Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : was tragt ihr bei der hitze für schutzkleidung?
GS-Noob
23.07.2006, 21:47:49
also mal vorneweg, ich habe in der suche auf anhieb nix gefunden was mir in der frage weiterhilft.
frage steht ja im titel,
interessiert micgh desshalb weil ich bei dem wetter nicht fahren kann da ich mir in meinen klamotten einen abschwitz und ohne will ich nicht fahren.
icumblood
23.07.2006, 21:53:12
unter der woche um ins geschäft zu kommen normale arbeitskleidung ;-)
uns sa und so halt einfach früher fahren so um 7 uhr oder so und übliche schutzkleidung naja lederhose leder jacke unsw halt
flipflops und badehose
Soooooviel?? :lol:
flipflops und badehose
Soooooviel?? :lol:
:mrgreen: weniger würde massenkarambolagen verursachen
flipflops und badehose
Soooooviel?? :lol:
:mrgreen: weniger würde massenkarambolagen verursachen
beim brechen fällt es so schwer, auf den verkehr zu achten. :P
GS-Noob
23.07.2006, 22:13:08
thx dass ihr so viele ernsthafte antworten auf meine ernst gemeinte frage postet....
Nac-Hac
23.07.2006, 22:19:08
Dumme Frage, dumme Antwort.... :roll:
Komplette Schutzkleidung wie sonst auch immer.
thx dass ihr so viele ernsthafte antworten auf meine ernst gemeinte frage postet....
ach die war ernst gemeint die frage? :mrgreen:
aaaaalso: auch wenn ich die frage unwichtig/uninteressant und durch die tausend vorhandenen sicherheitsklamottenthreads schin beantwortet finde antworte ich mal ernsthaft drauf.
wenn ich längere strecken fahren, dann natürlich in voller montur. allerdings bevorzuge ich bei der affenhitze mein klimatisiertes auto weil ich nicht nassgeschwitzt ankommen will.
mal eben zur eisdiele fahre ich auch mal nur in der kombijacke + helm und langer hose, wobei mir das risiko vollends bewusst ist.
möchtest du sonst noch etwas wissen?
Saugwurmmensch
23.07.2006, 22:49:38
allerdings bevorzuge ich bei der affenhitze mein klimatisiertes auto weil ich nicht nassgeschwitzt ankommen will.
hattest du nicht mal ne Ente?
edit: citroen 2CV mein ich ;)
allerdings bevorzuge ich bei der affenhitze mein klimatisiertes auto weil ich nicht nassgeschwitzt ankommen will.
hattest du nicht mal ne Ente?
edit: citroen 2CV mein ich ;)
die hab ich auch immernoch (bzw die gehört meinen eltern). aber alltagsmäßig fahr ich die nicht mehr.
whombom
23.07.2006, 23:57:11
wenn ich in diese Hitze fahren muss einfach T-shirt und jeans, oder sogar kurze hose. Helm und Handschuhe trag ich aber immer. Natuerlich fahr ich dann aber ganz schoen ruhig... aber am liebsten wenn es nicht so heiss ist in komplett panzer :wink:
KriegsJunkie
24.07.2006, 01:56:28
Helm, Tshirt,Sonnenbrille, stabile Etnies-Skaterschuhe & Badehose oder lockeren Hiphop-Jogginganzug
Dann noch Cross-Lederhandschuhe wenn sie inner Nähe sind.
Bevor ihr auch aufregt : Ich reagier auf die Hitze sehr empfindlich : ein hangover und ein Muskelkarter á la Workout gehören ab 25 grad für mich zum aufstehen dazu.
Ich hab ehrlichgesagt wesentlich mehr Angst vor nem Hitzeschlag mittten inner Fahrt als vor nem Sturz
Chrissi
24.07.2006, 06:38:42
Jeans-Kombie von Gericke! Super Teil!
Herzog
24.07.2006, 07:21:43
Also ich fahr immer im Lederkombi, egal wie das Wetter ist...
Meiner hat aber auch viele Textil-Stretch-Einlagen, aber ist dennoch noch toll heiss und man schwitzt auch gut.
Aber man hat ja auch nur einen Körper :roll:
drAlte
24.07.2006, 07:40:39
auf der Vespa langt Flip Flops und Badehose
auf GS nicht mehr ohne Textilhose und Jacke.
auch wenns warm ist .
