neues Motoröl für die GS500

[Feldwegheizer]

Hi leutz hab da mal ne bahnbrechende Entdeckung gemacht. :D

Für den Ölwechsel an meiner Susi hatte ich mir feinstes Öl bestellt, was kaum einer kennt.
Hab durch meine Simsonrennambitionen da ne Ölsorte für mich entdeckt, die echt mit großartiger Qualität aufwartet.

Repsol Sintetico 10W40, 4l=knapp 27€

Weis nicht, was mir der Motorradhändler vorher rein gekippt hat, aber das Öl ist auf jeden besser.

Kaltstart überhaupt kein Problem, dreht sofort sauber an und man muss schon kurz nach dem Starten den Choke zurücknehmen.
Vollgas auch unter Rennähnlichem Einsatz(Nachmittag nach der Arbeit) :lol: top Performance.

Bei dem alten Öl hatte ich immer echte probs beim Kaltstart, da war es echt schwer für den Anlasser den Motor durch zu drehen , wenn einer der Kolben an den OT. kahm.

Kann ich nur weiter empfehlen das Zeug. Hier der Link:
http://www.rzt.de/shop.php?cat=28
und die site: http://www.rzt.de

[BlackTalon]

Bei dem alten Öl hatte ich immer echte probs beim Kaltstart, da war es echt schwer für den Anlasser den Motor durch zu drehen , wenn einer der Kolben an den OT. kahm.


Das bedeutet nur, dass die Kompression mit dem alten Öl besser war..... :lol:


Willst du uns wirklich weismachen, dass dein Motorrad mit dem Öl MERKLICH besser läuft als mit einem anderen Markenöl gleicher Viskosität?


Kann es sein, dass du mit dem Importeur von dem Zeug verwandt bist?

[danger_gerbi]

Repsol ist schon toll aber "normales" Öl sollte doch auch reichen... Mit ner Repsol-Replica Honda würd ichs natürlich auch ausnahmslos benutzen :P

[Mo]

hey

baumarkt öl 5 liter träger 7 euro 10w 40 und sie läuft und läuft und läuft und irgendwann wird sie auch rennen ;)

gruß
Mo

[Jais]

hey

baumarkt öl 5 liter träger 7 euro 10w 40 und sie läuft und läuft und läuft und irgendwann wird sie auch rennen ;)

gruß
Mo
Hast du kein Kupplungsrutschen?

[meisterJäger]

hey

baumarkt öl 5 liter träger 7 euro 10w 40 und sie läuft und läuft und läuft und irgendwann wird sie auch rennen ;)

gruß
Mo

Autoöl im Moped?? Sag mir bitte das es nicht war ist 8O

Er sprach von einer GS 500E von Suzuki

[meisterJäger]

Zweirad mit Trekkermotor ;)

ne mal im Ernst, bin die ja auch gefahren und das macht der Kupplung rein garnix, nie Probleme mit gehabt. Selbst bei meiner 6er Bandit hab ich kein Problem mit dem Baumarktöl.
Solang Du auch kein Vollsynthetik nimmst sollte das auch eigentlich nciht passieren.

[meisterJäger]

klar oder hab ich nen Dukatenscheisser, mal den Preisunterschied gesehen :twisted:

[LuckyLuke]

Nabend!

Also betreibe in meinem Mopped auch Baumarkt - Autoöl!

Und das Ding läuft perfekt.


Hatte mir mal teilsynthetisches Motorradöl besorgt.

Dies bewirkte bei mir aber leider Kupplungsrutschen...


so what?

Gruß

LuckyLuke

[Mo]

öhm oloo ich kenn auch autos die mit benzin laufen ?? und ich mein ich kann mir klamotten von billabong kaufen oder von c&a und ich sach dir die hose von billabong und die von c&a sehen gleich geil bei meinem arsch aus (naja ok vieleicht liegts einfach an dem arsch^^) ne ernsthaft warum stelt des nen problem da ?? meiner erfahrung nach macht es mehr sin günstiges öl zu fahren und dann dementsprechend öfter zu wechseln als super teures wo man dann die späne drin rumschwimmen lässt weil dat öl ja noch 20000km kann

[meisterJäger]

klar oder hab ich nen Dukatenscheisser, mal den Preisunterschied gesehen :twisted:

Sagmal biste wirklich so ...... ???

