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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Überbrücken aber wie?


ady
20.11.2005, 11:05:34
Hallo Leute. Kann mann die GS mit ein Auto überbrücken? Oder nur mit ein motorad? Danke.

Saugwurmmensch
20.11.2005, 11:11:09
Kannste problemlos machen!

20.11.2005, 14:14:44
yep, geht 1a...

wenn du weißt, wie man überbrückt sollte das kein ding sein.



allerdings: macht das sinn? anschieben geht doch auch....

Lax
20.11.2005, 14:21:45
und nciht wundern, wenn der anlasser nen bischen schneller dreht als sonst

King Madness
21.11.2005, 00:18:07
und nciht wundern, wenn der anlasser nen bischen schneller dreht als sonst
?? Warum sollte er ??
12 V sind 12 Volt, ob vom Auto oder vom Motorrad.

i.doc
21.11.2005, 00:37:21
?? Warum sollte er ??
12 V sind 12 Volt, ob vom Auto oder vom Motorrad.

Ganz einfach: nen Anlasser zieht normal n Ampere, eine normale (nehmen wir eine etwas in die Jahre gekommene) 10Ah - Moped-Bat leistet in der Regel über den Zeitraum des Anlassens < n Ampere
=> ein langsamer drehender Anlasser, als wenn über den Zeitraum des Anlassens die volle Dröhnung ( = n Ampere) fliessen

(nun kann mich bitte ein Elektroniker verbessern; zudem mein ich, dass die Stromspannung einer halb ausgelutschten Batterie zum Zeitpunkt des Anlassens tiefer sinkt, als wenn zusätzlich eine Auto-Bat am Stromkreislauf hängt. Daraus würd sich dann auch die Geschwindigkeit des Anlassers ableiten)

21.11.2005, 00:44:37
[quote="King Madness":qwn6og88]?? Warum sollte er ??
12 V sind 12 Volt, ob vom Auto oder vom Motorrad.

Ganz einfach: nen Anlasser zieht normal n Ampere, eine normale (nehmen wir eine etwas in die Jahre gekommene) 10Ah - Moped-Bat leistet in der Regel über den Zeitraum des Anlassens < n Ampere
=> ein langsamer drehender Anlasser, als wenn über den Zeitraum des Anlassens die volle Dröhnung ( = n Ampere) fliessen

(nun kann mich bitte ein Elektroniker verbessern; zudem mein ich, dass die Stromspannung einer halb ausgelutschten Batterie zum Zeitpunkt des Anlassens tiefer sinkt, als wenn zusätzlich eine Auto-Bat am Stromkreislauf hängt. Daraus würd sich dann auch die Geschwindigkeit des Anlassers ableiten)[/quote:qwn6og88]


boah wenn ich das schon lese...

sag doch einfach für jedemann verständlich:

- weil hat mehr bumms
- weil wegen is so


:D

nein, wenn eine batterie stark belastet wird, fällt die spannung einfach ab... einfachstes beispiel: macht mal nachts licht beim auto an und reißt dann die lüftung auf maximal... da sieht man das recht gut :)

dadurch, dass die batterie vom auto mit angenommenen 66Ah ein vielfaches der leistung von der GS-batterie hat, bricht bei der last des anlassers die spannung halt nicht so schnell zusammen und das teil dreht einfach schneller.

"is halt so" ;D

i.doc
21.11.2005, 00:55:41
Sach ich doch. Nur gibt Leute die die einfachste und plausibelste Erklärung ("isso") hinterfragen ;)

baiker
30.01.2006, 21:06:14
doppelung :oops:

baiker
30.01.2006, 21:21:05
. . zudem mein ich, dass die Stromspannung . . . . 8O 8O 8O
mensch iDoc. Stromspannung ?!?!?
das hätt ich nu garnich von dir gedacht. . . .
elektrotechnik is wohl nich dein fachgebiet :wink:

und nicht wundern, wenn der anlasser nen bischen schneller dreht als sonst
?? Warum sollte er ??
12 V sind 12 Volt, ob vom Auto oder vom Motorrad.

na wenn er die fremdbatterie in reihe schaltet statt parallel, dann liegen ma eben 24V an. . .
ich glaube dann dreht der anlasser schon ganz schön flott :lol:

auf nummer sicher geht man, wenn man vor den überbrücken der fremdbatterie, zusätzliche verbraucher einschaltet,
also lüfter, licht, radio etc.(ich gebe zu, das ist bei der GS schon schwierig :? )).
da beim abklemmen spannungsspitzen, ähnlich wie bei einem kurzschluss, enstehen können.

