Geräusch bei laufendem Motor [Archiv]

Sphinx

20.03.2007, 09:51:04

Hi ihr!

So da ich jetzt Goose schon ein wenig damit belastet hab, will ich euch mein Problem nicht vorenthalten.
Also ich habe bei laufendem Motor (im Standgas) so ein komisches Klacken.
Vom Hören her kommt es oben aus dem Ventildeckel.

Damit ihr es euch ein bisschen vorstellen könnt hab ich mal ein Soundfile von gemacht. Ist zwar nicht die beste Qualität, aber ihr werdet sicherlich hören, was ich meine.

http://www.file-upload.net/download-223 ... h.MP3.html (http://www.file-upload.net/download-223046/Motorgeraeusch.MP3.html)

Meine erste Vermutung war ja, dass es achsiales Spiel der Nockenwelle ist, aber Goose meine es wäre zu langsam dafür.
Zumal ich letztes Jahr erst das Spiel erst überprüft hatte.

Habt ihr Vielleicht noch ein paar Ideen, was hier ds Problem sein könnte?

Gruß Sphinx

Saugwurmmensch

20.03.2007, 11:02:13

Wird das Geräusch schlimmer und schneller, wenn du leicht Gas gibst?
Dann könnte es das Pleuellager sein.

Wenn nicht:
Die XJ die ich mal zur Pflege hatte, hatte ähnliche Symptome.
Dort hat der Kupplungskorb etwas Spiel und wenn dann noch schlecht synchronisiert ist, schaukelt sich das mit dem Antriebsstrang und Co zu einem solchen Geräusch im Leerlauf auf.

Bei der XJ hat synchronisieren gut geholfen...und eine geringe Erhöhung des Standgases.

Sphinx

20.03.2007, 19:59:04

Saugwurmmensch

20.03.2007, 20:05:40

Nein das wird nicht schlimmer, wenn ich Gas gebe. Es ist eigentlich nur im Standgas zu hören. Die Vergaser dürften eigentlich synchron laufen. Obs an dem Kupplungskorb liegt...hm. Warum sollte dann das Geräusch von so weit oben kommen?
hmm...

Ich hab hier so ein Motorstethoskop (gibts bei Louis).
Damit lassen sich die absonderlichsten Geräusche gut lokalisieren.

Ich habe noch nie dieses axiale-Nockenspiel-Geräusch gehört...von Takt und Häufigkeit her könnte das aber sowas sein.

Das Klopfen ist ja weder konstant noch drehzahlabhängig...so regelmäßig und trotzdem sporadisch wie das auftritt könnte da irgendwas bei Resonanz klappern (so wie der Kuplungskorb bei der XJ)

Liegt vielleicht noch der Schraubendreher auf dem Ventildeckel? ;)

Ich bin gespannt, was der Fachmann dazu sagt.

Eleven7

20.03.2007, 20:09:59

Vielleicht ist die Steuerkette irgendwie defekt, und macht immer Geräusche, wenn sie über eine der Nockenwellenräder läuft. Oder Nockenwellenbock (wenn die GS eine hat).

Sphinx

20.03.2007, 20:20:25

Liegt vielleicht noch der Schraubendreher auf dem Ventildeckel? ;)

Ich bin gespannt, was der Fachmann dazu sagt.
Ui... das wär mal ne Variante. würde auch erklären, warum mein Werkzeugkoffer net mehr vollständig ist :lol:

Ne also der Fachmann konnte auch nix dazu sagen. Er meinte er müsste reinschauen und bei der Gelegenheit könne man doch gleich ne Durchsicht machen :x Kurz entweder er hat auch blos kein Plan, oder er will es net verraten. Ich will aber mal noch zu nem anderen fahren.

Steuerkette hab ich auch schonmal dran gedacht. Könnte es vielleicht sein, dass sie ein wenig zu locker ist und dadurch dieses Geräusch macht?

Tankerkönig

20.03.2007, 20:22:02

Nabend!

Also, seit kurzem habe ich genau das gleiche Problem! Das Geräusch tritt auch bei meinem Mopped nur beim Standgas auf und hört sich exakt genau so an! Hab bis dato aber auch kein Plan woran das liegen könnte...

skaddi

20.03.2007, 20:27:08

hab das geräusch auch seitdem ich sie hab(mai letzten jahres) und bin letzte saison ohne probleme gefahren

Tankerkönig

20.03.2007, 20:29:58

@ Sphinx und skaddi:

habt ihr eure gs schonmal zur Seite gekippt und dann auf das Geräusch geachtet?

