Getriebe/Kette "singt" oder eher jault

[r3wDy]

Hi Leute :)
Da ich ja auf was neues umgestiegen bin, hatte ich ne Weile mal nichtsmehr zu fragen, aber meine GS hab ich ja immernoch, auch wenn die jetzt mein Bruder fährt :)
Dazu hab ich nochmal ne Frage:
Und zwar jault/surrt/heult es zwischen 50 und 70 Sachen doch recht bemerkbar. Nur da, in jedem Gang und nur unter last. Sogar so (schlimm?) das leute die hinterher fahren sich über das penetrante geräusch beschwert haben.
meine Frage ist nun, was kann das sein? Ich hab schon diverse möglichkeiten zu Rate gezogen,
in Frage kommen:
Pitting im Getriebe, würde aber (da überall im selben Geschwindigkeitsbereich) nur die Ausgangswelle sein können
EIn Lager im Getriebe (wieder würde nur Ausgang in Frage kommen)

Und das einfachste: Kette/Kettenblatt/Ritzel.
Eins abgenutzt oder nicht richtig gefluchtet vlt?

Die Leute die ich bisher gefragt hab haben alle irgendwas von Getriebe gesäuselt und das will ich nicht hören :)
Kann eine schlecht/falsch gefluchtete Kette oder ein abgenutztes Kettenkit so ein geräusch erzeugen?
Sonderlich alt ist es noch nicht, daher will ich es nicht umbedingt auf gut glück wechseln.
Jemand ne idee?

[Multiman]

der tank
kannste den vorne mit der hand anheben? wenn ja fehlt der tankgummi
ansonsten müsste das ganze vollgetankt leiser sein als wenn der tank leer ist

[Zweiradfreak]

Hi,

muss dich leider enttäuschen, eine Kette kann normal keine jaulenden Geräusche erzeugen, maximal ein rattern oder quietschen.

Das Problem was du bei der GS hast, hatte ich bei meiner Zündapp. Das Problem war das Getriebeöl, es war einfach zu alt, zu viele Späne drin. Gewechselt und nach der nächsten längeren Tour war das Geräusch weg.

Kauf neues Getriebeöl und ne neue Ölablassschraubendichtung und tausch das Öl dort mal.

Gruß Sascha

[bytexxx]

Nur blöd das die GS kein extra Getriebeöl hat! :evil:
Aber versuch mal ob es evtl. wirklich am fehlenden Tankgummi liegt!

[Zweiradfreak]

Ähm wie die hat kein Getriebeöl?

Ist das nicht normal das jedes Moped einmal Öl für Kolben Zylinder etc hat und dann fürs Getriebe anderes Öl?

Naja anscheinend ist es wirklich so :-D

Wieder etwas dazu gelernt :-)

[r3wDy]

Nope Tank kommt nicht in Frage, der fällt raus ich weiß wie und wo der klingt.
Jaulen ist vlt. auch falsch, ist halt ein ich möchte mal sagen lautes hochrequentes Surren. Wobeu laut jetzt auch relativ ist, ich höre es wenn ich 60 fahre deutlich. AUsserdem nur wenn ich Gas gebe (halt unter last) wenn ich Gas halte und jetzt sagen wie konstant 60 fahre höre ich es mEn auch nicht, oder wenigstens nicht so laut.
Ist halt schwer du beschreiben wie sich sowas anhört :) Und aufnehmen bei 60 Sachen ist auch nich so der Hit :/

Magn. Ölablassschraube ist auch drin, spähne sollten da im idealfall nicht drin rumfahren

[cha0s]

Ist das nicht normal das jedes Moped einmal Öl für Kolben Zylinder etc hat und dann fürs Getriebe anderes Öl?
bei autos ist das die regel, bei motorrädern die ausnahme. ich kenn das system mit extra getriebeöl nur von bmw- bin aber auch noch jung :)

[Saugwurmmensch]

Viele Roller haben auch extra Getriebeöl. Bei den Knalltaktern übernimmt ja das Öl im Sprit die Schmierfunktion für Kolben, Pleuel und Co.



Wie hast du denn den Kettendurchhang eingstellt?
Vielleicht ist der so viel zu wenig, dass du schon das defekte Antriebswellenlager (das solche axialen Belastungen überhaupt nicht mag) hörst.