Aber hast du hier schon die Unfall und diversen threßs gelesen
wo Jeans eingebrant sind etc. Nö danke.
Painkiller
24.07.2006, 07:47:07
Ich fahr auch NUR mit Lederkombi (schwarz 8O ), Schildkröte, Stiefeln und Helm. Wenns mir doch mal zu warm ist, nehm ich das Fahrrad (also das richtige Fahrrad) oder das Auto
Gerade bei der Hitze sollte man auf Schutzkleidung achten, weil da einige Autofahrer öfter etwas seltsam vorgehen
MarkusN
24.07.2006, 08:01:44
Kommt drauf an.
Fahren zum Fahren: Lederkombi. Solange es fährt, ist das nicht tragisch. Stauanfällige Strecken meide ich dann allerdings.
Von a, nach b, wo ich am Zielort in "zivil" auftreten soll: Cordura Überhose und Jacke, alle Lüftungsöffnungen weit offen. Ist allerdings wirklich unangenehm.
Ganz kurze Überführungsstrecken innerorts mit max. 50 km/h auch mal in kurzer Hose, Hemd und Sandalen. Habe ich z.B. letzte Woche gemacht, als ich die Maschine zum Reifenaufziehen gebracht habe und zu Fuss zurück musste.
naja ... beim ausfahren kombi komplett, beim arbeiten fahren "normales" gewand + lederjacke vom kombi ...
Thamul
24.07.2006, 10:21:11
Ich zieh eig fast immer die Textiljacke an und mach oben nen stück auf. Man sieht dann zwar so aus als ob man Oberarme und Schultern ala Arni hätte aber der Fahrtwind kühlt da doch einigermaßen.
Ordentliche Schuhe sind mir wichtig (hatte ja schon das glück, dass die mir beide Beine gerettet haben)
Hose: ehrlich? ich fahr immer in Jeans bei dem Wetter. Da gibts doch diese Protektoren die eig für Crossfahrer sind zum umschnallen. Die dinger mach ich da jetzt oft ums Knie --> Sicher ist sicher
Chrissi
24.07.2006, 11:41:33
hatte ja schon das glück, dass die mir beide Beine gerettet haben
Warum?
Ich zieh eig fast immer die Textiljacke an und mach oben nen stück auf. Man sieht dann zwar so aus als ob man Oberarme und Schultern ala Arni hätte aber der Fahrtwind kühlt da doch einigermaßen.
Dito!
Ich fahre immer mit meinen "normalen" Klamotten.
Lederjacke, Sommertextil hose, Stiefel, Handschuhe, nierengurt.
Meine Arbeitsstrecke sind round about 40 km.
Stadt -> Land -> Stadt.
In der Stadt mache ich meine Jacke auch zur Hälfte auf.
Wenn man vor einer Ampel steht ist es ja am Härtesten.
Hitze vom Motor und die Sonne knallt einen auf den Latz ^^
Ruhig bleiben... und wenn der nochmal aufsteht *baam* trisstn voll ausm Bild
*ups* ^^ das war jetzt was anderes...
Wie auch immer, der Fahrtwind ist dann ganz angenehm.
Und wenn ich stadt verlasse, dann passts eig. schon.
Schwitzen kann man natürlich nicht vermeiden.
Achja, was zieht man unter einer Lederjacke an?
Ich ziehe immer normal T-shirts an, hab hier aber mal gelesen, das man das net soll?!
Thamul
24.07.2006, 11:47:34
Weil meine Beinchen zwischen nem Auto, meiner Kleinen und der Straße eingequetscht waren ... ohne die Stiefel hätte ich jetzt einen rechten Fuß und ein linkes Bein weniger :(
Chrissi
24.07.2006, 11:53:11
Ich ziehe immer normal T-shirts an, hab hier aber mal gelesen, das man das net soll?!
Also ich weiß das Synthetik in die Haut schmilzt wenn du nen Unfall hast und über den Asphalt rutscht!
das ist das wie ne zweite Haut, ist doch ne prima Sache :lol:
Am Anfang meiner verrückten Zeit bin ich bei so nem Wetter mit Jeans und Turnschuhen gefahren - die Zeiten sind vorbei.
