die Polizei und das zu starke motorrad [Archiv]

Grollicus

31.05.2009, 18:15:44

Hallo Kokosnusspete,

Ich hab jetzt seit nen paar Wochen meine Drossel drin und muss sagen, man merkt es echt (fast) nicht.
Natürlich interessiert es keine Sau ob dein Bike nun gedrosselt ist oder nicht - maximal wenn du mit 180 über die Bahn bretterst wo aber nur 160 in den Papieren eingetragen sind könnte irgendwer komisch gucken - dass jemand auf die Idee kommt zur Kontrolle dein Bike zu zerbasteln halte ich für seeeehr unwahrscheinlich.
Wenn du erwischt wirst ists halt Fahren ohne Führerschein und dein Lappen erstmal weg.

Das einzige weshalb ich mir Sorgen machen würde (und auch meine Drossel eingebaut hab) ist halt dass du eh noch Fahranfänger bist und vielleicht eher noch Käse machst, und wenn du nen Unfall baust hast du erstmal keine Versicherung. Gibt dann im Endeffekt nen langen und hässlichen Rechtsstreit den du vmtl. verlierst und dann dein Leben lang irgend nem gelähmten seine Krankenhausaufenthalte aus der eigenen Tasche bezahlen darfst.

Greetz,
Grolli

Kokosnusspete

31.05.2009, 20:54:29

Saugwurmmensch

31.05.2009, 21:31:41

Der Unterschied ist wirklich nicht so groß. Und auch offen reißt die GS vergleichsweise keine Bäume aus.
Überleg dir also genau, ob du das Risiko tragen willst, oder einfach wie Generationen vor dir die 2 Jährchen gedrosselt fährst.
Haben bisher noch alle geschafft ;)

Kokosnusspete

01.06.2009, 10:25:01

hmmm...
Naja ich werds wohl so machen das ich erstmal bis zum Winter gedrosselt fahr um mich an alles zu gewöhnen, kraft einschätzen und so und dann überleg ob ich sie im Winterschlaf entzähme.

Danke für die Tips
Vernunft vor Geschwindigkeit wa!?

Eric

cha0s

01.06.2009, 10:27:56

Vernunft vor Geschwindigkeit wa!?

für hohe geschwindigkeiten is die gs nicht gerade das richtige moped.

acid

01.06.2009, 10:51:17

Der Vollständigkeit halber sei noch gesagt, dass solltest Du noch nicht offen fahren dürfen und es macht, folgendes passiert:

Keine Betriebserlaubnis mehr
Fahren ohne Fahrerlaubnis
und damit kein Versicherungsschutz

Wenn Du damit einen Unfall verursachst, zahlt Dir Deine Versicherung keinen Cent. Angenommen es entsteht ein Personenschaden, kann es sein, dass Du für den Rest Deines Lebens für den/diejenigen Zahlen musst. Die persönliche Insolvenz ist da nicht weit entfernt.

Das wäre natürlich das schlimmste Szenario und ich bin gewiss niemand der gerne Spaß verdirbt. Wenn Du kurz nachdenkst, solltest Du Dir allerdings selbst beantworten können, was vernünftiger ist.

Matzebwk

01.06.2009, 11:22:55

Ihr habt gut reden, ich überlege die Drossel aus zu bauen. Habe eine Import GS und weil die aus dem Ausland mit der Drosselkacke nichts am Hut haben, fahre ich jetzt eine GS mit 27 ps -.-. Die bringt gerade mal 130 auf gerader Strecke und wenn es nicht Berg auf geht. Hm ja und die Beschleunigung ist auch nicht die beste.
10 Monate noch, ich weiß nicht ob ich es riskieren soll.

Benni

01.06.2009, 11:27:57

Dann drossel sie doch auf 34PS

DrUnK3N

01.06.2009, 11:32:21

also ich hab es jetzt auch fast 2 Jahre mit 27 ps ausgehalten. Und so viel schneller wird die Gs nach dem entdrosseln auch net. Klar merk ich den Unterschied zwischen gedrosselt und offen. Aber so groß ist der auch net.

Andreas C.

01.06.2009, 11:43:07

Danke ....

Ach man son scheiß motoren zu drosseln ist...ist...doch eben irgendwie scheiße. Es ist einfach scheiße zu wissen das man einen motor unter seiner leistung fährt.

Tja da kann man wohl nur selbst entscheiden....

Eric

Hi, die anderen haben die rechtlichen Konsequenzen ja schon aufgezählt. Dir sollte vlt. auch klar sein, dass "Fahren ohne Fahrerlaubnis" eine Straftat ist. Das sind die paar PS mehr bei einer GS definitiv nicht wert.
Ich habe meine A mit über 25 gemacht und durfte damit direkt nach der Fahrschule offen fahren (mach ich ja jetzt auch mit 45PS) und ganz ehrlich, den Gedanken, dass jemand wie ich als Anfänger auch eine Hayabusa oder Ninja fahren dürfte, finde ich sehr beunruhigend.
Ich denke, da kann man eben nicht "selbst entscheiden". Die 2-jährige Drosselpflicht gibt es nicht ohne Grund und wenn es nach mir ginge, gäbe es die auch über 25. Man ist es den anderen Verkehrsteilnehmern einfach schuldig.

So, Zeigefinger wieder runter.
Grüße

Kunibert Babenco

01.06.2009, 18:51:15

ganz ehrlich, den Gedanken, dass jemand wie ich als Anfänger auch eine Hayabusa oder Ninja fahren dürfte, finde ich sehr beunruhigend.
und was ist mit den 18jährigen die in papis mercedes mit 250 über die autobahn fahren und "geschicklichkeitswettbewerbe" anstellen, wer es schafft, ohne vorher zu gucken von der auffahrt direkt auf die 3 spur zu heizen?

ganz oder gar nicht.

aber auch ich beiß in den sauren apfel und fahr jatzt nach 6 jahren 125er und bestimmt 50.000 autokilometern noch n knappes jahr mit 34 ps durch die gegend. (mal ganz abgesehen davon dass mich diese kleine blöde plastikkarte jetzt insgesamt 4500€ gekostet hat und ich noch nicht mal nen wohnmobil über 3,5t fahren darf...)
also ich finds frustrierend für _wie_ blöd man per se gehalten wird...

so das musste ma raus :evil:
lg pat

Dobbi

01.06.2009, 19:38:05

zumal ein Motorrad bei einem Unfall weniger Schaden anrichtet als ein Auto.
Der Einzige der bei einem 150 PS Motorrad ohne Erfahrung zu schaden kommt is warscheinlich der Fahrer, bei nem 200 PS Auto sieht das aber schon gans anders aus.

