Springt nich an trotz Sprit und Zündfunke

[Drunken Master]

Ich bin hier halb am verzweifeln !

Zündfunke is da, Sprit is auch da, trotzdem will die verdammte Mühle nich anspringen !

Vergaser is in Ordnung, woran kann das sonst noch liegen ?

Ab und zu macht sie schonmal son leichtes puffen ausm Auspuff und nachm orgeln qualmts ausm auspuff !
Habs auch schon mit starthilfe vom auto probiert, tut sich genauso wenig !

Jemand ne Idee ?

[Blueskye]

hattest sie auseinander bzw lange stehen?

ging mir bei meiner genauso, lange orgeln, bisschen pöffen.. aber nix kam.

ich hab mich dann von nem kumpel im 2. gang schieben lassen und nach so ca 50m ist se angesprung!!!

probiers einfach ma.

[Drunken Master]

sie stand jetzt ca 3 Monate ohne gelaufen zu sein !

Anschieben hab ich auch schon versucht, tat sich nix, aber vielleicht war ich auch einfach nich schnell genug !

[Drunken Master]

so, startpilot nützt auch nix

[Mick81]

kommt der Zündfunke auch zum richtigen Zeitpunkt? Hattest du irgendwann mal an der Zündung was verstellt?

[Drunken Master]

die idee hatten mike und verdi auch schon, hab letztens Kupplung gewechselt, aber danach lief sie noch !

Zündung kann es also nich sein ! Die verstellt sich ja nich von selbst !

[Mick81]

Zündkerzen mal getauscht?

[Drunken Master]

ne, zünden doch, oder kann das was ausmachen ?

[Mick81]

jepp, hatte ich auch schon.
Zündfunke war zwar da, aber erst mit den neuen Kerzen ist sie angesprungen. Sind ja nicht so teuer die Dinger und gebrauchen kann man die immer irgendwann.
Wie gehts der Batterie?

[Drunken Master]

danke der nachfrage , der gehts gut ! :lol:


ne, also daran kanns nich liegen , hab ja schon vom auto überbrückt, da hat sich genauso wenig getan !

Wie Mick81 schon sagt. Versuch es mit neuen kerzen. Die alten legste bei zeiten mal mit in den Backofen :roll:

gruss Axel

[Drunken Master]

Backofen ? Ernsthaft ?

Backofen ? Ernsthaft ?

Na klar ist kein Problem.
Stellste auf 100°-150° und nach 15 min gehste mit ne messingbürste drüber. Öle, Benzin werden so aus gebacken und hart. Nach dem reinigen laufen sie meist wieder. Muß mal sehen wie das Bandit 600 fahrer machen. Die meisten haben immer nen satz als reserve in der tasche vorallen wenn sie etwas länger gestanden hat. Ne zündkerze bekommt man so schnell auch nicht kaputt.

[Drunken Master]

alles klar, werd mir jetzt erstmal paar neue holen und hoffen dass sie dann anspringt !

ich mach das immer aufm gasherd. . .


haste mal den abstand gemessen/überprüft, da wo der funke springt?

Weitere Möglichkeit: CDI-Einheit im Eimer oder Zündspulen dahin. Kann trotzdem sein, dass ein (mickriger) Zündfunke da ist, der reicht aber wahrscheinlich nicht fürs Starten aus und sie würde Dir, wenn Du sie anschiebst auch nicht anbleiben.

[Drunken Master]

also , neue Zündkerzen sind drin, hat aber nich geholfen !

Folgendes passiert :

Hab sie mit Auto überbrückt, an der Batterie kanns also nicht liegen ,

anlasser dreht ganz normal , Motor dreht auch, laufend Fehlzündungen aus beiden endpötten !

Ich bin jetzt echt mit meinem Latein am Ende !

also , neue Zündkerzen sind drin, hat aber nich geholfen !
Hab sie mit Auto überbrückt, an der Batterie kanns also nicht liegen ,
anlasser dreht ganz normal , Motor dreht auch, laufend Fehlzündungen aus beiden endpötten !

Dann bleibt nur noch die sprit versorgung.

[Drunken Master]

vergaser hat sprit und kerzen sind nach dem orgeln nass !

[Blueskye]

was hast denn alles gemacht in den 3 monaten, den motor betreffend..

auch zylinderkopf ab oder zum. ventildekcel?

Vielleicht bekommt Sie zuviel Sprit!

Vielleicht bekommt Sie zuviel Sprit!
Genau.
Vielleicht kleben die schwimmer. Aber wenns knallt ist es oft zu wenig sprit. Dreck oder harz im vergaser kommt auch in frage.

