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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ventilspiel kleiner 0,03


HoChi
23.03.2014, 21:44:30
Da nicht nur mein Fühlerlehre bei 0,03 mm Schluss macht, sondern auch alle die ich im online Handel finde, wende ich mich an euch.

Wie messt ihr zu kleines Ventilspiel?
Die 0,03 Lehre is schon hauchdünn, gibts da überhaupt Möglichkeiten für Hobbyschrauber?

Das ich die Shims wechseln muss ist mir klar, nur wüsste ich gern welche Göße ich bestellen muss.:?

Saugwurmmensch
23.03.2014, 21:51:00
Fühlerlehren mit 0,02er Blatt gibts auch.

Du baust den Shim aus und misst ihn mit ner Mikrometerschraube/Bügelmessschraube nach.
Wenns nicht grad der Linke Auslass ist, kannst du die anderen Ventile auch gleich messen und die Shims ausbauen. Vielleicht kannst du ja untereinander tauschen bzw. hast einen dünneren Shim dabei, als der vom <0,03er Ventil.
Dann baust du den ein und misst nach. Dann weißt du bescheid.

Allerdings ist das Spiel selten 0,00 oder noch weniger (dann wäre das Ventil nach kurzer Zeit hinüber). Also bist du mit einem Shim der eine Nummer größer ist (die gibt es in geradzahligen 0,05 mm Abstufungen, also 250, 255, 260, 265, ...) zu 99% im richtigen Bereich für´s Spiel.

HoChi
23.03.2014, 22:04:13
Dacht ich mir irgendwie schon, naja ich werd das mal probieren.

Unglücklicherweise ist auf allen Ventilen das Spiel zu klein, kommt mir schon komisch vor. (Gemessen hab ich nach blauen Reparaturbuch :grinser2:)

Saugwurmmensch
23.03.2014, 22:13:44
Das ist doch OK. Wenn man sich zu lange nicht kümmert, passiert sowas. Dass es überall gleichmäßig so ist, ist doch eher beruhigend :)

Die Vorgehensweise ist trotzdem die Selbe!
Vielleicht kannst du ja untereinander schon tauschen und brauchst dann weniger Shims nachkaufen.

thy
23.03.2014, 22:41:20
Bei meiner GS war das auch so 3 zu klein und eins zu groß ;)

HoChi
23.03.2014, 22:52:46
Beruhigend zu hören.:-D

Ich hoffe morgen kommt die Tassenstößelklemme, dann gehts los.

thy
23.03.2014, 23:56:20
Sei froh das du es bestellt hast...
Ich hab bei mir die NW ausgebaut und nur so konnte ich die schei shims wechseln... Die saßen wohl eine längere Zeit da...
Aber der Zusammenbau von allem wird nach dem x-ten mal easy going, man könnte sagen ich beherrsche das ausm ff... -.- trotzdem empfehle ich niemandem der nicht wirklich weis was er tut diese Maßnahme nicht!

HoChi
02.04.2014, 19:53:31
So, lang hats gedauert, hab zu meiner eigenen Schande den falschen Schlüssel bestellt :cry:


Rechter Einlass macht mir am meisten Sorgen, der hat unter 0,03 mm Ventilspiel, den Shim hab ich mit 2,66 mm gemessen (Werksangabe 265)

Wie viel würdet ihr runtergehen?
Meine Idee wäre 240 bis 250, wobei das ne Schätzung ins blau ist.


Die anderen Ventile sind dochnoch knapp im Limit. Der linke Auslass hat aber nur noch 0,03 mm. Ich will deshalb den einen der ausgetauscht werden muss nicht zu hoch ansetzten, dass die Ventile untereinander ähnliches Spiel haben.

gsmattis
02.04.2014, 20:41:10
Rechter Einlass macht mir am meisten Sorgen, der hat unter 0,03 mm Ventilspiel, den Shim hab ich mit 2,66 mm gemessen (Werksangabe 265)

Wie viel würdet ihr runtergehen?
Meine Idee wäre 240 bis 250, wobei das ne Schätzung ins blau ist.


Die anderen Ventile sind dochnoch knapp im Limit. Der linke Auslass hat aber nur noch 0,03 mm. Ich will deshalb den einen der ausgetauscht werden muss nicht zu hoch ansetzten, dass die Ventile untereinander ähnliches Spiel haben.

Auf gar keinen Fall! Wenn der 265er 2,66mm dick ist würde ich nen 260er (der auch wirklich 2,60mm dick ist) einsetzen und dann nochmal messen. Vlt reichts schon. 240 bis 250 ist viel zu wenig.
Bei den Auslassventilen geht man besser zur Obergrenze wegen der thermischen Belastung.

geko4711
02.04.2014, 21:12:30
... Rechter Einlass macht mir am meisten Sorgen, der hat unter 0,03 mm Ventilspiel, den Shim hab ich mit 2,66 mm gemessen (Werksangabe 265)

Wie viel würdet ihr runtergehen?
Meine Idee wäre 240 bis 250, wobei das ne Schätzung ins blau ist.
...


