Übersetzung ändern

[Lorne]

Hallo,
ich überlege gerade ob ich evt. meine Übersetzung ändern soll. Also ein kleineres oder größeres Ritzel verwende. Hat das schon jemand gemacht? Wenn ja was für Erfahrungen hab ihr den dann damit gemacht? Würd mich über einige Tips und Erfahrungen freuen.

Gruß Lorne

[XPulse]

15er Ritzel ist vorne kein Problem. Die Getriebeabstufung wird meiner Meinung nach verbessert. Das ganze ist aber nicht erlaubt - allerdings auch kaum zu sehen unter der Kappe :)

[ricky2000]

Soweit ich weiss, kann man bis 8% Übersetzungsänderung eingetragen bekommen, ohne dass ein (teures) Abgasgutachten fällig ist.
bei nem 15er Ritzel liegt man noch innerhalb der 8%.
Fahre auch n 15er und das lohnt sich meiner Meinung nach schon.

[Lorne]

Ja das hört sich ja schon einmal gut an. Hat jemand auch schon einmal ein 17er ritzel versucht? Würd mich mal interessieren wie sich das fahren läßt.
Wo habt ihr euch den das Ritzel gekauft?

Gruß Lorne

[Fenris]

min. genau so oft wie gesagt wird, dass man es eingetragen bekommt, wird auch gesagt, dass es nicht möglich ist.

ich habe aber auch noch nie einen FZ.schein gesehen, wo ein 15er ritzel eingetragen ist.

[ricky2000]

Manchmal liest man auch, dass es bis 8% kackegal wäre und nichtmal eingetragen werden muss.
Hab grad mal gegooglet und da liest man zum Teil sogar, dass das Sekundärübersetzungsverhältnis nicht einmal Teil der Betriebserlaubnis wäre und damit wurscht wäre. Kann man ja eh nur in einem bestimmten Bereich sinnvoll verändern.
Nein, ein 17er Ritzel ist nicht sinnvoll, es sei denn, du willst auf der Autobahn Benzinsparrekorde aufstellen. Die GS bekommt nicht einmal mit Originalübersetzung ausgedreht, mit längerer Übersetzung verschenkt man Beschleunigung und Endgeschwindigkeit (Motorrad ist kein offenes Leichtkraftrad, wo die Übersetzung unmittelbar die Endgeschwindigkeit bestimmt).
Mit anderen Worten: keiner weiss nix genaues nich :?:

Mal so ne Frage, was würde mir es bringen, ein 15ner Ritzel zu nehmen? verändert sich da die Beschleunigung oder was? :roll:

[ricky2000]

Du hast im gleichen Gang 6,25% mehr Kraft am Hinterrad und mehr Drehzahl als mit Originalübersetzung. Nicht die Welt aber spürbar.

[Fenris]

verändert sich da die Beschleunigung oder was? :roll:

Der Kandidat hat 100pkt.

@Fenris: Ich war schon immer ein Genie... :evil:
Hat das denn nur ne Auswirkung auf die Beschleunigung oder auch auf die Höchstgeschwindigkeit?

[Eleven7]

Klar hat sie das! aber: Kann sein, das du die gleiche Geschw. erreichst, oder mehr. Obwohl man annehmen sollte, das es weniger ist.

Denn: Durch die kürzere Übersetzung kommst Du bei anderen Geschwindigkeiten in andere U/min. Wenn deine Maschine gerade an dem Punkt, wo sie normalerweise aufhört zu beschleunigen, durch die kürzere Übersetzung in einen leistungsstärkeren Bereich kommt, dann kannst Du mglw. drehzahlintensiv schneller fahren.

Ähnliches ist auch bei der originalen Übersetzung von 34PS GS in Bezug auf 5./6. Gang zu erkennen.

[berndy]

Theoretisch verringert es die Höchstgeschwindigkeit, weil du dann bei gleicher Drehzahl einen kürzeren Weg zurücklegst.

Wenn deine GS aber mit der Normalübersetzung nicht ganz ausdreht, könntest du sogar etwas an Endgeschwindigkeit gewinnen.

Die Leistung ist ja drehzahlabhängig und es könnte sein, dass durch das kleinere Ritzel die Drehzahl in den Bereich kommt, wo die Kraft dann ausreicht noch ein paar km zu mobilisieren.