Nein in Wirklichkeit bin ich viel schlimmer :!:


@Mo: Warum teures Motorradöl nehmen? Ganz einfach:

Das günstige ausm Baumarkt hat nur rechts drehende Adjektive, Du brauchst aber unbedingt links drehende Addjektive, hat mitm Rechtsverkehr zu tun, in England siehts wieder anders aus :lol: :lol: :lol: :lol:

[Mo]

vedammt die probiotischen kulturen ganz vergessen wenn ich mir kein aktemel vor fahrt antritt reinzieh ist der rollwiederstand meiner michelins auch 10% größer und die gs schafft berg ab nur noch 120

[meisterJäger]

.. Adjektive...

Ich will mal ganz stark hoffen, das das Absicht war :twisted:

EY DU solltest da nicht drauf anspringen :wink:

[Feldwegheizer]

Also Kupplungsrutschen habsch bei mir auch nicht und das Thema mit dem Geld: 27€:4=6,75€ Also vergleichbar mit dem Baumarktöl.

2xContra Baumarkt-PKW-Öl:
-weniger lebenserhaltende Additive, wie z.B.Additive zur Rußbindung
-mineralisches Öl, d.h. geringere Bindung der einzelnen Stoffe und Moleküle, d.h. bei höheren Drehzahlen reißt der Schmierfilm

Leute die noch mehr Anhnung haben, finden da bestimmt noch mehr.

Wegen den Spänen: Dafür haste ja nen guten Ölfilter.

Wollte nurmal anmerken, dass nicht alles Gold ist, was man beim Händler verabreicht bekommt.

[danger_gerbi]

Ihr habt mich verwirrt... Ich dacht mir so da die GS (unter Umständen) ja eh etwas öfter mal Öl braucht und n relativ schwaches Möp ist (allerdsings vollkommen ausreichend ;) ) reicht doch sicher billiges??

Ausser vil. man hat sich ne Super-Fighter raus gebastelt und fährt entsprechend...

[Feldwegheizer]

Wüsste da nicht, wo da Blödsinn steht, waren am Ende alles nur Angaben, die ich in der Zeit meiner Ausbildung gelernt habe.

Das mit dem Satz war eher auf die Contras und nicht auf die Öle bezogen.

Meinte auch die Leute, die studiert haben und den ganzen Tag sich damit beschäftigen. Quasie, die Entwickler und Techniker.

[Feldwegheizer]

Ich sach ma bei ner Lc4 wechselt man aller 5000km das Öl und da schüttet auch keiner minderwertiges Öl rein, auch wenn die Karre keine 10tsd touren dreht.

auf jedenfall 10W40 und der Rest ist Betrachtersache
Ich werd weiterhin mit vollsynthetischen Ölen fahren, sowohl im Zweitakt-rennmopped als auch in meinen Straßenfahrzeugen.

[berndy]

Öl ist eine Glaubenssache.

Fakt ist, dass in verschiedenen Ölen für Pkw- und/oder Lkw-Motoren verschleißhemmende Additive enthalten sind, die zu Kupplungsrutschen führen können.

Das dürfte allerdings in der Mehrzahl hochpreisige Öle sein. Die 08/15 Baumarktöle sind vermutlich recyclete Altöle ohne Zusatzstoffe, die man für ältere Fahrzeuge nutzen kann. Da wird man aus Kostengründen auf den Zusatz dieser teuren Additive verzichten.

In meinem 15-Jahre alten Fiesta fahr ich auch kein vollsynthetisches Öl sonst würde ja der Ölwechsel den Zeitwert des Autos übersteigen.

Mit dem Baumarktöl kann man Glück haben, muss aber nicht.

Ich kaufe mir lieber preiswertes teilsynthetisches 10 W 40 für Motorräder mit Ölbadkupplung. Da gibts mit Sicherheit keine Probleme. Und das ist zwar zu Schade für den Fiesta, funktioniert dort aber auch.

[PEOPLES]

danke berndy scheinbar einer der wenigen sinnvollen beiträge

und @ Feldwegheizer: lass dich nicht von ein paar futzis verrückt machen, die die funktion der hochstelltaste endeckt haben :lol:


Fakt ist, dass in verschiedenen Ölen für Pkw- und/oder Lkw-Motoren verschleißhemmende Additive enthalten sind, die zu Kupplungsrutschen führen können.

jup, meistens werden diese öle aber auch so angepriesen, weil das ja alles den wert steigert, meistens ist von molybdänsulfid die rede, oder auch Mo²S (einfach die abkürzung).