Selbst wenn du 0,00 hast und einen 2,60 einsetzt, dann haste hinterher immer noch 0,05 - und das liegt im Soll!
Rechne mal selber nach, was bei deinen anvisierten 2,50 raus kommen würde: mindestens 0,15 Ventilspiel = doppelt so viel, wie zugelassen.
Über die 2,40 brauchen wir dann wohl nicht mehr reden :grinser2:

Und wenn du bis jetzt fahren konntest, dann ist das Spiel sicherlich grenzwertig, hat aber noch keinen (wesentlichen) Schaden angerichtet.
Es gibt ja nicht umsonst die Shim-Abstufungen 0,05 - genau in dem Bereich liegt ja das zulässige Spiel: 0,03 bis 0,08 mm.

So schwer ist das doch eigentlich nicht :kuku:

Fühlerlehren unter 0,03: http://www.ebay.de/itm/251312650794?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Saugwurmmensch
02.04.2014, 21:16:44
240 und 250 ist wirklich Quatsch.
Wenn das mit denen hinhauen würde, wär das Ventil längst ausgebrannt, da dauergeöffnet.
Wenn du die Tasse noch bequem drehen kannst (kannst es ja mal mit der Nocke auf dem Shim vergleichen), ist das Spiel nicht <0.
Nimm einen 260er Shim, die Chancen stehen gut, dass du damit in die Toleranz kommst.

Dem 0,03 mm Auslass würde ich auch einen dünneren Shim verpassen.

Nicht knausern, die paar Euro sollten immer da sein...sonst muss man eben Fahrrad fahren :roll:

HoChi
03.04.2014, 04:57:28
Ok, das leuchtet mir ein. :-D

Ich danke euch für die Antworten. Wird Zeit das sie wieder rennt, im Schwarzwald ist endgültig der Frühling angekommen. :kuku:

gsmattis
03.04.2014, 07:40:43
Hier ist auch das perfekte "morgens-mit-dem-Mopped-zur-Arbeit-fahren" Wetter. Morgens 12° und Sonne pur. Ist aber leider schlecht zu realisieren, so ohne Arbeit...:cry:

thy
03.04.2014, 14:42:33
Hier sinds morgens noch eisige 5 grad... Aber solange es nicht regnet ist alles schön :)

LKennedy
22.04.2014, 11:21:33
...

Saugwurmmensch
22.04.2014, 11:43:53
Gemessen wird, wenn die Markierung des oberen Totpunkts des rechten Zylinders am Zündrotor mit der Markierung am linken Pickup übereinstimmt.

Die Nockenwellen haben Lagerspiel (und das ist auch gut so), sodass gerade beim Auslass die eine Nocke das Spiel unter der anderen Nocke beeinflusst.

LKennedy
22.04.2014, 13:02:10
...

geko4711
22.04.2014, 13:13:03
SWM hat es doch hier super beschrieben:-D: http://forum.gs-500.de/showthread.php?t=15373

LKennedy
22.04.2014, 13:41:41
...

Saugwurmmensch
22.04.2014, 14:07:12
Die Anleitung ist ja schon etwas älter.
Danke für den Hinweis, werd das gleich korrigieren.
(wenn man sich an den Rest des Textes hält, dreht man die Kurbelwelle ja trotzdem weit genug).

Es ist aber Mumpitz, in anderen Nockenwellenstellungen als den vorgeschriebenen zu messen.
Nockenwellenkerben nach außen bzw. nach innen (je nachdem welche Ventile man checken will) und (weil genauer) die RT-Markierung am Zündgeber sind die Stellungen.

Wie oben schon erwähnt beeinflussen bei der Auslassnockenwelle die Nocken die Messung des Ventilspiels.
Suzuki hat sich bei der Ventilspielkontrollanleitung aber was gedacht, sodass du dir da nicht den Kopf zerbrechen musst.

Rocky
22.04.2014, 14:25:45
In der Position bei der kein Auslassventil offen ist, hab ich allerdings nur 0,05, was man etwas vergrößern könnte. Irgendwie tendiere ich daher dazu an diesem Auslass nichts zu verändern.

0,05 ist doch voll ok - passt doch prima

Ich mess das Spiel mmer so , das die entsprechende Welle unbelastet ist , Nockenwellenmarkierungen waren mir dabei immer egal und entsprechende Anleitungen hab ich noch nie angeschaut oder durchgelesen
Mach das schon seit 25Jahren und fast 120.000 km so - scheint also nicht ganz falsch zu sein

Saugwurmmensch
22.04.2014, 14:33:43
Naja, deine Maschine verträgt ja auch Baumarktöl und trotzt allen Vorgaben :grinser2:

LKennedy
22.04.2014, 14:34:55
...

Saugwurmmensch
22.04.2014, 14:49:28
Ja, das mit der Auslassnockenwelle hat mit der Auslasssteuerung zu tun. Das geht bei dem Schema wohl nicht anders. Muss man mit leben.

Tausch doch die Shims von Einlass 1 und Auslass 2.
Wenn das zu grenzwertig ist, kannst du ja erst Einlass 2 mit Auslass 2 tauschen und dann den 269er Shim gegen den 273er von Einlass 1 tauschen.

LKennedy
22.04.2014, 15:57:29
...

Saugwurmmensch
22.04.2014, 16:00:33
Ich würd da eher einen Shim kaufen.
Dann hast du in Zukunft zumindest einen mehr als du brauchst. Das macht es einfacher, untereinander zu tauschen. Ohne Shim in der Tasse solltest du die Nocken ja nicht drehen. Mit Zusatzshim kannst du auch den linken Auslass mit den anderen tauschen.