[Meyster]

Also, fahr auch n 15er Ritzel und bin zufrieden damit!!!

Stadtverkehr is zwar etwas lästig zwecks quirl im linken fuß, aber der duchzug bei kurvigen landstraßen im bereich 6000 bis 9000 wird besser!!!
das bedeutet drehmoment liegt eher an und es passiert bisschen mehr!!!

[KriegsJunkie]

Holt euch so ne Mega-Schwinge wie der Jim und da habt ihr 4 Zahnräder die ihr nach belieben verändern könnt.
Damit wären auch mit der GS Wheelies Drinne.
(Will nen 7ten Gang wie die Moto GP Maschienen oder ne 750er Gixxer :twisted: )

[ricky2000]

Ganz klar nein!
Da die GS original schon zu kurz übersetzt ist und bei Topspeed deutlich über die Nenndrehzahl hinaus dreht.
Da die Leistung jenseits der Nenndrehzahl wieder abnimmt bringt es nix den Motor noch höher drehen zu lassen.

Öhm, aber die GS hat bei angenommenen 175 vmax gerade mal ca. 8750U/min (http://www.gs-500.de/viewtopic.php?t=9994). Nenndrehzahl wäre 9000 oder 92000, soweit ich weiss.
Ausserdem wäre doch normalerweise die vmax bei idealerweise knapp nach der Nenndrehzahl. Schliesslich hat man da doch die maximale Power und würde Speed verschenken, wenn so lang übersetzt dass man die Maximalleistung nicht für weitere Beschleunigung nutzen könnte.
Und so extrem ist der Leistungabfall über der Nenndrehzahl ja auch nicht.
Wie man hier (http://www.gs-500.de/mx_album.php?smartor_mode=album_pic&pic_id=5894) sieht (rote Kurve), verliert diese GS nur ca. 1,5PS bis 10000U/min. Da würde man doch jede Menge Drehzahlband verschenken, wenn man Strich auf die Nenndrehzahl übersetzen würde.
So gut wie alle Fahrzeuge, die ich gefahren bin, drehen bei vmax über Nenndrehzahl.

[ricky2000]

Das kann man pauschal aber nich sagen, ob sie schneller oder langsamer oder gleich schnell wären.
Mit längerer Übersetzung hätte man eine schlechtere Kraftwandlung, also weniger Kraft am Rad.
Das wäre negativ und steht dem Gewinn gegenüber, dass der Motor im etwas besseren Drehzahlbereich läuft. Wenn der Gewinn durch den besseren Leistungsbereich natürlich größer ist, als der Verlust durch die schlechtere Kraftwandlung, dass ist eine längere Übersetzung natürlich sinnvoll. Dafür müsste das Teil aber wohl schon sehr kurz übersetzt werden.
Zudem läuft er ja dann lag übersetzt BIS zur vmax auch wieder im nicht optimalen Bereich.
Ich wäre also wie gesagt dafür, den Powerpeak noch zur Beschleunigung zu nutzen und auf die bessere Kraftwandlung zu setzen.
Also ich finde: so lang wie nötig aber so kurz wie möglich übersetzen :D.

[ricky2000]

Hab mal n bisschen rumgerechnet:
Datengrundlage: Diese (http://www.gs-500.de/viewtopic.php?t=9994) Übersetzungsdaten und dieses (http://www.gs-500.de/mx_album.php?smartor_mode=album_pic&pic_id=5895) Drehmomentdiagramm.

Drehzahlen zum Vergleich: 9000 und 10000U/min.
Geschwindigkeit: 181,56 (Theoretische Geschwindigkeit bei 9000u/min im 6.)
Drehmoment bei 9000 sind hier 35NM, macht bei 5,77 Original-Gesamtübersetzung 201,95Nm am Rad (Reibung vernachlässigt). Die braucht man also, um die 181 zu schaffen.
Wenn man jetzt umrechnet, dass das Mopped bei gleicher Geschwindigkeit 10000u/min drehen soll, kann man das Drehmoment vergleichen. Notwendige Gesamtübersetzung wäre dafür 6,41. Macht bei den 31NM bei 10k noch 198,7NM am Rad. Also knapp weniger. 1000u/min Drehzahl-Spreizung sind also einen Tick zu viel als Beispiel.
Mit dieser Übersetzung hätte man bei 9krpm allerdings 224,35Nm am Rad.
Mit der Originalübersetzung bei 10krpm nur noch 178,9NM

Wie man sieht ist der Verlust von Kraft am Rad selbst durch krasses überdrehen des Nennbereichts nicht so schlimm, wenn die Übersetzung kürzer ist.

