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Strahlemann 26.01.2008 18:47:52

Startprobleme
 
Hallo,

meine kürzlich erworbene GS 500 E (Baujahr 92) ließ zunächst nicht starten, da die Batterie anscheinend keine Kapazität mehr hatte. Jetzt habe ich mir eine neuen geholt und diese auch voll geladen und die Kontakte eingefettet. Ich habe sie einmal ganz kurz anbekommen, ging aber (warsch. Aufgrund kälterer Temperaturen und weil Sie auch lange nicht mehr fuhr) wieder aus. Seitdem habe ich sie leider nicht mehr anbekommen. Ich habe es mit Shock oder auch mal mit etwas Gas, anstelle des Shocks, versucht - dabei tat sich aber leider nichts. Die Batteire schließe ich jetzt mal als Fehlerursache aus, da sie ja erneuert wurde. Welche Ursachen könnte es noch haben? Vielleicht irgendwo ein Spannungsverlust, oder könnte es auch der Anlasser sein?

P.S. Ich bin mit der Maschine schon Probe gefahren. Damals haben wir sie mit Fehrnzünderkabel vom Auto anbekommen und auch mit Anrollen an einem Abhang. Daher kann ich versichern, dass sie funktionieren sollte.

Ich danke schonmal für jede Hilfe!


LG Strahlemann

overfloh 26.01.2008 19:27:52

Re: Startprobleme
 
vll is ja sommer-öl im Motor (20W50), so dass der Anlasser im Moment mehr Power benötigt, oder die Lichtmaschine is fratze, so dass die Batterie während der Fahrt nicht geladen wird.

Jais 26.01.2008 20:24:38

Re: Startprobleme
 
Dreht der Anlasser ordentlich durch oder wird er merklich langsamer, wenn man länger den Starter drückt?

Strahlemann 26.01.2008 21:07:35

Re: Startprobleme
 
Also eine defekte Lichtmaschine kann ich mir nicht vorstellen, da ich ja, wie erwähnt, schon mit der Karre fahren konnte.
Der Anlasser dreht mit ganz normaler Geschwindigkeit.

Markus 26.01.2008 22:17:32

Re: Startprobleme
 
In diesem Fall würde ich erstmal die Zündkerzen überprüfen.

Sind die in Ordnung die Benzinversorgung und auch die Zündanlage selbst.

lg

Jais 26.01.2008 23:41:29

Re: Startprobleme
 
Muss nicht heißen, dass die Lichtmaschine heile ist.
Sollte dies nicht der Fall sein, zieht die Maschine die Batterie langsam leer und dann bekommt man sie am Ende nicht mehr an.

Schau mal nach, ob der Chokezug ordentlich funktioniert. Oben den Hebel bewegen und am Vergaser schauen, ob sich da was bewegt.
Sollte dieser hängen, könnte das schon die Ursache sein. Meine will partout auch nicht ohne Choke anspringen.

Strahlemann 27.01.2008 10:17:40

Re: Startprobleme
 
Gerade eben habe ich es nochmal versucht und beim ersten Versuch drehte der Anlasser nicht mehr. 30 Minuten später habe ichs nochmal versucht und er dreht wieder :?:

Tobe 27.01.2008 10:21:11

Re: Startprobleme
 
Hat denn das Relais geklackert? Dann ist die Batterie einfach nur leer.
Bei den jetzigen Temperaturen bekomme ich meine GS auch immer nur mit anschieben an, das solltest du auch mal probieren, ob sie dann kommen will.

Strahlemann 27.01.2008 10:52:43

Re: Startprobleme
 
Zitat:

Zitat von Tobe
Hat denn das Relais geklackert? Dann ist die Batterie einfach nur leer.
Bei den jetzigen Temperaturen bekomme ich meine GS auch immer nur mit anschieben an, das solltest du auch mal probieren, ob sie dann kommen will.

Das Relais klackert und gerade drehte auch wieder der Anlasser (weiß auch nicht wieso er es vorher nicht tat). Die Batterie kann eigendlich gar nicht leer sein. Sie ist neu und frisch geladen.
Und sooo kalt ist es ja nun auch nicht, das ich sie nur mit Anschieben zum Laufen bringen könnte...

Jais 27.01.2008 11:20:27

Re: Startprobleme
 
Wie lange hast du denn versucht, sie zu starten?
Der Anlasser zieht eine Menge Strom und nuckelt die Batterie fix alle.