Das dürfte allerdings in der Mehrzahl hochpreisige Öle sein. Die 08/15 Baumarktöle sind vermutlich recyclete Altöle ohne Zusatzstoffe, die man für ältere Fahrzeuge nutzen kann.
die 2.raffinate sind die 5l-> 3euro öl, die ich mit verlaub auch nciht in meine mühle schütten würde, sowas bekommt noch nicht mal mein rasenmäher.


solange die kupplung nicht rutscht, kann man auch autoöl fahren, ich hab das auch erfolgreich in meiner GS gemacht, und auch einmal in meiner ZXR750 sowie mein vater das in seiner FZ750 gemacht hat.
war bei uns kein problem. war nen 10W40 teilsythetik von liquymoly

der witzt ist nur, wenn man so oder so öl kaufen muss, dann kann man auch gleich nen moppedöl nehmen, weil bei louise und co kosten die ja auch nicht mehr als nen durchscnittliches baumarktöl. zudem hat man da auch etwas auswahl bezgl der einsatzttemperaturen. meine ZXR lies sich mit dem 15W50 mineralöl besser schalten als mit dem 10W40 teilsythetik (auch von louise).

hochwertig genug sind die in meinen augen alle, zumindest wenn ich nach den angegebenen normen gehe.

[bktreiber]

Wenn man sich so die Angebote an gebrauchten GS-Motoren ansieht, sind die meisten an Motorschaden "gestorben". Warum wohl? an den Drehzahlen scheint es ja nicht zu liegen.. Nach meiner Meinung sollte man an drei Dingen (bei jedem Fahrzeug) nicht sparen: gutem Motoröl + Bremse + Reifen. Bei ersterem wird es im Fall der Fälle einfach nur sauteuer (Instandsetzung/Austauschmotor), bei den beiden anderen lebensgefährlich.

[Saugwurmmensch]

Wenn man sich so die Angebote an gebrauchten GS-Motoren ansieht, sind die meisten an Motorschaden "gestorben". Warum wohl?
Ja, die Meisten Schäden sind Pleuellagerschäden.
Die kommen aber viel viel eher von zu wenig Öl, als von schlechtem!

[bktreiber]

Wenn man sich so die Angebote an gebrauchten GS-Motoren ansieht, sind die meisten an Motorschaden "gestorben". Warum wohl?
Ja, die Meisten Schäden sind Pleuellagerschäden.
Die kommen aber viel viel eher von zu wenig Öl, als von schlechtem!

hast´e Recht, aber schau auch mal die Drehzahlen an. Bei den meisten Auto´s ist zwischen 5 - 7 RPM Schluß. Und dann schau mal auf den Drehzahlmesser der GS ..! Und da soll es Leute geben, die Auto-Öl in die GS füllen 8O

[Saugwurmmensch]

Naja, ich trau den aktuellen Autoölen schon mehr zu, als den Ölen, die die Kriterien zur Zeit der GS-Motor-Entwicklung aktuell waren.
Beim Schmierfilm mach ich mir da kaum Sorgen.
Es sind vielmehr die "guten" Additive im Leichtlaufautoöl.
Da kann man sicherlich Glück haben mit der Kupplung bei der GS, ist aber sicherlich genauso`ne Lotterie wie mit vollsynthetischem Motorradöl.

[Cherry]

Viel :-)

Leider hat Öl bei Polo/Louise kaufen einen großen Nachteil: Wenn man spontan merkt, daß es alle ist, kriegt man erst in paar Tagen die Nachlieferung. Außerdem kann man das Altöl schlecht zurückgeben.

Cherry, ohne Polo/Louise-Shop in der näheren Umgebung, aber trotzdem mit 20W-50 Procycle im Mopped. Darf ich halt nimmer wechseln, sondern muß das Öl systematisch durch verbrennen und nachfüllen austauschen :twisted:

[danger_gerbi]

Na ja an sich muss ich mir um Öl kaum Sorgen machen :> Wohne DIREKT neben einer KFZ-Werkstatt, in der sogar mein Vater auch noch arbeitet ^^ Sind zwar eher nur Autos, die die da warten aber billiger bestellen können sie´s Öl sicher ^^ Und Altöl ist auch kein Thema :D

[majestic_morpheus]

Zum Thema Popcorn:

Die "guten" Additive im Autoöl werden für gewöhnlich vom Getriebe zermalmt, schmieren dann also auch nicht mehr besser. Wie BW geschrieben hat, sind diese Öle nicht für den Einsatz in Getrieben gedacht und funktionieren deshalb auch nicht besser.