Ganz, oder gar nicht! 8)
GS-Noob
24.07.2006, 12:27:20
also hat kaum einer ne bestimmte tolle ultra nichtdrinschwitzkombi falls es sowas gibt, das wollt ich eigentlich nur wissen
allerdings bevorzuge ich bei der affenhitze mein klimatisiertes auto weil ich nicht nassgeschwitzt ankommen will.
hattest du nicht mal ne Ente?
edit: citroen 2CV mein ich ;)
die hab ich auch immernoch (bzw die gehört meinen eltern). aber alltagsmäßig fahr ich die nicht mehr.
wieso ne ente ist doch vollklimatisiert. machst einfach vorne die luken auf :lol:
zum thema: in voller montour, egal wie kurz. auch wenn ich danach triefe als wäre ich grade geboren worden. evtl hilft ja funktionsunterwäsche ein wenig, aber ich hab noch keine.
[quote="KriegsJ...Ich hab ehrlich gesagt wesentlich mehr Angst vor nem Hitzeschlag mittten inner Fahrt als vor nem Sturz[/quote]
so ist's bei mir auch!! die gefahr, dass ich wegen nem hitzschlag absolut verplant durch die gegend fahr und wegen unaufmerksamkeit womöglich noch nen unfall bau ist bei mir größer, als von nem autofahrer umgefahren zu werden oder aus der kurve zu fliegen.
von daheim bis ins studium sind's hin und zurück 12km, deshalb fahr ich mit helm(logisch!), crosshandschuhen, jeans und pulli.
wenn mir was passiert, weiß ich was mir blüht und fahr dann eben auch dem entsprechend vorsichtig :roll:
aber bei ner richtigen tour fahr ich natürlich in voller ausrüstung, is ganz klar!!
Tobios
24.07.2006, 12:56:47
Kommt drauf an.
Fahren zum Fahren: Lederkombi. Solange es fährt, ist das nicht tragisch. Stauanfällige Strecken meide ich dann allerdings.
Von a, nach b, wo ich am Zielort in "zivil" auftreten soll: Cordura Überhose und Jacke, alle Lüftungsöffnungen weit offen. Ist allerdings wirklich unangenehm.
Ganz kurze Überführungsstrecken innerorts mit max. 50 km/h auch mal in kurzer Hose, Hemd und Sandalen. Habe ich z.B. letzte Woche gemacht, als ich die Maschine zum Reifenaufziehen gebracht habe und zu Fuss zurück musste.
So mach ich das auch. Um zur Arbeit zu kommen muss ich auch "nur" 5km durch die Stadt, wobei ich dann schon richtig Vorsichtig fahre. Wenn es weiter weg geht, oder ich zum spass ne Runde drehe, natürlich nur in voller Montur!
Sandalen benutze ich überhaupt nicht, da ich früher in der Grundschule immer dafür gehänselt wurde :P ;)
Mein alte Haut ist mir zu kostbar um sie zu riskieren...wobei als Lifting könnte frau es ja mal ausprobieren in Flipflops und Bikini zu fahren :D
Spass beiseite, ich hab von Rukka die Airpowerklamotten. Für die Hose hab ich ein Vermögen bezahlt, die Jacke gabs ein halbes Jahr später bei Louise im Lagerverkauf für den halben Preis.
Nachteil: letztes Jahr in Norwegen hab ich gefroren, gezittert und die Klamotten verflucht weil die nicht für 10°C gemacht sind....
Vorteil: bei dieser Affenhitze einfach die Goretexmembranen raus und schon ist es auf dem Bock luftiger als in Jeans. Bei drohendem Regen einfach die Membranen wieder rein, und schon bleibt frau trocken.
Fazit: Kann die Teile nur empfehlen, hat sich gelohnt darauf zu sparen!!!!
Eleven7
24.07.2006, 15:15:50
Warum nicht sowas:
http://www.enduro-store.de/ebay/two-xstone2.jpg
Gibts bei ebay, kost nicht super viel, und wenn man nix drüber trägt ziemlich luftig bei bester Sicherheit.
...auch wenns eigentlich für cross ist....
Chrissi
24.07.2006, 15:25:28
Cross-Sachen sollte man aber nicht im Straßenverkehr tragen! (Außnahme Helm und Shirts aber nicht die Brustpanzer!)