Vorallem wird denn das Motorrad auf die Dauer nicht "langweilig".
Wenn du gleich offen fährst sagst du dir nach ein paa Jahren "könnten doch noch ein paa PS mehr sein", wenn du 2 Jahre gedrosselt fährst, freust dich danach über mehr Leistung :wink:

Kunibert Babenco

01.06.2009, 23:32:28

vor allem werden die leute dazu erzogen, ständig vollgas oder zumindest sportlich mit viel geschalte usw zu fahren. da ist man mit 100 ps doch deutlich souveräner unterwegs... :moped:
ich habs gehasst mit der 80er dauernd von irgendwelchen lkws an den unmöglichsten stellen überholt zu werden, nur weil ich halt keine 100 fahren konnte...

ich bin kein gegner einer leistungsbeschränkung zur gewöhnung ans fahren aber doch bitte mit km-nachweis oder wenigstens zeitgemäßen 50 ps oder 60 ps...

zumal ein Motorrad bei einem Unfall weniger Schaden anrichtet als ein Auto.naja 200 kilo will ich auch nichjt mit 60 km/h abkriegen...
aber generell stimmt schon: motorradfahrer töten nicht, motorradfahrer werden getötet. :pop:

so long,
pat

Suzius

02.06.2009, 20:02:13

Tja unsinnig finde ich die regelung etwas schon.
Fährst du auto, hast du keine beschränkungen und bist deutlich gefährlicher für die anderen unterwegs als ein Motorradfahrer.
Rein von der Logik wäre eine begrenzung der Leistung bei einem Auto genauso sinnvoll wie bei einem Motorrad.

MfG

Multiman

02.06.2009, 20:09:02

rein logisch gesehen schon (also begrenzung auch beim autoschein)

nur die "tuning"-gemeinschaften mit ihren 45PS autos kommen eh net so schnell voran ^^
will mich ja net beschweren aber was da so alles im weg rum "steht" gegen nen 75PS 1,8L Golf 3 :benni:

und selbst mit der offenen gs sind 90% der autos langsamer zumindest an der ampel
und beim auffahren auf die autobahn bis 140 ^^

und wenn jeder sofort ne offene kilogixxer fahren dürfte hätte suzuki sowie der ein oder andere leichenbestatter ne menge zu tun

ich hab extra ne drossel einbauen lassen und gut 100€ mehr gezahlt, trotzdem dass es net mal ein halbes jahr war, das ich gedrosselt noch fahren musste

e-reyser

02.06.2009, 22:12:36

ich sag mal das man ein mofa oder nen roller entdrosselt der nur max 25 oder 45km/h fahrn darf ist ja sogar verständlich (damit ist man echt mehr Hindernis als sonst was und ist nicht gerade förderlich für den späteren fahrstil). Das Problem dabei ist nur das man das einfach viel zu schnell merkt. Deswegn hab ich direkt mit der 125er angefangen ;) Aber der Unterschied zwischen 27/34/48PS der GS merkt man nicht wirklich stark. Ganz ehrlich, irgendwann käuft man sich sowieso (zusätzlich ;)) was stärkeres. Und die paar kmh Höchstgeschwindigkeit machens nicht aus. Auf der Autobahn fahren ist eh langweilig. Und für die Landstrasse reichen schon 27 oder 34PS mit der GS um einige ordentlich zu ärgern ;)
Von daher würd ich den Ärger und die Probleme WENN es jemand rausfindet, dass sie nicht gedrosselt ist nicht in Kauf nehmen.

ACh und bei dem Motor von der GS kann man durch die Drosselung nicht wirklich von Kastration reden :D

snippy

02.06.2009, 23:34:19

Ich hab neulich mal mit einer Tankkamera bewafftet aufgezeichnet, wie lange ich mit der gedrosselten Version von 0 auf 100 km/h brauche: Knapp unter 7 Sekunden (Schalten ohne Kupplung, wenn man etwas brutaler mit der Kupplung beim Anfahren ist, kann man sicherlich noch mehr rausholen). Das ist wie ich finde schon sehr ordentlich! Da zu meckern, dass man zu langsam ist, finde ich absolut unverständlich (Für einen Fahranfänger, der auch ich bin).
Auch damit kann man sich schon gut gegen die Wand setzen ;) Mehr ist nicht immer besser, besonders wenn man noch lernen muss, so ein Gefährt anständig zu beherrschen!

Gruß
Finn

Benni

03.06.2009, 09:32:45

Also 7 Sekunden ist noch um einiges zuviel.
Da geht weitaus mehr...
Waren (Ideale Werte) nicht irgendwas bei 4,x sek?

Multiman

03.06.2009, 09:35:34

ja bei der offenen evtl bei der gedrosselten net
:umleitung: :benni: :benni:

Benni

03.06.2009, 09:56:02

Huch :mrgreen:

Schnubbi06

03.06.2009, 10:43:06

Ich dachte die Offene braucht ca. 5,5 Sekunden?

Custom-S51

03.06.2009, 11:04:46

Ich dachte die Offene braucht ca. 5,5 Sekunden?

Hab ich aber auch so gelesen, irgendwas mit knapp 6 Sekunden

wELz

03.06.2009, 11:09:57

http://www.motorradonline.de/bikes/moto ... .htm?_kat= (http://www.motorradonline.de/bikes/motorraeder/suzuki/suzuki-gs-500-f.253458.d_mrd06_bik_detail_techdata.htm?_kat=)

Ruhig etwas runterscrollen. Es sind 4 Versionen der GS, davon 2 gedrosselt, 2 ungedrosselt.

Hannes2802

07.06.2009, 19:38:21

Also ich fahre seit letztem Jahr September offen, meine "34-PS Zeit" läuft nächsten Mai ab, also ich kann nur sagen ich würde sie nicht rückdrosseln lassn, dazu würde ich einfach den Schub ab 6k Umdrehungen zu sehr vermissen, ausserdem fahr ich fast nur zu 2t wobei man da auch einen Unterschied(Überholen,aus Kurve beschleunigen, etc) spürt.Also wenns dir nix ausmacht "illegal" rumzufahren, bzw du dir so sicher bist dass du dich auch mit den 14 ps mehr unter Kontrolle hast, dann machs ansonsten, lass lieber die Finger davon.

MFG Hannes

Gampo

07.06.2009, 19:42:00

spätestens wenn du deinen ersten Unfall hattest und wegen den Kosten für die Opfer dein Leben lang hoch verschuldet bist und dir nie wieder was leisten kannst, nur weil du nen paar Monate ein klein wenig mehr Leistung haben wolltest, wirst du merken, was das für eine Schlechte Entscheidung ist....
Aber jedem wie er will

verbali

07.06.2009, 19:43:27

..., ausserdem fahr ich fast nur zu 2t wobei man da auch einen Unterschied(Überholen,aus Kurve beschleunigen, etc) spürt....
Hä?