AmigaHarry

20.03.2007, 20:39:15

Saugwurmmensch

20.03.2007, 20:43:48

Hört sich nach Steuerkette an - das Klacken würde zum Umlauftakt der Kette passen - entweder hat der Spanner/Kettenführung was oder ein Kettenglied hat was....
Abgesehen davon klingt der ganze Ventiltrieb sehr laut. Wieviele KM hat der drauf und welches BJ?

Yeah, Du machst Ferndiagnosen?
Da wrd ich mal ein paar Soundfiles zur Visite vorbeischicken.
Quasi als Vorsorgeuntersuchung ;)

Hätte gedacht, dass die Steuerkette schneller läuft und mehr rasselt als klopft.
Man lernt nie aus! 8)

skaddi

20.03.2007, 20:43:49

meine ist bj 97 und hat knappe 30000 runter
hab sie noch nicht zur seite gekippt

Sphinx

20.03.2007, 20:47:26

Ich hab das Geräusch auch schon seit letztem Jahr, aber langsam nervts.

Meine is Bj. 2001 und hat 19k km. Wenn ich sie nach rechts kippe verschwindet das Geräusch fast., NAch links wirds lauter.

Tankerkönig

20.03.2007, 20:49:29

Ich hab das Geräusch auch schon seit letztem Jahr, aber langsam nervts.

Meine is Bj. 2001 und hat 19k km. Wenn ich sie nach links kippe verschwindet das Geräusch fast., NAch rechts wirds lauter.

Hmm... bei mir ist es ähnlich. Wenn ich sie nach links kippe wird es lauter und wenn ich sie nach rechts kippe, verschwindet das Geräusch.

Sphinx

20.03.2007, 21:05:58

Habs oben editiert. bei mir isses genauso wie bei dir!

Tankerkönig

20.03.2007, 21:23:31

Habs oben editiert. bei mir isses genauso wie bei dir!

Wenigstens beweist es, dass ich nicht an paranoia leide, sondern das auch noch andere dieses Geräusch hören :D

Tja, ich bin auf jeden Fall kurz davor mein kompletten Motor auseinander zu nehmen, aber die Idee mit der Kette finde ich garnicht so schlecht, bleibt nur die Frage, wie man das überprüft ohne den besagten Motor auseinander zu nehmen, bzw. ohne ein neues Kettenkit zu verbasteln...

Sphinx

20.03.2007, 21:29:56

Naja man kann ja erstmal den Ventildeckel abmachen und die Kette durchschauen :wink:

Tankerkönig

20.03.2007, 21:34:27

Naja man kann ja erstmal den Ventildeckel abmachen und die Kette durchschauen :wink:

Hab ich ja sogar schon lange gemacht, leider ohne etwas zu entdecken...

Und 3 mal darfst du raten, was ich morgen mit Hilfe einer Lupe nochmal machen werde :wink:

skaddi

20.03.2007, 21:56:23

dann schreib mal bitte das ergebnis hier rein. danke im vorraus

AmigaHarry

21.03.2007, 08:20:28

@Saugwurmmensch:

Ich kann nur sagen, daß sich das vom Takt her danach anhört - der komplette Umlauf der Steuerkette dauert eben länger als eine
Nockenwellenumdrehung. Ausserdem ist da nicht viel in der GS drinnen, das klackern kann.
Ich habe so ein Geräuch schon mal an einer GS450E gehört, und da wars eine Nachrüststeuerkette, die schlecht vernietet war...das
hat zu Schlägen auf die Kettenspannschienen geführt und irgendwann zu genug Spiel um es von aussen zu hören.
Wie gesagt: Nach allem was ich in dem Soundfile gehört habe, könnte es das sein - oder auch was ganz anderes...ist nur eine Vermutung!

Tankerkönig

21.03.2007, 19:48:23

dann schreib mal bitte das ergebnis hier rein. danke im vorraus

Leider hatte ich heute nicht soviel Zeit fürs schrauben wie ich mir erhofft hatte, aber selbst bei näherer Betrachtungsweise meiner Kette und ihrer Führung konnte ich nichts auffälliges bemerken...

Denke mal, dass ich richtung Wochenende mehr Zeit habe, mir das Übel anzuschauen. Mal ganz davon abgesehen, dass am WE das Wetter wieder besser werden soll und mir das basteln dann mehr Spaß bringt :D

Werde dann berichten! Vll fällt bis dahin ja noch jemanden was ein, was dieses nervige Geräusch verursachen könnte...