Lax
30.01.2006, 22:29:30
. . zudem mein ich, dass die Stromspannung . . . . 8O 8O 8O
mensch iDoc. Stromspannung ?!?!?
das hätt ich nu garnich von dir gedacht. . . .
elektrotechnik is wohl nich dein fachgebiet :wink:

[quote=Lax]und nicht wundern, wenn der anlasser nen bischen schneller dreht als sonst
?? Warum sollte er ??
12 V sind 12 Volt, ob vom Auto oder vom Motorrad.

na wenn er die fremdbatterie in reihe schaltet statt parallel, dann liegen ma eben 24V an. . .
ich glaube dann dreht der anlasser schon ganz schön flott :lol:

auf nummer sicher geht man, wenn man vor den überbrücken der fremdbatterie, zusätzliche verbraucher einschaltet,
also lüfter, licht, radio etc.(ich gebe zu, das ist bei der GS schon schwierig :? )).
da beim abklemmen spannungsspitzen, ähnlich wie bei einem kurzschluss, enstehen können.[/quote:gu4tf36a]

ich gehe mal davon aus wenn ich überbrücke, schalte ich die batterien parallel und die erklärung des schneller drehens ist einfach ein geringerer spannungsabfall der stromgebenden batterie ( die unseres autos hat umme 70Ah )

baiker
30.01.2006, 22:42:03
. . zudem mein ich, dass die Stromspannung . . . . 8O 8O 8O
mensch iDoc. Stromspannung ?!?!?
das hätt ich nu garnich von dir gedacht. . . .
elektrotechnik is wohl nich dein fachgebiet :wink:

[quote=Lax]und nicht wundern, wenn der anlasser nen bischen schneller dreht als sonst
?? Warum sollte er ??
12 V sind 12 Volt, ob vom Auto oder vom Motorrad.

na wenn er die fremdbatterie in reihe schaltet statt parallel, dann liegen ma eben 24V an. . .
ich glaube dann dreht der anlasser schon ganz schön flott :lol:

auf nummer sicher geht man, wenn man vor den überbrücken der fremdbatterie, zusätzliche verbraucher einschaltet,
also lüfter, licht, radio etc.(ich gebe zu, das ist bei der GS schon schwierig :? )).
da beim abklemmen spannungsspitzen, ähnlich wie bei einem kurzschluss, enstehen können.

ich gehe mal davon aus wenn ich überbrücke, schalte ich die batterien parallel und die erklärung des schneller drehens ist einfach ein geringerer spannungsabfall der stromgebenden batterie ( die unseres autos hat umme 70Ah )[/quote:tc07s4br]
is völlig ecaxt & richtisch

Lax
30.01.2006, 22:46:18
is völlig ecaxt & richtisch

deswegen schreib ich es ja auch, du ei

i.doc
31.01.2006, 01:49:45
. . zudem mein ich, dass die Stromspannung . . . . 8O 8O 8O
mensch iDoc. Stromspannung ?!?!?
das hätt ich nu garnich von dir gedacht. . . .
elektrotechnik is wohl nich dein fachgebiet :wink:

Sama, willst du mich verarschen!?!?

Solltest du schon mal in deinem Leben eine ausgelutschte Mopedbatterie vor dir gehabt haben und _rein zufällig_ jene welche an der GS und an einem Messgerät angeschlossen haben, so dürfte dir nicht entgangen sein, dass beim Starten die Stromspannung (für dich: die Anzeige mit dem [U] := Volt) deutlich unterhalb der normalen 12V gelegen hat. Warum das so is, kannst du gerne bei Google unter den Stichworten "galvanisches Element"; "Eektronegativitätsdifferenz"; "Gleichgewichte" suchen und dir selber beibringen, wie das in einer "ausgelutschten" Batterie chemisch aussieht.


In dem Sinne, viel Spass beim lesen

Chris

31.01.2006, 02:25:12
Also kurze aufklärung: es gibt nur STROM oder SPANNUNG!!
Stromspannung gibt es nicht!!!

ganz wichtig=das Produkt aus Strom+Spannung=WATT [VA]

so und nu streitet euch weiter... :wink:

i.doc
31.01.2006, 02:32:40
Also kurze aufklärung: es gibt nur STROM oder SPANNUNG!!
Stromspannung gibt es nicht!!!

ganz wichtig=das Produkt aus Strom+Spannung=WATT [VA]

so und nu streitet euch weiter... :wink:

Na wenn das alles sein sollte, wo er sich drüber wundert, dann tuts mir leid. Ich bin halt nocht mit den Begriffen Strommspannung (U), Stromstärke (I) und Wiederstand (R) groß geworden. Sorry, dass mir damals ebenfalls so Begriff wie R S T, statt L1, L2 , L3 beigebracht worden sind. Aber grundlegend is das nicht verkehrt..