[Drunken Master]

naja, vergaser hatte ich ja schon auf, da sah alles ganz gut drin aus !

anlasser dreht ganz normal , Motor dreht auch, laufend Fehlzündungen aus beiden endpötten !

Dann können's nicht die Zündspulen sein. Fehlzündungen kommen auch zustande, wenn's explosiv wid - viel Luft mit viel Sprit gut gemischt knallt gut. Zieht sie Falschluft und kriegt zuviel Sprit?

[Revenge]

Hätt jetzt auch evtl auf Falschluft getippt. Läuft die denn nun oder nicht? Also dreht der Motor? wenn ja mal mit Bremsenreiniger testen ob die irgendwo Falschluft zieht..

Also ich kann idir nur sagen was ich gemacht habe wie sie 5 Monate gestanden ist und nicht mehr wollte,
1;erstmals habe ich den tank geöffnet, erstens sieht man ob genug sprit drin ist, 2 kommt genug luft nach,
2; Ölablassschraube raus, nachgekuckt, öl kurz mit den Fingern getestet ob nicht vielleicht durch die lange standzeit und nen nicht ganz dichten vergaser sprit reingelaufen ist, war vor 1 Jahr mal so da ist sie auch nicht angesprungen und oben fast kein fussel mehr und dafür im Motorraum.
3, Zündkerzen Raus - Motor starten ok spritzt bißchen der dreck (Benzin-Luft aus kerzen öffnunge und unten bißchen öl)
4, Vergaserablaßschraube auf (ist die kleine links am Vergaser) bißchen siffen lassen und dann wieder zu.

5, Öldeckel zu, zündkerzen mit bunsenbrenner anheizen und reindrehen.
6, starten - Choke auf Voll - 2-3 mal am Gashahn Vollgas drehen- und starten.


So mit dieser Prozedur ist sie mir immerwieder angesprungen wenn sie mal rummurkst. Vielleicht liegts ja daran das das komplette system drucklos gemacht wurde, jaja jetzt nicht falsch verstehen, steht natürlich nicht permanent unter druck aber ich sag halt einfach mal drucklos dazu.

probiers aus. den wenn sie so ist wie meine, will sie warscheinlich auch blos überall begrapscht werden bevor sie wieder anläuft.

UND WICHTIG NICHT VERGESSEN STARTER NIEEEE LÄNGER ALS MAX 1MIN STARTEN.

[heidel]

Hallo,
also wenn neue Kerzen auch nichts bringen sollte die Zündung überprüft werden. Die Anlassfunkenlänge messen und mit einer Stoboskoplampe überprüfen ob die Zündung im richtigen Moment erfolgt.

Glaube aber ehr an ein Vergaserproblem wegen der Standzeit. Kannst ja die Schwimmerkammern mal leerlaufen lassen, den Kraftstoff auffangen und sehen ob er verunreinigt ist.
Hast du mal versucht den Motor ohne Choke zu starten bzw länger mit dem Anlasser zu drehen. Oft ist nach Standzeiten die Hauptluftdüse verstopft, das Gemisch also erheblich überfettet.

Du kannst auch versuchen bei geöffneten Ablassschrauben an den Schwimmerkammern über die Benzinleitung Vergaserreinigerspray in die Gaser zu sprühen, um eine Verunreinigung oder Verstopfung zu lösen.
Wenn es nicht hilft bleibt wohl nur die Zerlegung/Reinigung der Gaser übrig.

Kompression ist aber auf beiden Zylindern da? Kannst du bei ausgedrehter Zündkerze beim betätigen des Anlassers einfach mit dem Daumen prüfen.

Falls du eine Stoboskoplampe oder einen Funkenstreckenmesser brauchst kannst du dich ja über PN mal melden, kommst ja aus meiner Gegend.

[killed2]

Ok Drunken, jetzt kann ichs ja sagen, als ich letztens bei dir war hab ich dir in den Tank gepisst :lol:

Viel Erfolg mir deiner Kleinen, was Produktives fällt mir auch nicht ein, was ih weiß hab ich gestern gesagt ;-)

[Drunken Master]

also, der Mike kommt morgen mal vorbei und wied sich der sache annehmen, hoffentlich kriegt der das hin !

@Heidel, sollte das nix geben, meld ich mich, Kreuzau is ja nurn Katzensprung von hier !