DrUnK3N

07.06.2009, 19:45:28

er fährt mit Sozius und fühlt den Unterschied offen/gedrosselt auch da
:D

verbali

07.06.2009, 19:47:11

ACH 8O
habe noch nie gesehen das man zu "zweit" oder "2." als "2t" abkürzen kann :wut:

DrUnK3N

07.06.2009, 19:57:58

man kann alles abkürzen, aber ob das alle verstehen ist dann die andere Seite.

olli1606

10.06.2009, 11:47:42

Hallo,
ich möchte auch einen Gedanken zu dieser Diskussion fassen.
Ich bin 26 Jahre alt und fahre seit meiner Jugend schon alle möglichen 2räder. Da meine Freundin jetzt ihren Führerschein gemacht hatte, bin ich in das Vergnügen gekommen eine GS500e mit 34Ps zu fahren. Dabei bin ich während der Fahrt in Situationen gekommen, mit denen ich aufgrund der Leistung meiner eigenen Motorräder, überhaupt nicht mehr gerechnet habe. Als Beispiel: Kampf mit einem LKW, wenns dann noch Berg hoch geht, wirds da manchmal doch recht knapp und man bringt sich selbst in Gefahr.
Mein Fazit ist desshalb, dass eine Leistungsbeschränkung evtl. schon sinnvoll ist, aber die 34Ps in der heutigen Zeit und Verkehrslage nicht mehr zeitgemäß sind.
Bei der GS500 ist der Unterschied nicht groß, vielleicht aber genau die paar Ps, die zu einem sicheren Überholvorgang oder einer ähnlichen Situation benötigt würden.
Außerdem sehe ich es als sehr unwahrscheinlich, dass man mit einem Motorrad einen anderen Verkehrsteilnehmer verletzt. Allerdings würde mich mal eine Statistik "Unfälle bei Fahranfängern" interessieren.
Gruß Olli

Reinki

10.06.2009, 12:03:51

Kampf mit einem LKW, wenns dann noch Berg hoch geht
Du machst definitiv etwas falsch 8O

BobderBaumeister

10.06.2009, 12:15:17

find ich auch... wenns net geht denn gehts halt nich dass man überholt....und egal was man fährt man solte sich vor riskanten manövern immer mit den begebenheiten des fahrzeugs auseinander setzen....und genau wegen solchen fällen finde ich die 34ps regelung ab 18 für sinnvoll weil genau solche hitzköpfe mit größeren maschinen blödsinn machen wollen und würden....

nen motorrad is ne waffe...

jeder weiß die vorzüge von viel ps und wenig gewicht zu schätzen aber immer am boden der tatsachen bleiben...du hast keine knautschzone

Benni

10.06.2009, 13:15:20

Genau so sinnvoll fänd ich eine Drossel aber auch in einem Auto für Führerscheinneulinge.
Was bringt es denn wenn klein Max an seinem ersten Tag mit Lappen Papas Porsche kriegt und dann mit 200 Sachen in irgendwas reinfährt...

BobderBaumeister

10.06.2009, 13:17:35

jop das is auch richtig lässt sich aber wohl schwer durchsetzen..da find ich des konzept von vw mim gti recht gute idee...

aber was andres ich bin für die 5 ps regelung für benni....so oft wie der die gs kaputt fährt :benni2:

Benni

10.06.2009, 13:18:44

Kaputt ist die doch noch garnicht.
Und wenn morgen alles klappt, guck ich mir endlich nach watt ganz besonderem um! :benni:

olli1606

10.06.2009, 13:23:33

verbali

10.06.2009, 13:25:12

wenn du das nächste mal in eine Solche Situation kommst: Versuche mal den kleinen Hebel an deinem Linken Fuß zu benutzen :mrgreen:

Jais

10.06.2009, 13:29:51

Beim maximalen Drehmoment musst du übrigens runter schalten, nicht hoch. :twisted:

olli1606

10.06.2009, 13:34:00

Reinki

10.06.2009, 13:35:57

Warum sollte ich etwas falsch machen?
Die Situation ist meiner Meinung nach klar. Mit der gedrosselten GS bei Gegenwind und entsprechendem Fahrergewicht fährt man ca. 130km/h. Wenn dann eine Steigung kommt geht die Geschwindigkeit zurück auf 110-120km/h. Je nach LKW fährt dieser ca 105-110km/h...
Ich habe ja gesagt, dass ich diese Situationen gar nicht mehr gekannt habe, allerdings behaupte ich, dass manchmal ein kurzer Zug am Gas (mit der entsprechenden Leistung) oft auch die sichere Lösung ist, um einer gefährlichen Situation zu entgehen.
Aber ich glaube das können Fahrer von 34-46Ps Motorrädern nicht nachvollziehen.

Mein Motorrad hat 120 PS, ich hatte aber auch mit 34PS sowieso mit 46PS keine Probleme zu überholen, mit LKWs sowieso nie. Nur macht es halt auch einen guten Fahrer aus eine Situation bzw. ein bevorstehendes Überholmanöver richtig einzuschätzen. Sicher ist es eine Umgewöhnung wenn man von 100+ PS auf 34PS umsteigt, aber wer eh nur 34PS gewohnt ist und das ist bei einem Anfänger so hat auch keine Probleme beim überholen. Denn der Immer-34-PS Fahrer weiß wann er überholen kann und wann nicht und so kommt er auch nicht in gefährliche Situationen.

Meine Meinung zu dem Thema ist auf jeden Fall, dass die 34PS Beschränkung durchaus seine Berechtigung hat und es mehr auf keinen Fall sein müssen. Beschleunigung von 0 auf 100 in unter 7 Sekunden sollte für jeden Anfänger ausreichend sein. Wer damit nicht klar kommt sollte zwei Jahre warten und sich dann ein starkes Motorrad kaufen um mangels Erfahrung gegen den Baum zu fahren. Und wer wirklich große finanzielle Schwierigkeiten für wahnwitzige 12PS in kauf nimmt ist in meinen Augen einfach dumm.

verbali

10.06.2009, 14:02:24

zu erst einmal fährt kein LKW 105 oder gar 110 KM/H, schon gar nicht an einer Steigung. und wenn du im 6. Gang versuchst zu beschleunígen bei der Geschwindigkeit, dann passiert da auch mit einer offenen GS nicht viel mehr, da muss man halt mal schalten.
Ganz einfach.

und du willst mir nicht erklären das dein 120er Düsen Beitrag Sinnvoll war, oder?

Eagle

10.06.2009, 22:17:47

wenn du das nächste mal in eine Solche Situation kommst: Versuche mal den kleinen Hebel an deinem Linken Fuß zu benutzen :mrgreen:

...du schreibst aber auch unheimlich "sinnvolle" Beiträge hier im Forum, Respekt!!

Die Empfehlung, im Falle nicht ausreichender Leistung während eines Überholmanövers an einer Steigung, einen Gang runter zu schalten ist durchaus sinnvoll. :wink:

Allerdings würde mich mal eine Statistik "Unfälle bei Fahranfängern" interessieren.