Eleven7
24.07.2006, 15:29:01
warum das?
carbonfreak
24.07.2006, 15:33:16
weils peinlich aussieht! :oops:
Painkiller
24.07.2006, 15:39:03
Außerdem dürfte das Plastik ziemlich schnell auf Asphalt durchgescheuert sein
Chrissi
24.07.2006, 15:42:11
Jeap sieht peinlich aus! :wink:
Hab mal gehört, dass die Plastikteile für Unfälle im Gelände, also meistens vor Steinschlägen vom Vordermann etc schützen sollen.
Sie sind für sie Straße einfach nicht entwickelt also schützen da nicht unbedingt, so wie ein Straßenkombie.
Eleven7
24.07.2006, 15:44:25
Ich hab in Berlin schonmal son Typen gesehen, mit Rennmaschine (bischen auf Fighter getrimmt) mit so ner Weste. Das sah nicht verkehrt aus, und immernoch besser als nakig zu fahren oder in der Probiker-von-der-Stange-Jacke sich einen abzuschwitzen.
Und offensichtlich gibts hier ja nur Schweißkombi oder nix.
Pyromaniac
24.07.2006, 17:42:10
Jeap sieht peinlich aus! :wink:
Hab mal gehört, dass die Plastikteile für Unfälle im Gelände, also meistens vor Steinschlägen vom Vordermann etc schützen sollen.
Sie sind für sie Straße einfach nicht entwickelt also schützen da nicht unbedingt, so wie ein Straßenkombie.
gut, man sieht vielleicht nicht wie ein model drin aus, aber lieber hab ich ein wenig plastik zwischen meiner haut und dem asphalt wenn ich auf die fress flieg, als nur luft.
HI
auf der Vespa langt Flip Flops und Badehose
auf GS nicht mehr ohne Textilhose und Jacke.
auch wenns warm ist .
Das versteh ich nicht?
Wo ist der Unterschied ob du dich mit einen Geschindigkeit von 60 mit der Vespa oder mit deiner GS hinlegst?
Verletzt man sich auf einem Roller weniger als auf einem Mop? ( bei gleicher Geschwindigkeit)
Gruß
Tron
Ich trag volle Montur, Moppedstiefel, Lederhose, Lederjacke, Nierengurt, Handschuhe, Sturmhaube und Helm, also eigentlich wie im Winter, außer Schal und alles in schwarz^^... schwitzen tu ich eigentlich nur in der Nierengurtgegend und da auch nicht viel... letzten Sonntag war ich 3 Stunden am Stück damit unterwegs, auch viel Stadt etc., kein Problem... ich geh aber auch relativ regelmäßig bei 100° in die Sauna und kann auch im Winter mit TShirt rumrennen... mir macht das alles nichts^^
Die Montur trag ich, da mir meine Haut doch zu lieb ist... bisher hab ich mich bei meinen 10tkm noch nicht lang gemacht, aber es kann ja alles noch kommen... manchmal fehlt mir etwas Wind im gesicht, dann geht a bissl das Visier auf und gut ist..
aber ich rate jedem, gerade dem der noch jung ist, immer schön schützen. Ab 50-60 nehm ich das vielleicht etwas lockerer..
HI
auf der Vespa langt Flip Flops und Badehose
auf GS nicht mehr ohne Textilhose und Jacke.
auch wenns warm ist .
Das versteh ich nicht?
Wo ist der Unterschied ob du dich mit einen Geschindigkeit von 60 mit der Vespa oder mit deiner GS hinlegst?
Verletzt man sich auf einem Roller weniger als auf einem Mop? ( bei gleicher Geschwindigkeit)
Gruß
Tron
Bei einem Frontal zammstoß im gegenteil.
Beim Roller verletzte dich im Bereich der Beine mehr, als wenn du mit gleicher Geschwindigkeit mit dem Motorrad dagegen geknallt wärst.
Grund dafür ist, das man bei einem Roller nicht gerade nach vorne gliegt sondern erst mit den Beinen gegen die Verkleidung vorne knallst.
Hexe30
24.07.2006, 19:48:27
Also, doch immer wieder das gleiche Problem...:idea:
Natürlich Sommertextil-Kombi, Nierengurt und Stiefel...
Es hat ja schon einmal einer festgestellt... :
"Lieber schwitzen, als bluten!"
Und gerade jetzt wo die Dosentreiber, so sie keine Klimaanlage im Wagen haben, schnell mal keinen kühlen Kopf mehr haben.