Tja, bliebt nur noch übrig, die Kompression zu messen, und zu schauen, ob du welche hast. Nicht zufällig Diesel getankt? :D :wink:
am besten mal schauen, wann der Zündfunkte kommt. Kann sein, das auf der rechten seite, unter dem kleinen Deckel, der Zündgeber sich aufgeschlagen hat, und sich bisschen verdreht hat, sodass der Zündzeitpunkt nimmer stimmt.

[Dai #86]

Hey Drunken versuche mal auf PRI-Stellung den Luffikasten mit nem Tuch richtig fest zuzuhalten damit ein Unterdruck entsteht und der Vergaser und der Motor wieder anfängt Sprit zu ziehen, das was bis jetzt kam war das Gemisch was noch so drin war, hat bei mir auch gefunzt!

[Drunken Master]

so, waren heute fleissig :

http://www.geonosis.de/Umbau/zylinder.jpg

Morgen geht der Kopf ine Werkstatt, war wohl kaputtes einlassventil ! Hat alles zurück inen Vergaser gehauen !

Wenn ihr schon alles auseinander habt dann mach das auch gleich "ganz" richtig. 8O
So nen bisschen feinschlif an den kanälen schadet nicht :twisted:
Berichte mal warum das Ventil krum war/ist.

[Drunken Master]

das werd ich erfahren wenn ich den Kopf wieder hab !

[xlcr mike]

So nen bisschen feinschlif an den kanälen schadet nicht :twisted:


Hab ich schon dran gedacht, mal schauen was DM dazu sagt. :wink:

Welchen Aufsatz kannst Du denn empfehlen?

Mike

So nen bisschen feinschlif an den kanälen schadet nicht :twisted:


Hab ich schon dran gedacht, mal schauen was DM dazu sagt. :wink:

Welchen Aufsatz kannst Du denn empfehlen?

Mike

Hab leider gerade kein foto zur hand wie ich das mal gemacht hab.
Auf jeden fall ist im Kopf ne menge futter zum schleifen da.
Besonders der auslass läßt ne ganze menge feinschlif zu :D
Auch nen vernümpftiger übergang zum ansauggummi sollte gemacht werden. Man glaubt nicht was so ein wenig feinschlif bringen kann.
Dabei meine ich nicht nur leistung sondern laufkultur. Und denkt dran "alle" dichtung neu und die kanäle stumpf schleifen.

gruss Axel

http://www.mvcs.at/bilder/tuning/teil02/einlass5.jpg

[Drunken Master]

also von mir aus gerne !! :lol:

Und weil das auge mit "fickt", etwas für die Ventile tun 8O

http://www.opel-kadett-gsi.de/media/gsi091.jpg

[xlcr mike]

schööööööhhhööööönnn.

meiner rd hatte ich nen schliff mit steinaufsatz verpasst, das war ok.



edit: wieso stump, mir wurde immer gesagt, je glatter umso geiler, quasi wie verchromt. ammenmärchen???

[Drunken Master]

naja, an die ventile kommen wir ja nich dran, das wird ja iner werkstat gemacht

naja, an die ventile kommen wir ja nich dran, das wird ja iner werkstat gemacht

Nix geht schneller wie die wieder auszubauen :D

edit: wieso stump, mir wurde immer gesagt, je glatter umso geiler, quasi wie verchromt. ammenmärchen???

Ja Mike ich erklär dir das mal eben :roll:
Du sitzt im Auto bei regen mit mehr wie 200 km/h. Die tropfen an den seitenscheiben kriechen langsam nach hinten.
Die frage ist. Wenn glas nicht glatt ist, was dann?
Ein stumpfer kanal hat eine größere oberfläche und wirkt ein wenig wie ein Lotus effekt. Es entstehen verwirbelungen. Poliert man die kanäle auf hochglanz bilden sich kleine tröpfchen auf der oberfläche und bremst dadurch den durchfluss. Da gibt es noch andere faktoren aber das heben wir uns mal noch etwas auf :D Polieren nur um zu sehen wie gut der schlif geworden ist. Danach wieder mit groben pappier stumpf machen.
Das gilt nur für Gas nicht bei Luft.
Ey ganz wichtig. Finger weg vom Brennraum. Das ist was für Profis.

[xlcr mike]

ja und genau das ist der punkt, mit den verwirbelungen, dass war mir ja völlig klar, wusste nur nicht, dass sich auf wirklich glatten flächen tröpfchen bilden, die wieder bremsen. Gracias.