Die hat sich nach Einführung der Leistungsbeschränkung für Fahranfänger deutlich verbessert.
Ansonsten sind nach wie vor Fahranfänger und Wiedereinsteiger am stärksten an Unfällen beteiligt.

Gruß Uwe

Snake86

01.04.2010, 17:51:51

Ohne jetzt alles gelesen zu haben.....
Wie ist denn das eigentlich mit der Betribserlaubnis, wenn sie anders gedrosselt ist, als es in den Papieren steht, erlischt die dann auch? Mein Problem ist, dass Händler XY sie falsch gedrosselt hat und sie deshalb scheiße lief. Der Händler hat die Alpha-Drosslung genommen, die gedrosselten Düsen und die Ansaugstutzen waren auch halb gedrosselt. Also nix Halbes und nix Ganzes :motz:. Oder besser gesagt doppelt gemoppelt und viel zu fett. Kein Wunder, dass ich soviel Sprit verbraucht habe.... Ich habe sie also nach dem es mir aufgefallen ist richtig gedrosselt. Jetzt steht in den Papieren die Alpha-Drosslung, ich habe die Plätchen aber rausgenommen und sie mit der anderen Variante richtig gedrosselt. Hieß ja auch wäre besser. Natürlich hatte ich keinen Bock die Papiere umtragen zu lassen und nochmal Kohle zu bezahlen. Kann ich im Notfall sagen "Keine Ahnung, der Händler hat sie mir gedrosselt und ich habe mich auf die "Fachwerkstatt" verlassen, dass sie es richtig machen und es auch richtig eintragen lassen"??? Oder gilt dann hier auch: "Unwissenheit schützt vor Strahfe nicht"??? Ich meine dann müsste man ja nach jedem Werkstattbesuch kontrollieren, ob richtig gearbeitet wurde und das kann ja nicht jeder.
Der Händler hat mir damals auch zugesichert eine Inspektion zu machen und TÜV hat sie dann neu bekommen. Ich glaube sowieso, dass er sie nicht einmal aufgemacht hat und reingeguckt hat.... A-loch :motz:. Hat ja nichtmal einen Ölwechsel gemacht.

Gruß Tanja

cha0s

01.04.2010, 18:04:01

Kann ich im Notfall sagen "Keine Ahnung, der Händler hat sie mir gedrosselt und ich habe mich auf die "Fachwerkstatt" verlassen,
jeder versicherungsgutachter würde so eine aussage in der luft zerreißen wenn eine drossel eingetragen, aber eine andere drin ist.

Snake86

01.04.2010, 18:09:19

jeder versicherungsgutachter würde so eine aussage in der luft zerreißen wenn eine drossel eingetragen, aber eine andere drin ist.
Ok, dann macht es ja eigentlich auch keinen Unterscheid mehr, ob ich sie rausnehme oder nicht? Dann bin ich ja so, oder so am Arsch, wenn was passiert. Außer ich fahr mich gleich tot, dann interessiert´s eh keinen mehr :apl:!

oldie

01.04.2010, 22:06:21

Bei einem Unfall mit fatalen Folgen dürfte aber die Konseqenz weit weniger schwerwiegend sein, denn dein Mopped ist ja gedrosselt und richtig auch noch. Es hat also 34 PS, die du fahren darfst. Wenn du die rausnimmst, siehe vorherige Posts. Brauchst dich also nicht tot zu fahren. Und in die Griffel kriegt das Motorrad nach so einem Fall nicht irgend ein x-beliebiger Versicherungsgutachter, sondern die Staatsanwaltschaft. Die wollen vermutlich erst mal wissen, ob du ein Fahrzeug bewegt hast, das du nicht fahren dürftest. Wäre eine gute Frage an einen Juristen.
Lass das Ding lieber drin.:-D

borsten

01.04.2010, 22:53:57

Ihr beschreibt aber auch immer Horrorszenarien... Ist es nicht vielmehr so: Die Versicherungen nehmen dich mit maximal 5.000 EUR in Regress, den Rest bezahlt die Haftpflicht?

Snake86

02.04.2010, 10:51:36

Hm, ok dann lass ich sie jetzt einfach noch so lange drin und hoffe, dass in der Zeit (und natürlich auch danach) nix passiert :-D.
Naja, bei der GS kommt ja bei einem Unfall sicher auch nicht zuerst der Gedanke "oh Gott, die ist nicht gedrosselt, desshalb ist es passiert" oder? Muss im Fall des Falles nicht auch nachgewiesen werden, dass die Tatsache, dass das Bike nicht oder falsch gedrosselt war Ursache war? Das hat bei einem Unterschied von 12 PS doch nicht soviel Relevanz? Oder baut man einen Unfall, weil man ein 12 PS stärkeres Moppet fährt und es deshalb nicht händeln konnte? :hammer:

Saugwurmmensch

02.04.2010, 11:12:50

Erloschene BE = erloschene BE...die Versicherungen greifen da nach jedem Strohhalm...

Fahr einfach noch ne Weile ohne kapitale Unfälle oder investier den Fuffi für die Umtragung.

Snake86

02.04.2010, 11:26:56

Erloschene BE = erloschene BE...die Versicherungen greifen da nach jedem Strohhalm...

Fahr einfach noch ne Weile ohne kapitale Unfälle oder investier den Fuffi für die Umtragung.

Solange das Bike nicht fährt, besteht da ja sowieso keine Gefahr eines Unfalls :hammer:. Die 50 Tacken habe ich leider z.Z. nicht einfach so über. Am liebsten hätte ich meinem Händler einen Besuch abgestattet :aufsmaul:.

i.doc

02.04.2010, 12:09:16

Auch wenn hier alles nur staatlich anerkannte Sachprüfer oder extremst beratungsresistente Menschen rumlaufen:

12PS mehr wäre zum Beispiel der Unterschied zwischen 25er Roller und A-beschränkt. Also mal eben fix die 50er, 80er und 125er Rollerfraktion übersprungen (Was Evolutionstechnisch schon ne menge darstellt)

;)

gruß
chris

berndy

02.04.2010, 15:18:47

Ihr beschreibt aber auch immer Horrorszenarien... Ist es nicht vielmehr so: Die Versicherungen nehmen dich mit maximal 5.000 EUR in Regress, den Rest bezahlt die Haftpflicht?

Prinzipiell ja.

http://de.wikipedia.org/wiki/Fahren_ohne_Fahrerlaubnis

Die Versicherugnen können bei der Haftpflicht bei einer (jeder) Obliegenheitsverletzung (OPV) Regress vom Versicherungsnehmer fordern. D.H. bei zwei OPV könnten es 2 x 5000 €, also 10000 €, bei drei OPV 3 x 5000 € usw. werden. 5000 € sind aber auch kein Pappenstiehl.