Mess mal die Spannung und lad sie gegebenfalls noch mal über Nacht.

Saugwurmmensch 27.01.2008 12:12:57

Re: Startprobleme
 
Solle dann aber unter Last gemessen werden.

Wann bist du zuletzt mit der Maschine gefahren?
Tank ist voll?
Sind die Kerzen trocken oder abgesoffen?

Strahlemann 27.01.2008 12:21:51

Re: Startprobleme
 
Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch
Solle dann aber unter Last gemessen werden.

Wann bist du zuletzt mit der Maschine gefahren?
Tank ist voll?
Sind die Kerzen trocken oder abgesoffen?

Das letzte mal gefahren bin ich vor ca einer Woche. DAmals war noch die alte BAtterie drin und wir haben sie per Starthilfekabel am Auto anbekommen. Im Tank pletschert es - es ist also noch genügend drin. Die Zündkerzen konnte ich leider noch nicht kontrollieren, da ich nicht den entsprechenden Kerzenschlüssel für habe, um sie rauszuholen. Darum werde ich mich aber bald kümmern.

Saugwurmmensch 27.01.2008 12:56:28

Re: Startprobleme
 
Stell mal den Benzinhahn auf Reserve...sind schließlich 3-5l Reservesprit drin, die ganz gut plätschern ;)

Kannst auch mal schauen, ob du hinten im Heck nicht noch das Bordwerkzeug hast. Da ist ein Zündkerzenschlüssel dabei.

naufel666 27.01.2008 16:22:08

Re: Startprobleme
 
Und den Benzinhan mal auf PRI stellen? Vielleicht spinnt ja auch der Benzinhan. Aber nachher nicht vergessen, den wieder zurück zu stellen ;)

Strahlemann 27.01.2008 17:06:59

Re: Startprobleme
 
habe es auch schonmal auf PRI gestellt, da ich diesen Hinweis schonmal bekommen habe. Es hat leider auch nicht funktioniert. Aber könntest du mir vielleicht nochmal erklären, was auf dieser Stellung des Benzinhahns genau passiert? Habe da nicht so die Ahnung :?:

Saugwurmmensch 27.01.2008 17:15:54

Re: Startprobleme
 
Mit PRI umgehst du den unterdruckgesteuerten Benzinhahn und flutest direkt die Schwimmerkammern.
Oft ist bei der GS der Benzinhahn defekt und die Kiste bekommt nicht genügend Sprit wenn man auf On oder Res fährt.
Wenn die Schwimmernadelventile allerdings nicht richtig schließen und man die Kiste über Nacht auf PRI stehen lässt, kann das eine große Benzinpfütze und mit Benzin verdünntes Öl zur Folge haben (also nicht beliebig ungefährlich für Motor und Umwelt)

naufel666 27.01.2008 19:47:27

Re: Startprobleme
 
Da war SWM wohl etwas schneller... :D

Strahlemann 27.01.2008 21:02:29

Re: Startprobleme
 
Habe mir mal die Kerzen angeschaut, aber die waren Top und i.O. Auch der Chokezug funktioniert ordentlich (Hebel am Vergaser bewegt sich.

Saugwurmmensch 27.01.2008 21:17:13

Re: Startprobleme
 
hatten wir neulich: wenn du den Choke reinmachst, beim Starten kein Gas geben ;)

Strahlemann 29.01.2008 19:09:06

Re: Startprobleme
 
Okay, ich bin um einiges weitergekommen.
Ich habe mal die Ventile unten am Vergaser geöffnet und musste feststellen, das erstmal viel Wasser drin war. Dann habe ich die Leerlaufbegrenzungsschraube etwas reingedreht, um im Stand eine höhere Drehzahl zu erzeugen. Danach noch etwas Vergaserreiniger im Tank reingekippt und die Maschine springt erstmal an. Jetzt habe ich ein bisschen am Gas rumgedreht, damit sich der Vergaserreiniger mal ein bisschen breit machen kann und den restlichen Dreck rausholt. Nachdem er jedesmal etwas freier wurde, wurde die Leerlaufdrehzahl auch etwas höher, sodass ich die Leerlaufbegrenzungsschraube wieder etwas aufdrehen konnte um die Drehzahl zu verringern.
Mit sicherheit ist noch nicht alles aus dem Vergaser raus, aber immerhin springt sie jetzt schonmal an.