[chrischl]

Viel :-)
Außerdem kann man das Altöl schlecht zurückgeben.


also bei mir is das nciht so. ich renn regelmässig in meinen stammlouise rein, und knall denen meinen altölbehälter auf den Tisch. 2 min später is er leer.

[BlackTalon]

---> DHL :lol:

[Cherry]

---> DHL

Und Louise das Altöl middm Retourenaufkleber zurückschicken? Wäre mal ein Spaß *g*

Cherry

[chrischl]

achsoooo .... naja, dann halt nen alten dieselvolvo kaufen, und das altöl als diesel benutzen - gratis sprit! jubel! (wer zyniker nicht versteht, is selber schuld)

oder benutzen, um alte reifen anzustecken.
oder den neuen macker der ex in die botanik katapultieren.

[Reinki]

Altöl kann man doch auch in Tankstellen abgeben

[Benni]

Genau, vorher in die Öldose einfüllen und in den Korb für alte leer Öldosen werfen! *duck* :twisted:

[Saugwurmmensch]

Genau, vorher in die Öldose einfüllen und in den Korb für alte leer Öldosen werfen! *duck* :twisted:
Darf man wohl nicht, oder?
Ich hab die Kanister mit dem Altöl bisher immer an der Tankstelle abgestellt...ist ja nicht so, dass am Altöl nicht noch richtig Geld verdient wird :roll:

Würde das natürlich auch bei Louis zurückgeben, aber das ist wirklich weit weg und verschicken geht auch nicht...
Hab auch noch 3 oder 4 alte Batterien rumstehen :roll:

[Benni]

Genau, vorher in die Öldose einfüllen und in den Korb für alte leer Öldosen werfen! *duck* :twisted:
Darf man wohl nicht, oder?


Darum auch der pöse pöse Smiley dahinter :roll:

[Saugwurmmensch]

schon kar, dass das von dir so gemeint war.
Aber ist das wirklich "illegal"?

[Feldwegheizer]

Also so weit es mir bekannt ist, ist jeder Händler, der KFZ-Öle verkauft auch verpflichtet diese wieder zurrück zu nehmen. Also ich mein das Altöl in entsprechender Menge.
Genauso ist es ja auch bei Batterien.

Wegen den Unterschieden zwischen den Ölen: Also ich hatte erstmal nur die negativ-Unterschiede zwischen Marken-Pkw-öl und Baumarkt-öl aufgezählt(die mir sicher bekannt sind).
Dass Pkw-Motoröle nichts im Motorrad zu suchen haben ist ja wohl ebenso klar.

Wegen den Additiven also wenn nen Additiv nen Druck von mehreren hundert bar zwischen den Gleitlagern aushält, dann hält es auch die Zahnräder aus.

Motorradgetriebe funktionieren ja nur so gut mit Motorradölen, weil se erstens nen Klauenschaltgetriebe besitzen und daher keine Synchronisation benötigen und außederm wesentlich geringeren Drehmomenten ausgesetzt werden.

Daher gibts es ja auch Spezifikationen.

[Baddek]

Hmmm....
Also mein Maschinchen hat letzte Woche einen Lagerschaden (Ausgleichswelle) erlitten, der sich aber auch vorher schon angekündigt hat uuuund ich muss zugeben, auch mit PKW-Öl gefahren zu sein. Bin immer noch am grübeln, ob da ein Zusammenhang bestehen könnte...
Wenn sie wieder läuft kommt auf jeden Fall Motorradöl rein...

[BlackTalon]

Ich glaube nicht, dass da eine Zusammenhang besteht. Wenn, dann hätte eher das Getriebe gelitten, schließlich ist das die Verwendung, für die das Öl nicht ausgelegt ist.

Das kaputte Lager der Ausgleichswelle ist eine typische - von den Problemen mit dem Benzinhahn mal abgesehen aber auch die einzige - Macke der (älteren) GS Maschinen. Das liegt daran, dass irgendwo eine Dichtung wegen des Öls mit der Zeit aufquillt und die Versorgungsleitung zu diesem Lager immer mehr zumacht. Die neuen Dichtungen quellen nicht mehr auf.