Schau trotzdem noch, ob der Tank hinten nicht doch auf dem Rahmen anliegt.
Das passiert bei falsch montierten oder ausgelutschten Gummis der hinteren Tankhalterung (auch wenn vorn der Tankhaltegummi dran ist).

Ich hatte auch mal ein Surren, das von eine Vibration der Stahlflexleitung gegen Lampentopf kam.
Also während der Fahrt einfach mal nach vorn greifen und schauen, ob du die das Geräusch manuell dämpfen kannst.

[r3wDy]

Wie hast du denn den Kettendurchhang eingstellt?
Vielleicht ist der so viel zu wenig, dass du schon das defekte Antriebswellenlager (das solche axialen Belastungen überhaupt nicht mag) hörst.

Hum so wenig ist das jetzt nicht, also spiel hat die Kette schon noch.

Wie gesagt irgendwelche Virationen schließ ich eigentlich kategorisch aus, weil es bei 50 anfängt, dann immer lauter wird und bei 60 den höhepunkt erreicht. Da surrt es dann munter jedesmal wenn ich auch nur das kleinste bissel am Gas zerre. Wird dann wieder leiser und scheint bei ca 70 zu verschwinden.

Ich hoffe halt mal nicht auf irgendein Lager und werd mal kette ritzel und alle prüfen, ausbauen neu einbauen flucht messen etc und hoffen das es weg geht :/
Vlt. mal beim freundlichen vorfahren das der mal draufhört

[Saugwurmmensch]

Stell den Kettendurchhang doch einfach RICHTIG ein ;)

aufbocken und am unteren Kettentrumm mittig gut 3cm Durchhang.
Alles drunter wird schnell zu wenig und verschleißt Kette und Lager...

Warum sollte es keine Resonanz sein?
Tritt es nur in einem bestimmt Gang auf?
Wenn es rein Drehzahlabhängig ist, wäre das schon recht charakteristisch für eine Resonanz.
Greif während des Geräusches doch mal kräftig an den Tank.

Du kannst natürlich auch weiter rumraten und dem Händler für ein exklusives Schulterzucken Geld in den Rachen werfen.
Aber ich würd einfach mal anfangen empirisch Ursachen auszuschließen ;)

[bytexxx]

Dann schieß ich jetzt mal ins Blaue und behaupte du hast nen Sturzbügel montiert.
Wenn ja, dann schau dir mal dei Schweißnähte bei den Befestigungslaschen genau an.
Ich könnte wetten das eine davon durch ist...

[r3wDy]

Warum sollte es keine Resonanz sein?
Tritt es nur in einem bestimmt Gang auf?
Wenn es rein Drehzahlabhängig ist, wäre das schon recht charakteristisch für eine Resonanz.
Greif während des Geräusches doch mal kräftig an den Tank.

Weils eben nicht Drehzahl oder Gangabhängig, sondern rein geschwindikeitsabgängig ist. Surrt im ersten und im 6ten und in den 4 Gängen dazwischen auch zwischen 50 und 70.

Die Sache mit der Kette werd ich mal ansehen und sicher gehen das sie nciht zu stramm ist, sehe ja ein das das schnell zu straff ist.
Wie gesagt wollte das komplette Hinterrad mal ausbauen und wieder einbauen damit alles seine richtigkeit hat.


P.S. Kein Sturzbügel vorhanden

[Che]

Steigt das Singen mit der Geschwindigkeit an? Dann hört es mit 70
evtl. nicht auf, sondern geht nur aus dem Hörbereich.
oder
Vielleicht ist es auch vom Winddruck abhängig und pfeift zwischen
30 u. 60 irgendwo durchn Schlitz.

[r3wDy]

Steigt das Singen mit der Geschwindigkeit an? Dann hört es mit 70
evtl. nicht auf, sondern geht nur aus dem Hörbereich.

hab gestern nochmal nachgehorcht, und genau so ist es, und im 1 und 2 hört man es auch kaum weil da der Motor zu laut ist.
naja ich hab beschlossen damit zu leben bis ich irgendwannmal die Kette wechseln muss (wenn bis dahin nichts passiert) und wennich konstant 60 fahre, mach ich das eben im 2ten oder so :) da hört man es ja dann nicht.

[Che]

Stell die Huddel aufn Haupständer, bring sie gang-
u. drehzahlmäßig in den Problembereich, ne 2. Person
hält das Gas und Du kannst ohne Wind in den Ohren
gemütlich drumrumlaufen und die Quelle orten.