31.01.2006, 03:29:53
Also kurze aufklärung: es gibt nur STROM oder SPANNUNG!!
Stromspannung gibt es nicht!!!

ganz wichtig=das Produkt aus Strom+Spannung=WATT [VA]

so und nu streitet euch weiter... :wink:

Na wenn das alles sein sollte, wo er sich drüber wundert, dann tuts mir leid. Ich bin halt nocht mit den Begriffen Strommspannung (U), Stromstärke (I) und Wiederstand (R) groß geworden. Sorry, dass mir damals ebenfalls so Begriff wie R S T, statt L1, L2 , L3 beigebracht worden sind. Aber grundlegend is das nicht verkehrt..

es gibt immer noch keine stromspannung:
Ich habe gelernt : U=Spannung (Volt),I=Strom(Ampere),R=Widerstand(Ohm).

Verkehrt ist das an sich nicht,bis eben auf die stromspannung. :wink:

31.01.2006, 08:19:52
also ich hätte jetzt als idoc behauptet, dass er es für pfosten geschrieben hat, damit es jeder versteht ;)

es gibt ja nu noch die mechanische spannung, die literarische spannung (kein plan wie das gerade heißt) und ich meine beim seelenklempner gibts auch noch den fachbegriff "spannung".



aber wo wir gerade so lustig dabei sind: wo ist denn der unterschied zwischen elektrisch und elektronisch?


ach und die geschichte mit "batterie in reihe" is ja wohl schwachfug vom allerfeinsten: selbst meine mutter würd da keinen pol der batterie abbauen um die in reihe zu schalten!
ebenso stelle ich die arie mit den spannungsspitzen sehr in frage, da eine batterie keine leerlaufspannung hat..

grüße,

marco

i.doc
31.01.2006, 12:07:17
also ich hätte jetzt als idoc behauptet, dass er es für pfosten geschrieben hat, damit es jeder versteht ;)..


Ich habs natürlich für den Pfosten geschrieben :mrgreen:


wie auch immer: bin erstmal wieder schön fleissig inner uni.. :?

baiker
31.01.2006, 23:43:31
Also kurze aufklärung: es gibt nur STROM oder SPANNUNG!!
Stromspannung gibt es nicht!!!
ganz wichtig=das Produkt aus Strom+Spannung=WATT [VA]
so und nu streitet euch weiter... :wink:
Na wenn das alles sein sollte, wo er sich drüber wundert, dann tuts mir leid. Ich bin halt nocht mit den Begriffen Strommspannung (U), Stromstärke (I) und Wiederstand (R) groß geworden. Sorry, dass mir damals ebenfalls so Begriff wie R S T, statt L1, L2 , L3 beigebracht worden sind. Aber grundlegend is das nicht verkehrt..
alter. . .was n hier los ???
ich hab doch nur zum ausdruck gebracht das ich mich über deinen Begriff "stromspannung" sehr gewundert hab.
muust dich ja nicht gleich auf n pimmel getreten fühlen. . .
Ich habs natürlich für den Pfosten geschrieben :mrgreen:
hoffe, dass du mit den nicht mich gemeint hast . .

i.doc
01.02.2006, 00:04:43
keine Angst: Hab mich gestern schon von ner ganzen Elephantenhorde "aufn Pimmel" treten lassen, bevor ich dann bei dir / an dir meine gute Gelsenkirchener-Schule beiseite gelegt hab. Warst halt zur passenden Zeit am passenden Ort :wink:


:arrow: Thema Pfosten: damit mein ich den allgemeinen Voll-Pfosten ansich als solches. darf sich jeder selbst angesprochen fühlen; muss aber nicht :mrgreen:


Gruß
Chris

baiker
01.02.2006, 00:29:13
keine Angst: Hab mich gestern schon von ner ganzen Elephantenhorde "aufn Pimmel" treten lassen, bevor ich dann bei dir / an dir meine gute Gelsenkirchener-Schule beiseite gelegt hab. Warst halt zur passenden Zeit am passenden Ort :wink:

:arrow: Thema Pfosten: damit mein ich den allgemeinen Voll-Pfosten ansich als solches. darf sich jeder selbst angesprochen fühlen; muss aber nicht :mrgreen:
Gruß
Chris
ahh, ok. . hatte mir beim lesen schon gedacht, das dir kurz zuvor n paar tierpark-insassen drauf rumgehüpft sind. . . 8O passiert halt mal
war keine kritik, eher ein kleiner wink mit dem zaunpfahl (in diesem fall wohl eher pfosten :lol: :lol: :lol: )
weil du uns "normalo GSern" solche begriffe normaler oft sehr handlich näherbringst :wink:
in diesem sinne, ente gut, alles gut :gutenacht:

Black_Mamba
01.02.2006, 10:13:28
Also kurze aufklärung: es gibt nur STROM oder SPANNUNG!!
Stromspannung gibt es nicht!!!

ganz wichtig=das Produkt aus Strom+Spannung=WATT [VA]

so und nu streitet euch weiter... :wink:

Na wenn das alles sein sollte, wo er sich drüber wundert, dann tuts mir leid. Ich bin halt nocht mit den Begriffen Strommspannung (U), Stromstärke (I) und Wiederstand (R) groß geworden. Sorry, dass mir damals ebenfalls so Begriff wie R S T, statt L1, L2 , L3 beigebracht worden sind. Aber grundlegend is das nicht verkehrt..

Hi,
sagmal Doc, so alt biste doch noch garnet?Also ich bin 27 und hab schon keine Stromspannung mehr mitbekommen.
Unser E-Techniklehrer ist mal so dermaßen an die Decke gegangen, als einer aus meiner Klasse die Einheit der Frequenz als Herzahl bezeichnet hat :) . Danach wollte er ihn seine ganzen Klausuren streichen und nochmal die 11te Klasse machen lassen. Nur so wir waren kurz vorm Abi.

Ich mein es nicht böse @iDoc

i.doc
01.02.2006, 12:07:39
Tach Thorsten,

hab so ziemlich alles Wichtige über Strom als kleiner Pimpf (8-9 Jahren) vom Vater beigebracht bekommen. Um der hatte seine Lehre irgendwann Anfang der 60er Jahre gemacht und sich später umorientiert.

Fand ich ganz praktisch, auch wenn ich damals nie so richtig verstanden hatte, was es mit der Phasenverschiebung auf sich hatte (is für nen Grundschüler ja auch etwas zu abstrakt)..

baiker
01.02.2006, 12:44:54
Unser E-Techniklehrer ist mal so dermaßen an die Decke gegangen, als einer aus meiner Klasse die Einheit der Frequenz als Herzahl bezeichnet hat :) . Danach wollte er ihn seine ganzen Klausuren streichen und nochmal die 11te Klasse machen lassen. Nur so wir waren kurz vorm Abi.
8O den lehrer hätt ich beiseite geräumt 8O

na, ich glaub das is spez. bei e.tech.-lehrern so !!!
kann da nur aus ähnlichen erfahrungen sprechen. . .
aber so'n zwergenaufstand, noch kurz vorm abi :lol:
als einer aus meiner Klasse die Einheit der Frequenz als Herzahl bezeichnet hat
was hat er jetzt genau falsch gemacht ??
. . .so hab ich z.b. gelernt.

ist dragonstar strippenzieh-herrin ??
oder nur in physik aufgepasst ??

Black_Mamba
01.02.2006, 20:59:57
@baiker

Also ich weiß auch nicht mehr so hundert prozentig um was es da ging, aber ich glaube es war was über die Impedanz eines Reihenschwingkreises und der gute....nennen wir ihm mal Jan M. :D sagte.....bei einer höheren Herzzahl wird der Kondensator...... naja das was es glaub ich so......

@iDoc

ich wurde auch von meinem Vater so ein bischen in die E-technik eingeführt, aber wie bei dir war vieles für mich unklar :D . Naja mein intersse war auch noch Master of the Universe :D war ziemlich schwer, mich da für etwas zu entscheiden :D

Gruß

Torsten

ZRX-Man
04.02.2006, 16:14:07
ganz wichtig=das Produkt aus Strom+Spannung=WATT [VA]

so und nu streitet euch weiter... :wink:

Nu, wenn man gaaanz genau sein will ( :roll: ) muss das doch heissen:

Das Produkt aus Strom+Spannung=LEISTUNG, od'rrrr?

Außerdem glaub ich, war das gaaar nicht die eigentliche Frage.....

Zuerst Masse an Masse (aber eigentlich beim zu startenden Fzg nicht an den Batteriepol), dann Plus an Plus......

Nix für ungut,