In dem Fall hätte man selbst bei ca. 11% kürzerer Übersetzung (Extrem viel) nur minimale vmax-Einbuße bei gleichzeitigem Beschleunigungsgewinn.

Will man die 181km/h bei 9500u/min haben (33NM am Motor), hätte man eine Übersetzung von 6,09 und damit bei 9500rpm ebenfalls 201NM am Rad. Also gleicher Speed bei besserer Beschleunigung.

Der Vollständigkeit halber: mit 15er Ritzel hat man eine Gesamtübersetzung von 6,06, was dem guten Kompromiss oben sehr nahekommt :).

Drehmomente ausrechnen is meine Spezialität :D.

[In Flames]

ich frag mich nur wieso Suzuki dann nicht serienmässig ein 15er-Ritzel verbaut

PS: sehr eindrucksvoll ricky! :idea:

Kann ich auch das Ritzel einer '94 nehmen, obwohl ich eine '95 habe.

Bei polo find ich nur das '94

https://www3.polo-expressversand.com/Shop/templates/product.asp?ProductGuid=50280000000&GroupGuid=19512&hersteller=Suzuki&hubraum=500&model=-2138546064

danke.
Kannst das überlegen aufhören.

[In Flames]

Wobei das Ritzel BIS Modell 93 nur 14 Zähne hat 8O

[Lax]

Wobei das Ritzel BIS Modell 93 nur 14 Zähne hat 8O

jopp, da die ja auch nur 5 gänge hatte bis 93 reichten auch 14 zähne....


:roll:

[Fenris]

Wobei das Ritzel BIS Modell 93 nur 14 Zähne hat 8O

jopp, da die ja auch nur 5 gänge hatte bis 93 reichten auch 14 zähne....


:roll:

:mrgreen:

[In Flames]

Wobei das Ritzel BIS Modell 93 nur 14 Zähne hat 8O

jopp, da die ja auch nur 5 gänge hatte bis 93 reichten auch 14 zähne....


:roll:

hör ich da ironier raus? :wink:

[Lax]

nö

[berndy]

Wahrscheinlich, weil das die beste Alternative ist und die Serienstreuung (gibt auch GS, die etwas schneller sind) auch noch berücksichtigt.

Eventuell spielte da auch noch die Geräuschentwicklung bei der Serienabnahme eine Rolle.

[KriegsJunkie]

weil man bei 16er Ritzel weniger verbraucht

[ricky2000]

Weil das Beispiel von der ersten Seite nicht so richtig praxisgerecht ist und ich mich grad vorm Lernen drücke :) , hab ich nochmal gerechnet, wie es bei 170km/h aussehen würde. Das wäre als vmax ja deutlich realistischer als 181km/h.
Originalübersetzung wäre dann 213,5NM am Rad bei 8427U/min
15er Ritzel 218,16NM bei 8850,5U/min.
Passt also besser zur Drehmomentkurve und vielleicht ist so noch ein km/h mehr drin :grinser:

[Sumpfmensch]

jopp, da die ja auch nur 5 gänge hatte bis 93 reichten auch 14 zähne....

ähm ... so ... jetzt bin ich verwirrt ... 5 gänge?
das is ein witz oder? weil meine (EZ 93) hat 6 ... + leerlauf :wink:

@Ricky: Also wenn du so gerne rechnest, was wäre denn wenn ich ein

42iger Ritzel draufmachen würde? Ist ernstgemeint!

[The Insane]

das 42 Ritzel passt nicht unter die Abdeckung :grinser:

das 42 Ritzel passt nicht unter die Abdeckung :grinser:

Bei dir vielleicht nicht, bei mir schon! 8) 8) 8)

[berndy]

Ich denke, dass die Leute bei Suzuki Geld dafür bekommen, dass die sich solche Gedanken machen.

Und wenn einer Geld anderen Leuten gibt, dass die sich Gedanken machen, sucht er sich welche, die Ahnung davon haben, über was sie so nachdenken.