Wobei die 5000 € jeweils die Obergrenze für eine OPV darstellt. Außerdem kann man das mit der Addierung nicht pauschalieren. Das ist einzelfallabhängig und kommt auch darauf an, ob die Obliegenheitspflicht verschiedenen Schutzzwecken oder nur einem Schutzzweck dienen, die OPV vor oder nach dem Schadensfall lagen usw. Das muss aber gegebenenfalls ein Gericht klären. Dazu gibts verschiedene Gerichtsurteile.

http://www.abc-recht.de/ratgeber/auto/urteile/unfallflucht_trunkenheit.php

http://www.autokiste.de/psg/0708/6470.htm

Da jede Versicherung versucht sich im Falle eines Falles möglichst schadlos zu halten, darf man annehmen, dass die es im Regelfall auf einen Zivilprozess ankommen lassen.

Außerdem verliert man seinen Kaskoschutz und den nicht teilweise sondern ganz. Bei der Renten- /Unfallversicherung kanns auch Probleme geben. Was ist, wenn man nach dem Unfall selber körperlich beeinträchtigt ist? Dann braucht man mehr Geld. Nur die Versicherung weigert sich zu zahlen weil man ja ohne Fahrerlaubnis gefahren ist. Das kostet mehr als 5000 €.

Übrigens zählen zu den OPV auch Mängel, Umbauten, erloschene Betriebserlaubnis ... kurz Gefahrenerhöhungen. Diese sind bei der Versicherung meldepflichtig. Auch wer seine GS erlaubt entdrosselt, das beim TÜV abnehmen und bei der Zulassungsstelle eintragen lässt, muss dies seiner Versicherung mitteilen. Auch wenn sich am Versicherungsbeitrag wegen der selben Beitragsklasse nichts ändert! Es bleibt eine Gefahrenerhöhung und die ist meldepflichtig. Das ist eine Obliegenheit des Versicherungsnehmers. Im Zweifel besser mal melden.

Das ist aber immer einzelfallabhängig und setzt natürlich voraus, dass die Versicherung von der OPV Kenntnis erlangt. Die fordern aber immer die Unfallakten an. Also wenn da drin steht "Erforderliche Fahrerlaubnis vorhanden? Nein" oder "Betriebserlaubnis erloschen, technische Veränderungen, Leistungssteigerung ..." Kann man schon mal anfangen zu sparen.

Man sollte sich vll auch mal die Obliegenheiten in seinem Vertrag ansehen. Ich weiß, das ist trocken und langweilig dazu noch schwer verständlich aber wichtig.

prik

02.04.2010, 16:29:04

lso ich wurde damals mit meiner auch kontrolliert als ich hätte 34 PS fahren sollen :-)

Routinekontroll, war sogar in den Papieren die 50 PS eingetragen. Die ham alles kontrolliert und nich gemerkt^^

Soviel dazu. Bei der GS is das kein Ding. die sieht halt aus wie n 34 ps moped.
wenn jetzt ne große bandit fährst mit deiner 34er erlaubniss, dann dürfte das schon probleme geben, aber nich mit der GS^^

Allerdings bist halt bei nem Unfall der Arsch. Da kriegst masive Probleme mit der Versicherung. und wenn bei dem Unfall Personenschaden entsteht (z.B. Sozia bricht sich das Genick) Dann kannst deinen Lohn gleich verpfänden :-)

Aber sonst, kein Problem

Gruß

berndy

02.04.2010, 16:38:36

Meine Kollegen sind auch nur Menschen. Manchmal übersieht man halt was. Wer tut das nicht.

Die Voraussetzung, dass man erwischt wird, ist halt, dass es auffällt.

Aber, da man das nicht beeinflussen kann, sollte mans lieber lassen und auf Nummer sicher gehen, es könnte teuer werden.

prik

02.04.2010, 19:15:14

klar, war ja auch kein Vorwurf :-)

Bei der GS is es eben Naheliegend, das mans übersieht, weils halt auch n einsteiger-moped is.

prik

02.04.2010, 19:16:29

Snake86

02.04.2010, 22:20:14

snippy

03.04.2010, 01:12:47

Mal ganz ehrlich: Wenn man keine 50 Euro für eine korrekte Eintragung aufbringen kann, dann ist Motorradfahren irgendwie nicht das rechte Hobby ;)

Gruß
Finn

Snake86

03.04.2010, 09:03:31

Mal ganz ehrlich: Wenn man keine 50 Euro für eine korrekte Eintragung aufbringen kann, dann ist Motorradfahren irgendwie nicht das rechte Hobby ;)
Als ich anfing hatte ich ja auch noch Arbeit. Das ich jetzt keine mehr habe, habe ich mir nicht ausgesucht! :no: Hoffentlich ist dies auch nur ein vorübergehender Zustand...
Dazu kommt, dass vielleicht noch einiges gemacht werden muss, da sie momantan nicht läuft. Reifenwechsel steht auch noch an...
Außerdem sind es keine 50 Euro, sondern insgesamt 100 Euro, wenn ich dann im November nochmal die Eintragung der Entdrosslung zahlen muss :-(.

köbes

03.04.2010, 10:24:32

@sanke: ich würde deiner werkstatt auf´s dach steigen. wenn die dir verkauft haben dein motorrad ordnungsgemäß zu drosseln sollen sie das auch tun. alles andere ist ein verstoß gegens vertragsrecht.
am einfachsten ist das natürlich innerhalb von 6 monaten, aber schätzungsweise ist das schon länger her?!

meine maschine ist ja noch nicht angemeldet, aber ich hatte vor kurzem die ehre eine runde auf jesko´s möp zu drehen, das gedrosselt ist. und ich fand das fahrverhalten durchaus ausreichend.

soviel von mir ich muss jetzt los teile shoppen :)

Snake86

03.04.2010, 10:45:08

Ja, ist leider schon länger her. War eben damals dumm und naiv genug um mich über den Tisch ziehen zu lassen... Dem Händler kann ich leider jetzt nicht mehr ans Bein pissen, was mich ja noch mehr aufregt :motz:. Das einzige was mir bleibt um ihm zu schaden ist seinen Ruhf zu schädigen, indem ich anderen erzähle wie schlecht er arbeitet. Ich erfinde ja nichts dazu, ich sage nur was er bei mir abgezogen hat.

berndy

03.04.2010, 11:14:21

Naja, ich fahre ja noch mit 34 PS! Sie hat halt "nur" eine andere Drosslung, als im Schein steht. Dadurch hat sie ja aber nicht mehr Leistung. Ist das das selbe, oder macht das einen Unterschied bei einem schweren Unfall? Das würde mich interessieren. Ich hätte die Drosslung ja auch gerne gleich richtig eingetragen, hätte der Schweißkerl nicht gepfuscht (und das war nicht das Einzige dort, was nicht so lief wie es sollte!) :motz:.
Aber hätte, hätte, hätte hilft mir ja jetzt leider auch nicht mehr... :apl:
Andererseits, wenn was passieren sollte und ich mein lebenlang zahlen müsste, dann kann ich die Geldstrahfe für die Körperverletzung auch gleich noch mitnehmen :benni:.

