blueskye]

und jetzt im mittelfristigen funktionstest probleme aufgetreten?

bei mir läuft öl nach :-(((

und ich kann mir nicht erklären worans liegen soll...

kann fast nur einen undichtigkeit im messingrohr sein, weil der schlauch läuft nicht leer

oder kanns auch daran liegen das die auslasslöchele zu groß sind?

[Cherry]

Hast du die Löcher gelassen wie sie waren?
Dann sind die mit einiger Sicherheit zu groß, so daß die Oberflächenspannung nicht ausreicht, und bei einer Seite Luft rein und bei der anderen Öl raus kann.
Ich hab die Kanülen, nach der Anpassung auf richtige Länge und Position, nochmal mit der Zange zugequetscht, so daß nur ein winziges Loch übrigblieb. Damit tropft bei mir nix nach.

Cherry, bisher mit dem McCoi absolut zufrieden.

[Cherry]

Schau nochmal hier:
http://www.mccoi-forum.de/viewtopic.php ... ight=#5937 (http://www.mccoi-forum.de/viewtopic.php?p=5937&highlight=#5937)
da gibt paar relativ nahe Aufnahmen, da kann man ungefähr erahnen, wie stark es gequetscht ist.

Cherry

[Blueskye]

hab sie schon zugequetscht, klar!

aber evtl nicht weit genug.. stimmt es reicht eigentlich ein minimales löchlein aus,oder?

(die pumpe hat doch relativ viel druck..)