Ich denke nicht, dass wir, auch vereint, auf eine bessere Lösung, die alle Eventualitäten abdeckt, kommen werden.

Ihr könnt aber weiter nach der optimalen Übersetzung suchen. Denkt aber daran, halbe oder viertel Zähne gibt es nicht. :wink:

[er-treiber]

Denkt aber daran, halbe oder viertel Zähne gibt es nicht. :wink:

Das dachte ich auch mal...

http://www.cornelius-mueller.de/Motorrad/image50.jpg

[In Flames]

weil man bei 16er Ritzel weniger verbraucht

Den Spritspargedanken lass ich beim Auto gelten, aber nicht bei einem Fungerät wie es Motorräder nun mal sind. Ich glaub 0,4 Liter Mehrverbrauch auf 100(!!!!)km sind mehr alls verkraftbar.

[Saugwurmmensch]

Für viele ist aber gerade die GS ein Sparmobil...im Unterhalt günstig und verbraucht fast nix...die GS der Freundin meines Bruders hat vorne 17 und hinten 35 oder 36 Zähne...damit schafft sie überland einen Verbrauch von unter 3l/100km !

[In Flames]

und da drauf sag ich: wen 50 Cent mehr auf 100 Kilometer stören, der sollte besser aufhören motorrad zu fahren :meinung:

[Saugwurmmensch]

?
Versuch mal ein Auto zu den Konditionen zu halten und zu bewegen wie die GS!
Da ist Motorradfahren keine Spassangelegenheit sondern reiner Nutzwert.

Außerdem gehen hier in Brandenburg zu viele Straßen bis zum Horizont geradeaus...da muss man sich schon sehr anstrengen um richtig Spass zu haben oder weit zu guten Strecken fahren :(

[In Flames]

wenn das so ist kann man sich gleich eine 125er kaufen.
die kostet sogar noch weniger in der versicherung

[Saugwurmmensch]

wenn das so ist kann man sich gleich eine 125er kaufen.
die kostet sogar noch weniger in der versicherung
man macht aber keinen großen Führerschein um dann mit 125er Krepelmöhren rumzugurken ;)
Außerdem verbraucht die oben genannte GS auch bei Tacho 170 auf der Autobahn nur etwa 4,5l.

wenn das so ist kann man sich gleich eine 125er kaufen.
die kostet sogar noch weniger in der versicherung
man macht aber keinen großen Führerschein um dann mit 125er Krepelmöhren rumzugurken

:D Das is mal ein wahres Wort

[In Flames]

wenn das so ist kann man sich gleich eine 125er kaufen.
die kostet sogar noch weniger in der versicherung
man macht aber keinen großen Führerschein um dann mit 125er Krepelmöhren rumzugurken ;)
Außerdem verbraucht die oben genannte GS auch bei Tacho 170 auf der Autobahn nur etwa 4,5l.

ja eben, dann könnte man sich den A-Führerschein auch noch glei sparen :wink:

[comandante]

ich habe ein 14er ritzel.
vorteile:
* die beschleunigung ist sehr gut. wenn man ab 7500 touren vollgas gibt, fühlt es sich wie eine _grosse maschine_ an
* man kann bergstrassen im 5ten gang fahren 90-120 km/h

nachteile:
* im ersten kann man bis 60km/h beschleunigen. aber wenn man _normal_ faehrt, ist es eher mühsam. weil, bis man 50 km/h erreicht hat drei mal schalten muss. und in der stadt fahre ich meist im 4. gang
* auf der autobahn bin ich oft 170 km/h (laut tacho) bei fast 10.000 touren gefahren. aber schneller als 130 km/h macht, wegen der hohen drehzahlen, wenig sinn

[verdi]

ich habe ein 14er ritzel.
vorteile:
* die beschleunigung ist sehr gut. wenn man ab 7500 touren vollgas gibt, fühlt es sich wie eine _grosse maschine_ an
...

lol geh dir mal ne große leihen dann reden wir nochmal ;-)

[comandante]

lol geh dir mal ne große leihen dann reden wir nochmal ;-)

:) es war kein direkter vergleich gemeint. sondern. damit wollte ich die beschleunigung beschreiben die man mit der gs sonst so nicht _erlebt_

[Gyroscope]

moin, also ich schreib mal kurz meine erfahrung.