[berndy]

Ist das nicht normal das jedes Moped einmal Öl für Kolben Zylinder etc hat und dann fürs Getriebe anderes Öl?
bei autos ist das die regel, bei motorrädern die ausnahme. ich kenn das system mit extra getriebeöl nur von bmw- bin aber auch noch jung :)

Bei Zweitaktern gehts nur mit getrennten Kurbelgehäusen, sonst funzt der Gaswechsel nicht.

Viele ältere Motorradkonstruktionen haben getrennte Getriebe: Harley Davidson, Royal Enfield, BMW, Indian ...

Vorteil: Man kann mehr oder weniger problemlos andere Motoren verbauen, man kann spezielle Getriebeöle verwenden, das Motoröl bleibt frei vom Getriebeabrieb.

Nachteil: etwas schwerer und mehr Halterungen am Rahmen

[r3wDy]

Okay okay, ich wollte dir Sache wirklich einfach auf sich beruhen lassen und der Dinge harren die da kommen.
Aber es geht einfach nicht :( Heute Morgen mim Mopped in die Firma gefahren und das tut einem einfacha uf der Seele weh, ich kann das nich ignorieren.
Im Moment schaut es so aus:
Das Jaulen und das Singen scheinen 2 verschiedenen Garäusche zu sein

Also ich höre ein singen auch wenn ich im Leerlauf/Augekuppelt bin. Dann allerdings viel leiser. Sobald ich losfahre singt es munter und deutlicher hörbar drauf los. Das zieht sich durch alle Gänge und alle Drehzahlbereiche. Unter last viel deutlicher zu hören als im Schiebebetrieb oder beim Konstantfahren.
Bei hohen Drehzahlen höre ich es nichts (wohl aber nur aufgrund der Frequenz). Wenn der Motor kalt ist höre ich auch nichts.
Ich tippe nun schon auch auf ein Kaputtes Lager, da ich es aber auch im Leerlauf/Augekuppelt höre kommt das Getriebe eigenltich nicht in Frage.
In frage kommen dann noch die Kurbelwelle mit diversen Gleitlagern und diverse Anbauteile wie Ölpumpe Lima oder Kupplung.

Es sei denn das Surren was ich im Leerlauf/Augekuppelt beim hochdrehen vernehmen kann wäre nicht das gleiche wie das was ich während der fahrt höre.
Dann würde immernoch die Kette/Ritzel in frage kommen.

Was auch immer, kann einer abschätzen was es kostet das Getriebe machen zu lassen/ was ein aufwand das ist das selber zu machen (Laie ohne 2 linke Hände mit WHB und evtl. 2 Mechaniker auf abruf?)

:( mein armes Mopped

[cha0s]

da ich es aber auch im Leerlauf/Augekuppelt höre kommt das Getriebe eigenltich nicht in Frage.
gerade das läßt auf ein problem mit der getriebeausgangswelle schließen. beim rollen sind die geräusche da?

Was auch immer, kann einer abschätzen was es kostet das Getriebe machen zu lassen/ was ein aufwand das ist das selber zu machen (Laie ohne 2 linke Hände mit WHB und evtl. 2 Mechaniker auf abruf?)
wenn du penibel jeden schritt dokumentierst um nachher zu wissen, wo welche schraube hingehört, hält sich der aufwand in grenzen. ich bin mir nicht ganz sicher, aber meines wissens nach kann der motor obenrum zubleiben- das spart den dichtsatz. problem wird eher sein, ein getriebe zu kriegen. ein gebrauchtes getriebe solltest du jedenfalls zum fachmann zur begutachtung bringen. schlag dir neuteile direkt aus dem kopf, jedes einzelne zahnrad wird mit ~60eur zu buche schlagen.

[Saugwurmmensch]

Ich würde eher auf das Getriebe als auf ein lager tippen!
Schließlich würde ein Lager vermutlich auch kalt Geräusche machen (eigentlich ist da nicht viel Spielraum für "ein bisschen kaputt").
Ausgekuppelt dreht das Getriebe natürlich trotzdem munter mit...wird ja über die Kette vom Hinterrad bewegt.
Nur der Kraftschluss zwischen Kurbelwelle und Getriebe (die Kupplung) ist getrennt.