[Saugwurmmensch]

Das mit der mangelnden Getriebeschmierung kann ich mir nicht vorstellen.
Das Öl wird an vielen anderen Stellen sehr viel stärker gefordert...

Ich würd schon dem Autoöl die Schuld an dem Lagerschaden geben.
Und sei es nur zur Abschreckung. Man muss sowas ja nicht durch falsches Öl provozieren! (mir tut jeder aufgrund von Nachlässigkeit gekillte Motor leid)

[Halloweenchild]

Ihr tüfftelt wohl alle an ner Antihopping Kupplung für lau, was?!;-)

[BlackTalon]

Das mit der mangelnden Getriebeschmierung kann ich mir nicht vorstellen.
Das Öl wird an vielen anderen Stellen sehr viel stärker gefordert...

Ich würd schon dem Autoöl die Schuld an dem Lagerschaden geben.
Und sei es nur zur Abschreckung. Man muss sowas ja nicht durch falsches Öl provozieren! (mir tut jeder aufgrund von Nachlässigkeit gekillte Motor leid)


Bei der geringen Leistung der GS reicht sicher auch das Autoöl um das Getriebe ordentlich zu schmieren. Aber Autoöl ist eben nicht auf diese speziellen Scherbelastung ausgelegt, wenn es also irgendwo Schwächen gezeigt hätte, dann da. ( Gehen wir mal davon aus, dass die Kupplung keine Zicken macht)


Dass es was mit dem Lagerschaden zu tun hat, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, worin sollen sich denn ein Gleitlager in einem Auto und in einem Motorradmotor prinzipiell unterscheiden? Es gibt Automotoren, die weniger Hubraum haben und höher drehen als ein Motorradmotor.

In einer Boxer BMW und einer Ducati, die beide eine Trockenkupplung mit getrenntem Getriebeöl haben, kann man im Motor ja auch problemlos Autoöl verwenden.

P.S. ich verwende auch nur spezielles Motorradöl in meiner GS, das hängt aber eher damit zusammen, dass ich befürchte, meine Kupplung könnte mir Probleme machen wenn ich doch mal aus Versehen ein Autoöl mit Additiven einfülle.

[Saugwurmmensch]

Bei der geringen Leistung der GS reicht sicher auch das Autoöl um das Getriebe ordentlich zu schmieren. Aber Autoöl ist eben nicht auf diese speziellen Scherbelastung ausgelegt, wenn es also irgendwo Schwächen gezeigt hätte, dann da.
Ich kann mir ehrlich nicht vorstellen, dass die paar Zahnräder dem Öl was ausmachen. Ist ja nicht so, dass die Kohlenwasserstoffketten 2cm lang sind und deshalb der "Scherbelastung" zum Opfer fallen...

[majestic_morpheus]

Ich kann mir ehrlich nicht vorstellen, dass die paar Zahnräder dem Öl was ausmachen. Ist ja nicht so, dass die Kohlenwasserstoffketten 2cm lang sind und deshalb der "Scherbelastung" zum Opfer fallen...
Entweder gehen die Additive kaputt (dann ist es schade, sie extra bezahlt zu haben) oder die Kupplung rutscht, weil die Additve viel reibmindender sind (dann ist es im Ernstfall schade, eine neue Kupplung bezahlen zu müssen) :wink:

Wenn weder das eine noch das andere eintritt, ist das Autoöl nicht besser und nicht schlechter als das Motorradöl (das im 4 oder 5-Liter-Kanister mit knapp 13 - 30 Euro doch schon saubillig ist).

[Baddek]

Ne also mit der Kupplung gabs nie Probleme, ich weiss auch nicht. Weiss nur, dass sich der Schaden vorher schon akkustisch angekündigt hat und bei der letzten Fahrt das Öl auf einmal sehr heiss (145°) geworden ist und dann das Lager gefressen hat. Dumm gelaufen. Jetzt liegt der Motor komplett zerlegt in der Garage und ich bin am überlegen, ob ich ihn wieder fit mache oder das Mopped in Teilen verkaufe. Bin ehrlich gesagt etwas enttäuscht von Suzuki. Bin jetzt keine 3000 km mit der Kiste gefahren und schon hat ein Lager gefressen. Hatte davor ne Fazer, mit der ich auf 12000 km nicht das geringste Problem hatte...