Wenn eine andere Drossel verbaut als eingetragen ist, ist die Betriebserlaubnis erloschen. Das ist einfach so, weil der Ist-Zustand des Fahrzeugs nicht mit dem Zustand auf dem Papier (Zulassungsbescheinigung II oder Fahrzeugbrief = Nachweis der Betriebserlaubnis) übereinstimmt. Steht ja schließlich die Drosselvariante drin. Man muss es einfach hinnehmen, wie es ist. Dabei spielt es keine Rolle, dass man die Drossel problemlos umgeschrieben bekommt. Das ist zwar in diesem Fall ärgerlich, weils unnötige Kosten sind, aber so ist es eben.

Ob dieser Verstoß im Fall der Fälle auch tatsächlich geahndet werden würde, kann ich im Vorfeld schlecht beurteilen. Das hängt von der Würdigung der Bußgeldstelle bzw. eines Gerichts ab. Und auf hoher See und vor Gericht liegt das Schicksal in Gottes Hand. (:meinung:Wobei ich persönlich eher zu einer Einstellung des Verfahren wegen geringer Schuld tendiere. Ich sehe darin nur einen Formverstoß).

Was jedenfalls nicht der Fall ist, ist ein Verstoß gegen § 21 StVG Fahren ohne Fahrerlaubnis. 34 PS sind 34 PS, egal welche Drossel verbaut wurde.

:meinung:Meiner Meinung nach ergibt sich daraus auch keine Gefahrenerhöhung für die Versicherung. Und realistisch betrachtet ist die Chance, dass das auffällt relativ gering.

Aber die mit "meine Meinung" gekennzeichneten Passagen sind auch nur meine Meinung!

Wenn du es 100 %ig machen willst, lass dir die richtige Drossel eintragen.

Snake86

03.04.2010, 11:18:15

Danke für die sachlichen Infos und deine Meinung dazu :).

Benni

09.04.2010, 08:26:54

gs500rider1

13.04.2010, 14:41:26

nun bin ich seit 2,5 jahren mit der gs unterwegs und möglicherweise, vielleicht ungedrosselt, ich bin 2 mal aufgehalten worden bei einer laufleistung von 7tkm pro saison, bin nie geblitzt worden und habe nie eine strafe wegen raserei gehabt

das erfolgsrezept: fahren mit hirn, dann kann man auch mal den gashahn aufreisen

fast alle meine freunde hatten schon unfälle (leichte und und meistens alleine)

... auf was ich hinaus will: NUR WEGEN SOLCHEN TYPEN DARF ICH ALS JUNGER MENSCH WARSCHEINLICH ETWAS MEHR VERSICHERUNSSUMMEN ZAHLEN

und vom versicherungssystem bei autos möchte ich nicht reden: mit 18-25 bist du eine gefahrenquelle nur weil die gti typen unfälle bauen

Snake86

13.04.2010, 16:04:18

Wenn du aber dann "mal" den Hahn aufreißt und geblitzt wirst, nützt dir "mit Hirn fahren" auch nichts ;-). Wahrscheinlich hast du dabei bisher einfach nur Glück gehabt :kuku:.

Nikopol

14.04.2010, 03:45:48

Ich habe gestern meine erste Runde in der neuen Saiso...meiner ersten Saison gedreht.

Muß sagen die 46ps die sie hat (Unkedrosselt, da ich direktEinsteiger bin und vorher nur Roller gefahren habe) sind Vollkommen ausreichend manchmal muß ich sagen hatte ich sogar etwas Muffe was das fahren angeht.Mir wären etwas weniger auch ok gewesen aber irgendwann muß man sich an alles gewöhnen.

da ich leider weiß wieschwer sie ist,wen se mal auf der Seite liegt und ich eine natürliche Abneigung gegen schmerzen habe, Fahre ich von vornherein nicht schneller als 120.
Was mit einem Superbike Lenker auch schwierig wird, wegen dem erhöhten windwiderstand.
*an den Zahnarzt denk*

icumblood

14.04.2010, 03:57:28

Wenn ich schon eine straftat begehe weil ich ohne drossel fahre...
Dann doch nicht wegen 12 Ps .. Das steht in keinem Verhältnis oO..
Wenn, dann gleich Richtig... und ne 150 Ps maschine ;)
Da lohnt sich dann wenigstens...

icumblood

14.04.2010, 04:00:51

da ich leider weiß wieschwer sie ist,wen se mal auf der Seite liegt und ich eine natürliche Abneigung gegen schmerzen habe, Fahre ich von vornherein nicht schneller als 120.
Was mit einem Superbike Lenker auch schwierig wird, wegen dem erhöhten windwiderstand.
*an den Zahnarzt denk*

Also wer sich auf der geraden legt (dosenbahn)... Sollte das Moped fahren doch lieber sein lassen.

Wobei 120 auf so mancher kurvenreichen Strecke doch sehr schnell wirken können ;)
(zu schnell für so manch einen) ;)

Nikopol

14.04.2010, 13:13:57

Also wer sich auf der geraden legt (dosenbahn)... Sollte das Moped fahren doch lieber sein lassen.

das hab ich ja nie behauptet sie is mir beim schieben schon 2 mal umgekipt xD immer nur auf des maulwurfs zuhause nix passiert ;D

vierinvier

15.04.2010, 21:26:50

Hallo GS Fahrer,
ich habe mir mal alle Eure Bericht um gedrosselt,entdrosseln,legal,illegal,scheißegal durchforstet.
Ich bin der Meinung das einige von Euch nicht genau wissen
was sie tun.Es ist nun mal gesetzlich festgelegt das die Mopeds
für Fahranfänger gedrosselt sein müßen,das ist numal Fakt.
Ich habe in meinem Freundeskreis ein ganz tragischen Fall.
Von meinem Bikerkumpel der Sohn 20J. hat sein Moped entdrosselt
und ein kleines Kind(war nicht seine Schuld) halb totgefahren.
Die Polizei hat das Moped eingezogen und von einem Gutachter
in alle Einzelteile zerlegen lassen,wie gesagt:er war nicht Schuld.
Das Ende vom Lied:
Teilschuld,Versicherungsbetrug,fahren ohne Führerschein
5 Jahre Führerscheinsperre,Schmerzensgeld von 15.000 Euro und und und.
Ich bin 47 Jahre alt und fahre seit meinem 18.Lebensjahr eine
Honda 750 Four Bj.1974 und habe so über 250000km unfallfrei
runtergespult.
Meiner Tochter 19 J. habe ich eine GS 500 ungedrosselt gekauft
(deswegen bin ich hier im Forum) die jetzt noch gedrosselt werden muß.
Ich habe ihr die klare Ansage gemacht das die Drossel so lange
drinne bleibt wie es vorgeschrieben ist.Andernfalls lege ich persönlich
das Moped still.
Ich kann diejenigen die mit den Gedanken spielen zu entdrosseln nur Raten
:macht kein Scheiß,es lohnt sich für ein paar km/h mehr einfach nicht.