Was meinste wieviele jahre ich die Kanäle Poliert hab und dachte ich mache das richtig :oops:
Man lernt eben nicht aus. Und gerade das wirkliche motortuning ist ein gebiet für sich. Selbst große Tuner stellen auf messen polierte kanäle aus und in wirklichkeit werden sie stumpf montiert. Das Auge Fickt eben wirklich mit :twisted:
Was aber wirklich wichtig ist, ist die strömungs geschwindigkeit. Nur was schnell in den brennraum kommt wird verbrannt :D und die anderen müßen draussen bleiben :wink:

[Cherry]

naja, an die ventile kommen wir ja nich dran, das wird ja iner werkstat gemacht
Nix geht schneller wie die wieder auszubauen
Hast du so'n Werkzeug zum Ventile ausbauen? Bei Louis kost das Teil um die 50 Eu, und einmal Kopf in der Werkstatt neumachen lassen (Ventilsitze einschleifen, Schaftdichtungen wechseln) kostet mich ca. 30 Eu.
Da hab ich bisher noch nicht eingesehen, mir so ein Teil zu kaufen ;-)
Oder hast du ne andere Methode, die Ventile auszubauen?

Cherry

Das ausbauen ist nen Witz :D
Kopf auf eine ebene fläche legen und den hohlraum mit einen putzlappen ausfüllen. So das das Ventil sich nicht senken kann. Stück rohr welches genau auf dem federteller paßt. Ein kurzer schlag und die keile fliegen raus. Geht aber auch mit einer standbohrmaschine :roll:
Einbau geht zur not mit einer selbst umgebauten schraubzwinge.

http://www.autoschrauber.de/art/000035/image/zwinge4.jpg

http://www.autoschrauber.de/art/000035/image/zwinge2.jpg

Aber mal nebenbei gesagt sind 30€ für demontage, einschleifen und wieder montieren, ein witz.
Ich hab immer pro Ventil 5€ gerechnet, nur schleifen.

[Papabär]

Das ausbauen ist nen Witz :D
Kopf auf eine ebene fläche legen und den hohlraum mit einen putzlappen ausfüllen. So das das Ventil sich nicht senken kann. Stück rohr welches genau auf dem federteller paßt. Ein kurzer schlag und die keile fliegen raus. Geht aber auch mit einer standbohrmaschine :roll:
Einbau geht zur not mit einer selbst umgebauten schraubzwinge.

wow, du bist ja mal ein ganz heller :!: :idea: :!:
dich müssen wir uns aber ganz warm halten :!: :!:

So Helle bin ich garnicht.
Ich hatte aber nun auch schon über 20 jahre zeit mir diese Tips zu klauen :twisted:
Heute hab ich natürlich ne spannzange zum wiedereinbau. Geht auch viel schneller :D

http://www.louis.de/shop/img450/10003026_910.JPG

Hallo Drunken Master.
Nun erzähl doch mal was aus deinen zylinderkopf geworden ist 8O
War nun ein Ventil auch krum?

gruss Axel.

[Drunken Master]

hab den Kopp noch nich wieder, die Dichtungen sind heute erst gekommen !

[xlcr mike]

hat er den kopf den schon auseinander genommen? hast du zugaschaut???

[Drunken Master]

ne, morgen, hatte heute keine Zeit !

hat er den kopf den schon auseinander genommen? hast du zugaschaut???

Währ ja echt interessant mal zu wissen was nun der grund für die Probleme waren. Vorallen was dein schrauber mit dem Kopf macht 8O

[Mick81]

Ey ganz wichtig. Finger weg vom Brennraum. Das ist was für Profis.

Ein Arbeitskollege von mir hatte früher (wohl schon 1-2 Jahrzente her...) Münzen in seinen Brennraum gechweisst für eine höhere Kompression 8O

[xlcr mike]

Axel, hast Du Lust meinen Kopf zu bearbeiten, Kanäle etc.

Ey ganz wichtig. Finger weg vom Brennraum. Das ist was für Profis.

Ein Arbeitskollege von mir hatte früher (wohl schon 1-2 Jahrzente her...) Münzen in seinen Brennraum gechweisst für eine höhere Kompression 8O

Wie gesagt, da lasst mal die finger von weg. :?
Die nummer mit den münzen kommt aus zweitaktzeiten. Klappte manchmal auch wenn sie sich nicht wieder gelößt haben und einen alles fratze gehauen haben 8O
Die erhöhung der kompression geht auch schwer auf die lager. Das ist das gleiche wie neue kolben und ringe im alten motor einzubauen. Die lager werden meist vergessen auch wenn sie die größte last tragen.

Axel, hast Du Lust meinen Kopf zu bearbeiten, Kanäle etc.