Zum Glück gibt`s ja Duschen.... :D
Papabär
25.07.2006, 14:23:40
Sommerjacke von Luise, Jeans von HG, Boots von POLO, Caberg-Helm - immer eine Raste offen.
Was ich absolut scheiße finde, selbst Sommerklamotten sind immer schwarz! :evil:
Kommt denn kein Hirni mal auf die Idee, daß man in schwarzen Jacken und Hosen im Sommer schwitzt? :x
´Ne einfache Sommerjacke mit Protektoren, wie ich sie hab, mal in hell, ich glaub, das wär ein Renner...
Würd´ ich, und bestimmt viele andere, sofort kaufen....
Scorlio
25.07.2006, 15:25:38
Auch im Sommer fahre ich immer mit der vollen Kombi.
Trage darunter nur Shorts und T-Shirt.
Stiefel und Helm sind natürlich auch Pflicht.
Am besten für den Sommer ne Kombi kaufen, an der man an bestimmten Stellen zur besseren Lüftung aufmachen kann.
Gruß
Scorlio
-=Chrillemania=-
25.07.2006, 16:54:34
Also.
Immer mit Textil Jacke und Hose und vor allen Dingen Moppedstiefel!!!
Ist mir sehr wichtig, besonders, da ich erst seit 5 Monaten fahre und den Gasgriff gerne mal strapaziere!!!
Ausserdem ist ne GS keine Harley! :wink:
auch bei größter hitze mit textiljacke, wenigstens obenrum ist dann sicher
richtige motorrad handschuhe, schuhe und hose hab'sch (noch) nicht, bis dahin müssen meine jeans, hässliche wanderschuhe und meine alten schihandschuhe herhalten (die haben mich übrigens schon bei einem unfall und einem umfall vor hässlichen schürfwunden geschützt)
bei der jacke halt alle lüftung auf und reissverschluss auf halber höhe (knöpfe aber zu), dann lässt sich's bei > 50 km/h gut ertragen
nicht zu vergessen helm und sonnenbrille (mit der sieht man dann schon mehr)
nierengurt hab ich auch keinen, wenn die kaputtgehen kauf ich mir neue... :wink:
hätte da mal eben ne kurze frage für zwischen durch:
was haltet ihr von den FLM lederkombis von polo?? ich find die optisch mal recht gut...aber wie hoch is die qualität und lebensdauer??
die finanziellen mittel sind nunmal (wie immer :wink: ) recht begrenzt..
thx schon mal!
Painkiller
26.07.2006, 06:48:33
@An
Schau doch mal bei einem der Louis Restpostenmärkte. Da gibt's immer gute Schnäppchen, was Kombis betrifft. Hab dort für meinen Vanucci Zweiteiler (Leder) insgesamt 250 € bezahlt. Qualität bis auf die Protektoren Top. Und die sind ja schnell gewechselt.
Gruß
Bernd
26.07.2006, 10:01:20
Preis-Leistung nei den Guten FLM Kombis(350-450€) is sehr gut
woran unterscheidet man die gutem FLM-Kombis von den schlechten? gibts da unterschiedliche??
(bestell meistens nur bei louis 8)
Papabär
26.07.2006, 11:27:27
´Ne einfache Sommerjacke mit Protektoren, wie ich sie hab, mal in hell, ich glaub, das wär ein Renner...
Würd´ ich, und bestimmt viele andere, sofort kaufen....
Die Sachen sind schwarz, weil Helle von dem Strassendreck schnell scheissse aussehen, und da sind einige Sachen dabei, die du nie wieder aus Textilien rauskriegst
Das wär mir IMHO erst mal wurscht. Im Sommer (schönes Wetter) hat man eh net soo viel Dreck und bei Mistwetter trag ich sowieso andere Klamotten. Mein Standpunkt: Gäb´s ´ne helle Sommerjacke unter 80 €, würd´ ich die sofort kaufen...
:?
Eleven7
26.07.2006, 13:19:17
Ich glaub er meinte eher sowas wie heiße Teertropfen, die durch vorrausfahrende Motorräder/Autos hochgewirbelt werden. Aber auch Staub und Insektenreste (vor allem wenn sie nicht gereinigt werden) können einen dauerhaflten Eindruck hinterlassen.
Papabär
28.07.2006, 12:50:33
sowas wie heiße Teertropfen, die durch vorrausfahrende Motorräder/Autos hochgewirbelt werden.