Ich bedanke mich für eure Hilfe. Weiter so!


LG Strahlemann

majestic_morpheus 29.01.2008 19:33:54

Re: Startprobleme
 
Kippe mal einen Liter Spiritus in den Tank, da steht mit Sicherheit Wasser drin. Volltanken nicht vergessen und dann starten und einige Minuten laufen lassen, damit das Wasser auch aus den Schläuchen verschwindet.

Saugwurmmensch 30.01.2008 00:00:05

Re: Startprobleme
 
nen ganzen Liter meinste?

Kann das viele Wasser von nem falsch angeschlossenen Schlauch kommen (Tanküberlauf?)?

Strahlemann 30.01.2008 00:12:10

Re: Startprobleme
 
Nein, die Schläuche wurfden Kontrolliert. Es war auch kein ganzer Liter Wasser. Ich haben es solange tröpfeln lassen, bis irgendwann Benzin raus kam. Im nachhinein wurde noch etwas Spiritus im Tank gemacht, welches das restliche Wasser lösen und abtragen soll. Es ist mitlerweile auch kaum noch Benizin drinn. Ich werde demnächst auch mal frisches Benzin reingeben, damit das alte, abgestandenen Benzin verringert und auch letzlich Verbraucht wird. Denke, das evtl. Durch ständige Regenfälle der letzten Tage etwas Wasser durch die Ritzen im Tankeingang gekommen sein könnte. Habe mir erst jetzt ein Plane holen können, um Sie vor Regen abzudecken.

Saugwurmmensch 30.01.2008 00:48:13

Re: Startprobleme
 
Leuchte mal (kein offenes Feuer!) in den Tank und kontrolliere den auf Rost.

Und das Wasser sollte eigentlich nicht in den Tank laufen, weil der Tankdeckel eine Gummidichtung hat und neben dem Einfüllstutzen ein kleines Loch zum Ablauf des Wassers ist.
Schau mal ob das verstopft ist (evtl. mal durchpusten?).

majestic_morpheus 30.01.2008 10:11:19

Re: Startprobleme
 
Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch
nen ganzen Liter meinste?

Klar, bei vollem Tank ist das kein Problem. Läuft zwar dann nicht mit voller Leistung, aber man bekommt das Wasser raus. Ein halber Liter reicht bestimmt auch, aber hier gilt ausnahmsweise mal: Viel hilft viel! :wink:

Das Wasser wird wahrscheinlich durch Kondensation entstehen. Wir haben zur Zeit sehr hohe Luftfeuchtigkeit und niedrige Temperaturen. Wenn der Tank ständig fast leer ist, schlägt sich die Feuchtigkeit an der Tankinnenseite nieder und sammelt sich als Wasserpfütze am Tankboden. Das kann z.Z. relativ schnell viel Wasser werden.

Weitere Möglichkeiten, die mir gerade einfallen:
  • Es ist denkbar, wenn auch eher unwahrscheinlich, dass Wasser durch das Tankschloss eindringen kann. [/*:m:3ua0haqr]
  • Durch den Tankstutzen selbst kann das Wasser bei defekter Dichtung normalerweise nicht eindringen, da dort die Ablaufrinne alles abfängt. Wenn der Ablauf allerdings verstopft ist, sammelt sich dort das Wasser und kann dann über eine defekte Dichtung eindringen.[/*:m:3ua0haqr]
  • Kontrolliere mal die Airbox, ob dort Wasser steht. Dies könnte in die Vergaser gelangen.[/*:m:3ua0haqr]
  • Du hast hoffentlich nicht den Tanküberlauf an die Vergaser angeschlossen! (Klassiker)[/*:m:3ua0haqr]

matt951 02.02.2008 20:54:51

Re: Startprobleme
 
hallo

ich hab ein ähnliches problem!

manchmal wenn ich meine gs anlassen will hör ich nur ein klicken. was ja eigentlich darauf schließen lässt dass die batterie leer ist. aber wenn ich es kurz drauf nochmal versuche jodelt se, aber springt nicht an.

die batterie ist nicht mehr die beste, aber selbst wenn ich überbrück springt se manchmal nicht an.
da kommt nur wieder das klacken!

Hat der Anlasser bzw. das Relais nen schlag?