Mike das hat mit lust nix zu tun.
Sondern die frage ist mehr nach die zeit dafür. Ich müßte noch nen kopf liegen haben. Ich mein auch das ich schon damit angefangen hab. Werde gleich meinen rundgang noch durch meine garagen machen und vielleicht finde ich ihn dabei :D
Was hattes du dir den so vorgestellt oder besser was hast du vor?

na, mike hätte gern ne vernünftige frisur und die ohren ein wenig ausgespült :wink:

sry mike, aber nach der vorlage mußte ich aufs tor schießen *lach*

na, mike hätte gern ne vernünftige frisur und die ohren ein wenig ausgespült :wink:

Du hast meine noch nicht gesehen :D

Mike ich hab nen Kopf gefunden. Und wie gesagt hab ich schon mit angefangen ihn zu bearbeiten. Ich sag mal so. Ein drittel ist schon getan :oops:

http://www.gs-500.de/modules/mx_smartor/album.php?smartor_mode=album_picm&pic_id=5034

[xlcr mike]

schreib mir mal wo deine werkstatt ist, ich komm dich mal besuchen, ist ja nen katzensprung von wattsche.

schreib mir mal wo deine werkstatt ist, ich komm dich mal besuchen, ist ja nen katzensprung von wattsche.

Das geht sogar noch einfacher :D
Wir haben in Bochum einen stammtisch. Dort sind die leute meist in unseren "Alter" :twisted:
Können uns aber auch gern in Dortmund treffen auf ne Cola abends. Beim klaus kann man direkt mit dem moped vor die tür gefahren kommen.

http://bilder.webpool.de/_user/Klausis_geheimtreff1692264.gif

[xlcr mike]

Das geht sogar noch einfacher :D
Wir haben in Bochum einen stammtisch. Dort sind die leute meist in unseren "Alter" :twisted:
Können uns aber auch gern in Dortmund treffen auf ne Cola abends. Beim klaus kann man direkt mit dem moped vor die tür gefahren kommen.

http://bilder.webpool.de/_user/Klausis_geheimtreff1692264.gif


Ja, des hab isch doch schon alles gelesn, wollt halt mal inne werkstatt schauen.

und klaus, wann trifft man dich da ?

Wann du möchtes.
Natürlich am besten wenn man mit dem moped fahren kann und draussen sitzen :D
In meiner werkstatt darfst du aber gern auch reinsehen. Nur für die GS wirst du wenig entdecken. Das problem ist das ich die bald auflösen muß. Ich selbst mach dort nur noch das nötigste weil mir einfach die zeit fehlt. Ich erklär dir das mal bei ne Cola.
Der stammtisch in BO findest du hier: http://www.hartmanns-wirtshaus.de/index.htm Ist alle 14 mittwochs ab 19:00.

[Drunken Master]

Also den Kopf krieg ich erst am Samstag , hat momentan ziemlich viel zu tun !

Konnt er den schon was sagen was dran ist?

[Drunken Master]

ne, hat noch gar nix dran gemacht !

Also dafür dass der noch gar nich offiziell auf hat , hat der aber schon ganz schön viele Moppeds da stehen !

[Drunken Master]

also ich bin doch wirklich ein Dödel !

Hab eben wieder alles zusammen gebaut und was war ? Immer noch das selbe Problem !

Da plötzlich traf es mich wie eine göttliche eingebung ! Wenn der linke zylinder bei geöffnetem einlass zündet, sind vielleicht nur die Kabel von den Zündspulen vertauscht !

Links nach rechts gewechselt und umgekehrt, Startpilot reingehauen und siehe da , springt an wie der junge Morgen ! Ich könnt mir so in den Arsch treten , aber ein gutes hat die sache, ich hab endlich mal neue Ventilschaftdichtungen und wie son Motor auseindergenommen wird und Steuerzeiten eingestellt werden weiss ich jetzt auch ! :lol:

[Mick81]

LOL :lol:
der topt ja sogar meine 5 Gänge :lol:

[Drunken Master]

naja, aber immerhin is gar keiner drauf gekommen !

Weitere Möglichkeit: CDI-Einheit im Eimer oder Zündspulen dahin. Kann trotzdem sein, dass ein (mickriger) Zündfunke da ist, der reicht aber wahrscheinlich nicht fürs Starten aus und sie würde Dir, wenn Du sie anschiebst auch nicht anbleiben.

Joa, meine alte GSX600F hatte auch mal ne kaputte CDI. Zündfunke kam, alles andere war auch i.O ...und da find mal nen Fehler, bin halb verrückt geworden.

Aber hast das ja auch so hinbekommen :)