Hatte ich bei meinen "wenigen" Kilometern noch nie!? :?:
Gibt´s hier im Forum Leute, die von sowas betroffen sind oder waren? Würd´ mich mal interessieren. Wenn ja, dann spricht natürlich einiges gegen helle Klamotten....
Aber auch Staub und Insektenreste (vor allem wenn sie nicht gereinigt werden) können einen dauerhaflten Eindruck hinterlassen.
Logisch, deswegen macht man sie ja weg, oder?!
Gibt´s hier im Forum Leute, die von sowas betroffen sind oder waren? Würd´ mich mal interessieren. Wenn ja, dann spricht natürlich einiges gegen helle Klamotten....
Also ich bin jetzt ca. 10Tkm on road und 3-4Tkm Off-Road unterwegs gewesen. Teertropfen hab ich noch nie gesehen. Mag daran liegen das ich gerne Sicherheitsabstand halte. Hat erst heute wieder son Affen vor mir der auf einmal voll in die Eisen geht, dann blinkt, und abbiegt.
Zum Thema Schutzkleidung. Generell sollte man die immer komplett anhaben.
Bei der Hitze setze ich innerorts auch lieber den Cross Helm auf(sieht außerdem schön böse aus) und ne kurze Hose, dann aber mit Stiefeln und besonders vorrausschauenden fahren. Ohne Stiefel und Helm sowieso nie(denk da so an die Lederkappen um Kopf wurschtel Typen) :arrow: Kann man gleich nackig fahren und darauf warten das die grünweis Fraktion einen anhält. (auch wenn die das ungern tuen werden) :D
Hexe30
28.07.2006, 17:10:49
@ An - Bezug Lederkombi
Mein Freund hat die Lederkombi FLM von Polo und ist damit recht zufrieden. Über die Lebensdauer kann man noch nicht allzu viel sagen, da er sie erst seit 4 Monaten hat. Das Leder macht aber einen recht stabilen Eindruck und passt sich den Maßen des Fahrers an.
Ich finds geil... :lol:
Johannes_S1987
28.07.2006, 17:22:09
ich würd bei ner lederkombi auch immer auf restposten oder vorjahrsmodelle setzen. die sind net schlechter was sicherheit angeht da die viecher von denen das leder kommt damals auch net ungesünder waren oder sonstwas. protektoren kann man nachrüsten.
Ich hab bei nem laden bei mir in der nähe ne komplette lederkombi von IXS für 300 euro gesehen die sah top aus und hat bis auf die hose auch super gepasst. Neue dagegen haben dann en bissel was anderes sind im grunde aber fast genauso und nur weils neues modell is kosten die dann 500 aufwärts. Generell find ich leder bei dem wetter 10x bequemer auf der haut zu tragen ich wollt nie wieder in meine alte textiljacke.
Johannes_S1987
28.07.2006, 17:22:14
ich würd bei ner lederkombi auch immer auf restposten oder vorjahrsmodelle setzen. die sind net schlechter was sicherheit angeht da die viecher von denen das leder kommt damals auch net ungesünder waren oder sonstwas. protektoren kann man nachrüsten.
Ich hab bei nem laden bei mir in der nähe ne komplette lederkombi von IXS für 300 euro gesehen die sah top aus und hat bis auf die hose auch super gepasst. Neue dagegen haben dann en bissel was anderes sind im grunde aber fast genauso und nur weils neues modell is kosten die dann 500 aufwärts. Generell find ich leder bei dem wetter 10x bequemer auf der haut zu tragen ich wollt nie wieder in meine alte textiljacke.
Johannes_S1987
28.07.2006, 17:23:06
ich würd bei ner lederkombi auch immer auf restposten oder vorjahrsmodelle setzen. die sind net schlechter was sicherheit angeht da die viecher von denen das leder kommt damals auch net ungesünder waren oder sonstwas. protektoren kann man nachrüsten.
Ich hab bei nem laden bei mir in der nähe ne komplette lederkombi von IXS für 300 euro gesehen die sah top aus und hat bis auf die hose auch super gepasst. Neue dagegen haben dann en bissel was anderes sind im grunde aber fast genauso und nur weils neues modell is kosten die dann 500 aufwärts. Generell find ich leder bei dem wetter 10x bequemer auf der haut zu tragen ich wollt nie wieder in meine alte textiljacke.
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