In diesem Sinne....volle vier Rohr:grinser2:

Goo

15.04.2010, 21:43:40

danke für das schildern eines konkreten falls!!!

werde direkt morgen einen kumpel anrufen und ihm das mal schildern...er hat nurnoch ein jahr gedrosselt vor sich und grade erst ausgebaut....
weil die 1200er bandit auf der BAB an die 15liter auf 100km genommen hat...is scheiße...aber wenn einem sowas wie deinem bekannten passiert ist noch viel schlimmer...

Zorren

16.04.2010, 12:24:10

Ich fahre schon seit längerem mit 34PS rum, auch wenn ich längst viel mehr dürfte. (Fahr gelegentlich auch größere Maschinen)

Ich finde das ganze Theater lohnt sich für die GS sowieso nicht. Wenn ich mehr Leistung möchte, dann würde ich eher mit dem Gedanken spielen mir gleich ein anderes Bike mit mehr Ps und mehr Hubraum zu besorgen (Wie war der alte Spruch?: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen)

Aber dit is nur meine Bescheidene Meinung.

p.s: Ick bin im Übrigen auch ganz froh, dass Fahranfänger (auch meine Wenigkeit damals) mit nicht mehr als 34PS rumgurken dürfen.

Und das Argument, dass es gefährlicher ist mit einer gedrosselten GS einen Wagen bergauf zu überholen als mit mehr Ps, ist in meinen Augen hinfällig.
Ich kenne mein Motorrad. Ich weiss, dass ich einen PKW bergauf nur schwehr überholen kann - Also lass ich es. Wer es dennoch versucht hat auch irgendwie selber Schuld oder?

cha0s

16.04.2010, 12:47:52

Ich finde das ganze Theater lohnt sich für die GS sowieso nicht.
versuch das mal einen beratungsresistenten und geistig nicht volljährigen klarzumachen :-D

Sgt.Maulwurf

16.04.2010, 14:45:59

das hab ich ja nie behauptet sie is mir beim schieben schon 2 mal umgekipt xD immer nur auf des maulwurfs zuhause nix passiert ;D

Wie was? Ich hab nix mitbekommen :grinser2:

...

Und das Argument, dass es gefährlicher ist mit einer gedrosselten GS einen Wagen bergauf zu überholen als mit mehr Ps, ist in meinen Augen hinfällig.
Ich kenne mein Motorrad. Ich weiss, dass ich einen PKW bergauf nur schwehr überholen kann - Also lass ich es. Wer es dennoch versucht hat auch irgendwie selber Schuld oder?
Genau so sehe ich das auch. Ich weiß, dass meine GS nur 120 läuft und in hohen Gängen somit nur schwer ausm Arsch kommt. Ich weiß dass da irgendwas nicht stimmt (da sie ja nur 120 läuft und mit 143 eingetragen ist), aber ich weiß halt, wann ich damit sicher überholen kann und wann nicht. Ich darf in nem halben Jahr offen fahren und so lange kann ich noch warten bis ich sie aufmache. Die 2 Jahre gehen schneller rum als man denkt.
Und wenn ich sie dann entdrosselt habe, muss ich mich natürlich erstmal wieder dran gewöhnen und mich langsam rantasten.
Und da TÜV eh im Oktober fällig wird, lass ich das auch gleich eintragen.

freaky930

16.04.2010, 22:07:17

Soo, Senf dazumodus ein:

Zwei Jahre gehen schnell vorbei, deshalb hab ich die nach der besagten Zeit auch kraftvoll und mit voller Leistung fahren wollen...
Hab meine GS damals vom Händler - gedrosselt - gekauft.
Beim Ausbau des Vogels stellte ich fest, dass da überhaupt nüscht drin war.
Jetzt habe ich zwei blitzend neue 120ger Hauptdüsen in der gleichen Größe wie vorher.
Passiert ist nichts, zumindest nix Versicherungsrelevantes.
Wie soll der nullachtfuffzehnfahrer, der nicht einmal weiß, wie so ein Schraubendreher zu bedienen ist, sein Motorrad ordentlich von der Werkstatt warten lässt und sonst nur Öl prüft und auffüllen lässt - tanken klappt schon alleine- bei einem Unfall nachweisen, dass er nix an der Drosselung gemacht hat?
Man vertraut doch seiner Fachwerkstatt - die werden schon wissen, was sie machen...

Meine Entdrosselung hat sich dann auch eher zur Vergaserwartung entwickelt...
Neue Düsen, neue Plastikscheiben für die Nadeln, neuer Luftfilter, Vergaser gereinigt, Schwimmernadelventile überprüft, neue Membrane.

Und, ich sage Euch, mein Motorrad ist kaum wieder zu erkennen nach der Entdrosselung - das Leistungsloch ist weg, es fährt sich deutlich besser und kraftvoller, mit voller Leistung eben.

Manchmal gibt es halt auch alternative Drosselungsmethoden, die nicht im Schein eingetragen sind....

Also, erst nach zwei Jahren Vergaser reinigen, sonst erlischt die BE :-D:-D

Nachdem ich dann noch ein gutes Jahr legal ohne "Drossel" gefahren bin, hab ich das dann auch mal meiner Versicherung mitgeteilt... Und, es wurde sogar günstiger in den Beiträgen...

Wie gesagt, Glück gehabt, dass nichts passiert ist, manchmal kommt es dümmer, als man denkt.

Letztendlich ist jeder selbst dafür verantwortlich, was er macht, nur muss m man dafür dann auch gerade stehen, wenn was passiert und nicht über den doofen deutschen Staat schimpfen (was ich selbst auch oft genug tue) oder über die bösen bösen Polizisten, die gemerkt haben, dass man ohne Drossel unterwegs war, weil man irgendwie aufgefallen ist uder halt Pech hatte in eine "Routinekontrolle" zu geraten.

Wie viele Vorposter bin auch ich der Meinung, dass die Regelung mit der gedrosselten Leistung auch auf Autos ausgeweitet werden sollte.
Oder, wie in Australien zum Beispiel, dass Fahranfänger im ersten Jahr nicht schneller als 80 und im zweiten Jahr nicht schneller als 100km/h fahren dürfen.
Gibt genug unerfahrene Poser, die eine plätzliche Kraftentfaltung beim KFZ oder in einer Notsituation plötzlich nicht mehr Herr der Lage sind.
Mit der Erfahrung nimmt sicherlich die Aufmerksamkeit ein wenig ab, man lässt sich leichter ablenken, aber muss man nicht erst über (ääh, wie war das jetzt, Kuppeln, bremsen, Lenker festhalten, Fußbremse, motorrad drücken *bämm*) die sachen nachdenken, die einem bereits, Fahrpraxis ohne große Pause mal vorrausgesetzt, ins Blut übergegangen sind.