[Baddek]

Nein, die GS hab ich mit 17 und die Fazer mit 20Mm gekriegt...

[Baddek]

Doch weiss ich....

[BlackTalon]

Ich tippe mal auf eine ältere Gebrauchte, bei den neuen Maschinen wurde der Mangel ab Werk behoben, mit anderen Dichtungen.

Wenn du den Motor eh schon zerlegt hast, würde ich ihn wieder herrichten, keine Frage! Lass noch die Ventilsitze neu einschleifen, vielleicht noch die Führungen und Dichtungen auswechseln und du hast einen so gut wie neuen Motor!!!

Es gibt nicht viele Leute, die sagen können, sie haben eine komplette Motorüberholung selbst durchgeführt. Und wenn du es ordentlich hinbekommst, ist der Motor wieder fit für die nächsten 80.000km.

[Baddek]

Joa da bin ich halt am überlegen. Hatte mir eigentlich eh vorgenommen, den Motor über den Winter zu revidieren, aber davor wäre ich schon gerne noch das eine oder andere mal gefahren... Naja mal schauen, mich ziehts wieder sehr stark Richtung 4-Zylinder *gg*

[Mo]

hi

lol fahrt ihr mal alle des teuere motorrad öl da hängen schließlich arbeitsplätze dran.

als projekt für die zukumpft solltet ihr euch dann den weltfrieden zum ziel machen

und da der gs motor so schweine teuer ist sollte man da öl für 50 euro 3 liter rein kippen nach 3 öl wechseln hab ich dann meinen austausch motor raus denkt mal drüber nach ;)

aber wie gesagt arbeitsplätze ;)

gruß
Mo

[Saugwurmmensch]

Du hast nicht richtig aufgepasst! :roll:

Die einhellige Meinung ist, dass man Motorradöl fahren sollte UND das es für die GS das günstigste sein kann!

Für mich stellt sich die Frage nach Autoöl gar nicht, weil der 4l Kanister Motorradöl ca 12-16€ kostet.
Da ist Baumarktautoöl kaum günstiger.

[meisterJäger]

FUCK scheiße... ihr seit ja... was tut ihr da nur dem armen hochleistungs GS Motor an... Also wenn das Zeuch nihc FUFZICH MARK den LIDA kostet dann taugt das nix...

[bololo]

*Hände gen Himmel streckt*

UND WER DENKT AN DIE KINDER?
Denk doch EINER mal an die Kinder!!!!!

[BlackTalon]

http://i237.photobucket.com/albums/ff200/mhpr53/Seentheend.jpg

[Jais]

Ganz hart klicken -->:roll: (http://www.xcn.de/)

[Pennruebe]

lol :D

[derAlte55]

hi

lol fahrt ihr mal alle des teuere motorrad öl da hängen schließlich arbeitsplätze dran.

als projekt für die zukumpft solltet ihr euch dann den weltfrieden zum ziel machen

und da der gs motor so schweine teuer ist sollte man da öl für 50 euro 3 liter rein kippen nach 3 öl wechseln hab ich dann meinen austausch motor raus denkt mal drüber nach ;)

aber wie gesagt arbeitsplätze ;)

gruß
Mo

:?: Mit welchen Preisen schmeißt du hier um dich? :?: Hier redet keiner von Super-Hightec-Racing-Öl für Motore, die sich erst bei 15000 /min richtig wohl fühlen!

Wir reden hier von vernünftigem, teilsynthetischen Motorradöl 10W40 für die GS. Bei Polo kostet dieses Motorrad-Öl

http://www.polo-motorrad.de/group/1135/product/161167/dmc_mb3_search_pi1.num/12/dmc_mb3_search_pi1.page/12/Produktdetail.productdetails.0.html

22,95€ 5 Liter, macht 4,59€ pro Liter oder 13,31€ pro Ölwechsel. Die meisten Mopped-Fahrer haben eine Kilometerleistung von unter 6000 km, d.h. wir reden hier über 13,31€ pro Jahr abzüglich 5€ für deine Baumarktsuppe. Sorry, aber ich kann die Diskussion nicht verstehen!

Gut, wer in der Pampa wohnt, der muss vielleicht einmal im Jahr eine Möptour so planen, dass er bei einem der großen Drei vorbeifährt und sich 'nen 5-Liter-Kanister mitnimmt. Aber das müsste doch eigentlich machbar ein.