Habe mir letztens von polo aus reiner Neugier (bei 3,95€ kann man nix verkehrt machen ;) ) ein 14er Ritzel besorgt.

Also bin danach sofort ma 20 minuten Probegefahren und muss sagen das ich nicht allzu viel Veränderung merke.

Ok die Drehzahl ist ca 1000 U/min im letzten Gang höher als mit orig. 16 zähnen.

Um mal die Illusionen zu nehmen, Wheelies sind genauso wenig drin wie mit orig. von 0 auf 100 hab ich noch nich getestet, kanns ja mal machen wenns wen interessiert, aber denke wird sich nich viel tun.

Fazit:Ich denke ich teste noch nen paar mal wenn ich nich irgendwie was bahnbrechendes feststellen sollte rüste ich wieder auf ori zurück (auch besser für kette)
Also für die Stadt evtl nen Kompromiss, aber bis jez hat mir auch die ori Übersetzung gereicht. Also wer Spaß im Sinne von Wheelies etc sieht, der sollte sich einfach ne Maschine mit mehr Leistung holen ;)

Soviel dazu

Bis dann

[faulbaer]

Hallo

hab zwar kein Interesse an Wheelies mit ner GS (das sieht einfach schicker aus mit ner sportlichen 600er) aber liebäugle trotzdem mit nem kleineren Ritzel. Hab mal an ner SV650 ein kleineres gehabt und fand das ned verkehrt (will heissen ich hab da was gespürt). Leider in umgekehrter Reihenfolge. Kettensatz neu gekauft und wupp - hatte ich ein originales drin. Na egal, ich würd einfach gern wissen

WOHER IHR EUCH DIE KLEINEN RITZEL BESORGT HABT

polo? louis? oder im dunklen Keller aus alten Bierdosen gefaltet und rausgefeilt? Ich kenn euch doch, alles Raser, Gauner und Banditen!

freitagslaunige Grüße
Faulbär

[xMx]

Noch ne Frage dazu, muss man da nur ein 15er Ritzel einbauen oder auch noch andere Sachen ändern?
Und noch was, macht es jetzt Sinn oder nicht???
Oder eventuell sogar ein 14er???
Was für ein 15er/14er? Weil bei Louis gibts nur die Kettensätze und da ist immer ein 16er dabei.

[Saugwurmmensch]

Wenn du den Thread mal von vorn bis hinten gelesen hättest, könntest du dir ein Bild machen was das 15er kann und was nicht.

Dir sollte aber klar sein, dass du es eintragen lassen müsstest, aber für eine 100% legale Eintragung eine Abgas- und Geräuschmessung machen musst und da bist du ab >>150€ dabei.

[In Flames]

will hier niemanden ermutigen, hier "illegal" rumzufahren, aber ein kleineres Ritzel (also bessere Beschleunigung) fällt bei der GS ganz sicher nicht auf......

[Richard]

Kettenritzel 32002-15 (alt: 512-15/3202-


Ist das das 15er bei Polo?

[xMx]

und ne andere Kette braucht man dadurch net,oder?
Also nur das Ritzel wecheln?

[Saugwurmmensch]

Man sollte die Ritzel, Kettenrad und Kette immer zusammen wechseln.
Bereits eingelaufene Teile erhöhen sonst den Verschleiß der Neuteile.

[biker_lady]

Ich hab bei meiner auch n 15er Ritzel verbaut und wenn man in den Bergen wohnt bzw. nah dran und gern rauf und runter fährt, dann ist man über n bissel mehr Kraft sehr froh. Ich kann über die Änderung nix negatives sagen und hinten kannste ja n Kranz nich ändern, weils den für die GS nich grösser gibt. Also schaden tuts nicht und die bissel höheren Drehzahlen bei gleicher Geschwindigkeit macht nüscht ;). Und wenn Du schon am Wechseln bist, wie meine Vorredner es schon gesagt haben: Immer Kettenkit -is ohnehin günstiger und nicht grad das günstigste Kit nehmen, schliesslich müssen die Teile auch ne Menge aushalten und ohne Kette is schlecht mit Antrieb ;).

[verdi]

kannst für ca 60 euro auch neues kettenrad in wunschgröße bekommen