übrigens hab ich dieses problem nicht nur im winter sondern auch im sommer.

gruß
matt

matt951 06.02.2008 11:25:52

Re: Startprobleme
 
wie kann ich denn den anlasser überprüfen ob er noch geht?

gruß
matt

Sgt.Fragg 06.02.2008 21:09:45

Re: Startprobleme
 
anmerkung:
aus opas trickkiste: ein gesunder schluck spiritus in den luftfilter und dann ne minuten warten, bevor man startet, das wirkt wunder.... *grinz*

aber allerdings nur, wennsnich starten wollen echt am "is zu kalt" liegt...

Cysign 06.02.2008 21:11:42

Re: Startprobleme
 
ich gurgel n bischen OHNE choke...wenn sie dann richtig rund läuft aber noch nich an geht...schieb ich während des gurgelns den choke rein. klappt auch bei -7°C :)

Saugwurmmensch 06.02.2008 21:34:44

Re: Startprobleme
 
Wenn der Anlasser dreht, funktioniert er.
Wenn du aber hörst, dass er beim Starten langsamer dreht, ist die Batterie einfach zu schwach.
Das Klicken ist das Anlasserelais.

Spiritus im Luftfilter?
naja...die GS ist eigentlich ein sehr guter Starter.
Wenn nicht, ist irgendwas verstellt, verstopft oder kaputt!

Du könntest präventiv ein Glas Spiritus in den Tank kippen um evtl. vorhandenes Wasser zu binden.
Der Luftfilter ist OK?
Die Probleme treten seit wann auf?
irgendwas geändert?
schlechten Sprit getankt?
Wie sehen die Kerzen nach ner Fahrt aus?
Zündfunke?
Leistung?

matt951 07.02.2008 10:00:18

Re: Startprobleme
 
ich was das das klicken das relais is.
ich habs gestern wieder einmal versucht und bie den ersten beiden versuchen hat nur das relaisgeklickt. beim dritten versuch ist sie angesprungen. von daher vermute ich das das relais nen schlag hat.

lufi is sauber
naja ich hab die maschine jetzt ungefähr ein jahr und ganz am anfang hatte ich die probleme nicht oder ists mir nur nicht aufgefallen. aber ich hab nichts verstellt.
schlechten sprit kann ich mir nicht vorstellen. ich tanke meistens bei aral
kerzen hab ich auch schon mal überprüft, die sehn wie neu aus.
zündfunke muss kommen wenn se teilweise anspringt
leistung? da hab ich mal gedacht das die nicht mehr so perfekt ist wie am anfang. was kann ich da ändern? bzw. prüfen?

schonmal danke für eure antworten

der Jo 07.02.2008 17:18:57

Re: Startprobleme
 
dein problem kann durchaus an der batterie liegen, hatte nen ähnliches. bei mir gings (wenn überhaupt) auch erst nach mehreren versuchen, auch wenns wärmer war. hat erst langsam gedreht und dann hat das relais geklickert und dann kam ersmal nix mehr.

naja, seit ich ne neue batterie hab geht meine gs ohne zicken an :anbet:

matt951 07.02.2008 19:02:49

Re: Startprobleme
 
an der batterie liegts nicht, weil ich das problem auch habe, wenn ich überbrücke.

ich werd jetzt mal n anderes relais versuchen.

der Jo 07.02.2008 23:24:36

Re: Startprobleme
 
das hatte ich aber auch, das die trotz überbrücken nicht anspring.

lag wohl daran das meine freundin nich genug gas im auto gegeben hat^^

majestic_morpheus 08.02.2008 08:19:20

Re: Startprobleme
 
Wenn du Starthilfe gibst, die Batterie aber kaputt ist, zieht die u.U. soviel Strom, dass du trotzdem nicht starten kannst. Hänge mal eine gesunde Batterie rein. Vielleicht hat einer aus dem Bekanntenkreis ein passende, damit du nicht auf Verdacht eine neue kaufen musst.

matt951 10.02.2008 20:27:56

Re: Startprobleme
 
also heut war ja so schönes wetter da musst ichs doch nochmal versuchen. und sie ist ohne probleme aufs erste mal angesprungen.
aber ich werde trotzdem nochmal die batterie überprüfen.

matt951 20.02.2008 10:28:02

Re: Startprobleme
 
so hab jetzt von nem bekannten n anlasserrelais bekommen und bisher klappts ohne probleme. es sieht so aus als ob das das problem war.


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