Sphinx

21.03.2007, 20:11:34

Ich werd auch erst am We dazu kommen, also abwarten und Tee trinken...

skaddi

21.03.2007, 20:28:21

ich nehm lieber nen kaffee

Tankerkönig

22.03.2007, 15:37:04

und ich lieber ein Feierabendbierchen :roll:

Sphinx

22.03.2007, 16:31:21

Geh lieber am Mopped gucken, anstatt dich zu besaufen :twisted:

skaddi

22.03.2007, 17:02:46

mopped steht noch in kiel

Tankerkönig

22.03.2007, 19:44:53

Geh lieber am Mopped gucken, anstatt dich zu besaufen :twisted:

Das Feierabendbierchen wird sowieso noch bis zu WE warten müssen und dann wird dieses erst geleert wenn ich das Geräusch-Problem gelöst, bzw. wenn ich ein Grund dafür gefunden habe 8)

Sphinx

22.03.2007, 20:04:23

Das klingt gut.

Sphinx

22.03.2007, 21:34:09

Sonst schaut doch keiner hier rein ;)

Tankerkönig

22.03.2007, 21:35:47

ich wusste irgendwie sofort welches Geräusch gemeint war, als ich die Überschrift gelesen habe :roll:

Sphinx

25.03.2007, 18:54:51

Also ich hab jetzt bei mir mal durchgeschaut. Was mir so aufgefallen ist, ist das bei mir eine Nockenwelle achsiales spiel hat und ein Tassenstößel sich nur sehr schwer bewegen lässt, also nur mir nem Gummihammer! Ich krieg den auch absolut nicht heraus. Habt ihr Ideen, wie ich das bewerkstelligen kann, dass ich den ohne was dabei kaputt zu machen da heraus bekomme?

AmigaHarry

26.03.2007, 16:14:24

Geringes achsiales Spiel ist normal. Meinst du den kompletten Tassenstössel oder den Shimm? Beim Tassenstössel musst du die NW demontieren und dann muss er rausgehen. Wenn er festgefressen ist, wirds ohne Zerstörung des Stössels (Loch bohren, einhängen - rausziehen) nicht gehen. Da stellt sich dann sowieso noch die Frage nach der Gleitfläche.......
Versuch ihn zu drehen - villeicht bewirkt das was....

Wenn du die NW wieder montierst verwende unbedingt neue Schrauben für die NW-Lagerböcke! Das sind Dehnschrauben, die bei mehrmaliger Anwendung gerne brechen - auch schon unter dem Nennanzugsmoment....

AK`A

26.03.2007, 19:08:22

hab genau das gleiche geräusch .
aber 120% identisch
:lol:

naja was solls ist schon seit 10000km so und motor lauft immer noch :wink:

Sphinx

26.03.2007, 19:59:09

Geringes achsiales Spiel ist normal.
Ist bei mir ein wenig mehr, als 0,1 mm. Hab schon ne neue Scheibe bestellt. jetzt is ne 1 mm starke drin und ich hab ne 1,1 mm starke bestellt.

Meinst du den kompletten Tassenstössel oder den Shimm? Beim Tassenstössel musst du die NW demontieren und dann muss er rausgehen. Wenn er festgefressen ist, wirds ohne Zerstörung des Stössels (Loch bohren, einhängen - rausziehen) nicht gehen. Da stellt sich dann sowieso noch die Frage nach der Gleitfläche.......
Versuch ihn zu drehen - villeicht bewirkt das was....

Jep war der komplette Tassenstößel. Das ich die Nw vorher ausbauen muss is mir schon klar :lol: Ich war bei meinem Suzihändler und der hat ihn mir raus gemacht, ohne etwas dabei zu zerstören ;) Die Gleitflächen sind auch noch in Ordnung. Werd eventuell mit feiner Ventilschleifpaste für besseren sitz sorgen.

Wenn du die NW wieder montierst verwende unbedingt neue Schrauben für die NW-Lagerböcke! Das sind Dehnschrauben, die bei mehrmaliger Anwendung gerne brechen - auch schon unter dem Nennanzugsmoment....
Danke für den Tipp :)

Sphinx

11.04.2007, 20:47:19

So also ich hab alle meine Probleme (Tassenstößel und achsiales Spiel) behoben und das Geräusch ist auch weg :)

AK`A

14.04.2007, 20:24:12

und wie ?? :D

Sphinx

14.04.2007, 20:44:34

Naja wie man eben so ein achsiales Spiel behebt: Mit ner dickeren Scheibe.
Den festen Tassenstößel hat mir mein Suzukihändler rausgemacht und dann haben wir vom Stößel an der Drehbank mit viel Gedult 4/100 abgeschliffen. So viel war der unten zu breit, d.h. er war leicht konisch. Wie und warum das so war kann ich nicht sagen, aber zumindest ist es behoben und ich konnt mir das Geld für nen neuen Stößel sparen.