Dass die GS nur eine geringe Spanne zwischen gedrosselter und offener Leistung hat, ist sicherlich pech, irgendwo muss aber die Grenze gezogen werden, weil es sonst immer irgendwelche leute gibt, die diese Grenze weiter nach oben verschieben würden.
Wer eine 1200'er Bandit fahren will, diese dann auf 34PS drosselt und dann minderwertigkeitskomplexe bekommt, weil er den Golf rechts an der Ampel nicht "abziehen" kann, ist selber schuld.
Wer dann die Drossel aber ausbaut und sich dann von der Gesetzgebung freispricht, dann erwischt wird - hat es nicht anders verdient.

Wenn man schon ein günstiges Motorrad fährt, wo die Leistung dem jeweilligen Führerschein entspricht, die Drosselung fast nichts mehr ausmacht, warum sollte man dann, wenn man eh noch nicht genug Praxis hat um die Leistung voll ausschöpfen zu können, sich in die Gefahr begeben, sein leben lang Schmerzensgeld oder ähnliches zahlen zu müssen?
Von den Selbstvorwürfen mal ganz abgesehen.

Die GS lässt sich gut wieder verkaufen, fast ohne Verlust, wenn man bischen was dran gemacht hat, dann vielleicht sogar mit Gewinn.

Wer unbedingt ein stärkeres Motorrad fahren möchte sollte sich eins kaufen.
Wer das letzte bischen Kraft aus der GS herausholen möchte, der kann dann nach zwei Jahren ganz legal entdrosseln und bei der Gelegenheit mal den vergaser reinigen :grinser2:

Und dann kann man auch mal mit gutem Gewissen den Hahn in der Stadt aufreißen :grinser2:

Snake86

17.04.2010, 10:44:01

Wie viele Vorposter bin auch ich der Meinung, dass die Regelung mit der gedrosselten Leistung auch auf Autos ausgeweitet werden sollte.
Oder, wie in Australien zum Beispiel, dass Fahranfänger im ersten Jahr nicht schneller als 80 und im zweiten Jahr nicht schneller als 100km/h fahren dürfen.
Naja, mit der Geschwindigkeit biste ja auf der Dosenbahn eher ein Verkehrhindernis und ärgerst (auch wenn so vorgeschrieben) unbeabsichtigt andere Verkehrsteilnehmer....:kuku:. 130 KmH fände ich dann schon eher angebracht als Höchstgeschwindigkeit.
Die Regierung hat ja auch schon im Sinn gehabt in der Stadt nur noch 30 KmH, ist doch gut oder? Passieren doch wenigstens keine Unfälle mehr?... Von wegen, die Aufmerksamkeit würde nur sinken und man wäre mega angepisst, weil es gar nicht mehr voran geht :meinung:. Stress im Straßenverkehr würde dann wohl eher das Gegenteil bringen. ABer gut, hätten sie noch ein Möglichkeit mehr uns abzukassieren, das Geld für die Haushaltslöcher muss ja irgendwo herkommen. Aber anderes Thema...

Im Grunde finde ich es auch sehr sinnvoll, dass man die ersten zwei Jahre gedrosselt fahren muss. Ich finde aber auch über 25 jährige sollten das, da es für die nicht weniger "gefährlich" ist und auch ein 45 jähriger noch übermütig sein kann.

djpatrick

19.04.2010, 11:09:20

Habe eine U gekauft, aber offen. Mit 25 kw ist sie auch eingetragen.
Versicherungstechnisch spielt es keine Rolle, ob offen oder nicht. Der Preis bleibt gleich, denn an den 487 ccm ändert sich nichts, zumind. bei meiner Versicherungsgesellschaft.
Ich gab dort auch an, dass sie offen sei, aber es interessiert dort nicht.

Nun bin ich aber auch der Meinung, sicher ist sicher. Demnach möchte ich sie lieber korrekt eingetragen haben.

Daher hier kurz zwischengefragt, was brauche ich bzw. muss ich tun, um sie ohne ohne Drossel fahren zu dürfen (TÜV, etc.) ?

cha0s

19.04.2010, 16:15:07

Der Preis bleibt gleich, denn an den 487 ccm ändert sich nichts, zumind. bei meiner Versicherungsgesellschaft.
Ich gab dort auch an, dass sie offen sei, aber es interessiert dort nicht.

der hubraum ist für die berechnung des beitrags eh uninteressant, die leistung zählt. wär ja noch schöner wenn ein 600er joghurtbecher das gleiche kostet wie ein chopper. meine versicherung hat auch nicht mitbekommen, dass die drossel umgehend nach vertragsabschluss entfernt wurden, obwohl es auf dem vertrag extra vermerkt wurde. aufgefallen ist das dann 3 jahre später als ein bruchstrichkennzeichen dran kam. grundsätzlich hab ich mir nix vorgeworfen, aber der laden hätte sich im fall des falles erstmal aus der zahlungspflicht klagen wollen.

berndy

24.04.2010, 16:06:53

Versicherungstechnisch spielt es keine Rolle, ob offen oder nicht. Der Preis bleibt gleich, denn an den 487 ccm ändert sich nichts, zumind. bei meiner Versicherungsgesellschaft.
Ich gab dort auch an, dass sie offen sei, aber es interessiert dort nicht.

Wer hat dir denn diese Aussage gegeben?

1. eine Leistungssteigerung erhöht das Versicherungsrisiko. Jede Erhöhung des Versicherungsrisikos ist laut allgemeinen Versicherungsbedingungen bei der Versicherung meldepflichtig. Schau mal in die Obliegenheitspflichten des Versicherungsnehmers in deinem Vertrag, das ist das winzig klein gedruckte, das niemand ließt.

2. das ist leider vollkommen unabhängig von der Versicherungsklasse. Es stimmt zwar, dass die Versicherungsklasse - in der BRD richtet die sich nicht nach dem Hubraum sondern nach der Leistung und ist zwischen 28 und 50 PS (21 - 37 kW) gleich - sich nicht ändert, da sowohl die 25 kW als auch die 34 kW der GS in dieser Klasse liegen.

Trotzdem erhöht sich das Versicherungsrisiko.

Man ist daher, egal was der Versicherungsmensch behauptet, immer auf der sicheren Seite, wenn man das der Versicherung, möglichst schriftlich mit Bestätigung, mitteilt.

Spätestens im Fall der Fälle kann sich nämlich niemand mehr an irgendwelche mündlichen Zusagen oder Abmachungen erinnern. Und das Erinnerungsvermögen von Versicherungsvertretern ist dermaßen schlecht ...

Nehmt das mit der Versicherung nicht auf die leichte Schulter. Die handeln meistens nach der Devise: Geld das nicht gezahlt wird, ist verdientes Geld. Und 5000 € aus eigener Tasche zahlen, ist nicht einfach, wenn man nur 1500 € verdient.