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Schrolli 04.04.2014 16:15:29

Anlasser dreht nicht
 
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Nabend zusammen,

pünktlich zum Wochenende fängt die kleine an zu zicken :D

Wenn ich den Starter drücke, klackts einmal. Geh mal davon aus das Teil auf dem Bild ist das Starterrelais? Das zieht auf jeden Fall an.

Naja auf jeden Fall dreht der Anlasser eben nicht. Anschieben geht aber wunderbar, läuft an sich wie ne 1 ;)

Habt Ihr evtl nen Tipp für mich, wo ich am besten suchen könnte, oder wo ich was nachmessen könnte?

Danke schon mal,
Gruß Basti

Saugwurmmensch 04.04.2014 17:23:26

Batterie leer/defekt?

Miss mal die Spannung, wenn du auf den Startknopf drückst.

Schrolli 04.04.2014 17:30:46

Geht von 12,44V auf 12,30V runter...

Das erscheint mir bissl wenig, dafür das da n stattlicher Motor dranhängt...

Saugwurmmensch 04.04.2014 17:33:19

Naja, der Spannungsabfall ist aber nicht der typische Zellendefekt-Abfall.

Häng den Akku doch mal an ein Ladegerät oder überbrück die Kiste und schau, ob sie dann mehr Anstalten macht, zu starten.

Schrolli 04.04.2014 17:40:10

Hängt jetzt am Ladegerät...

Aber das denke ich fast nicht... Die alte Batterie die übern Winter Platt wurde hat das Typische Flattern vom Anlasser Relais hervorgerufen.
Mit der Batterie schaltet das Relais aber sauber.

Könnte den der Anlasser selbst kaputt/fest sein?

Saugwurmmensch 04.04.2014 17:47:34

Könnte ein verklemmter Anlasserfreilauf sein.

Überbrück erstmal das Relais (die beiden geschrauben Kontakte), um auszuschließen, dass es daran liegt.
Aber Vorsicht, da fließt richtig Strom, also auf deine Sicherheit achten.

Wenn das nix bringt such hier im Forum mal nach "Anlasserfreilauf"

Schrolli 04.04.2014 18:03:18

Überbrücken is mit fast n bissl heiß... ~100A?
Hab aber gemessen, das Relais schaltet sauber durch... Spannung liegt beim drücken des Starters sauber hinten an.

Werd ich mich mal nach dem Anlasserfreilauf umsehen...

Raku 04.04.2014 18:08:39

Wenn ein Anlasser blockiert ist, jedoch angesteuert wird, sprich, Strom ankommt, sollte man akustisch irgendwas wahrnehmen oder?

Wenn meine Vermutung stimmt, hör da mal nach.


Ansonsten hab ich noch nen Anlasser günstig abzugeben ;)

Schrolli 04.04.2014 18:15:06

Ne da hört man nix...
N lauter Klack vom Relais. Danach sauber die Batterie Spannung an dessen Schließer Kontakt und das wars dann auch.
Kein Brummen, kein Surren. Also es klingt nicht wirklich als würde er losdrehen wollen.

Aber n platter Anlasser nach 20tKm ? Oha ^^

flocooper 04.04.2014 20:10:31

Mess doch mal ob am Anlasser Saft ankommt..vllt Kabelbruch oder Kontaktproblem.

Hab das so verstanden das du am Relais gemessen hast.

AmigaHarry 04.04.2014 20:38:40

Wenn der Anlasser nur blockiert wäre, würde die Spannung zusammenbrechen.....da hat's was anderes. Entweder kommt beim Anlasser kein Strom an, oder der Kollektor ist so verdreckt das er isoliert. Am Besten durchmessen und ggf. den Anlassermotor zerlegen und den Kollektor reinigen und die Schleifkohlen prüfen (villeicht sind auch die alle oder stecken...)

berndy 05.04.2014 12:18:43

Ich will das zwar nicht ausschließen aber bei 20000 km halte ich das für sehr früh.

Das Starterrelais macht hin und wieder mal Mucken. Möglich, dass die Kontakte oxidiert oder abgebrannt sind. Kann man sich nicht ansehen, dazu müsste man das Relais öffnen, dann ist es aber definitiv kaputt.

Überbrücken ist da die einfachere Methode. Stabiler Schraubendreher reicht.

Ansonsten müsste man das Relais ausbauen, an die Steuerspule 12 V anlegen und gucken, ob das Relais schaltet also auf der Lastseite Durchgang besteht.

Schrolli 05.04.2014 14:54:47

Zitat:

Zitat von berndy (Beitrag 533866)
Ansonsten müsste man das Relais ausbauen, an die Steuerspule 12 V anlegen und gucken, ob das Relais schaltet also auf der Lastseite Durchgang besteht.

Wenn das Relais schaltet und auf der Lastseite am Schlieser Kontakt die Batterie Spannung anliegt, denk ich mal das es geschalten hat ;)

Zitat:

Zitat von flocooper (Beitrag 533812)
Mess doch mal ob am Anlasser Saft ankommt..vllt Kabelbruch oder Kontaktproblem.
Hab das so verstanden das du am Relais gemessen hast.

Jo am Relais.
Kann man den Anlasser einfach ausbauen/dran messen, oder ist das ein größerer Eingriff?


EDIT:
Grad überbrückt... Nicht das leiseste Geräusch. Der versuchts erst gar nicht, irgendwas zu machen.

Saugwurmmensch 05.04.2014 15:22:54

An den Anlasseranschluss kommst du ganz einfach, wenn du die schwarze Abdeckung über Kupplung/Getriebe abschraubst (2 Schrauben).

Schrolli 05.04.2014 15:37:04

Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch (Beitrag 533882)
An den Anlasseranschluss kommst du ganz einfach, wenn du die schwarze Abdeckung über Kupplung/Getriebe abschraubst (2 Schrauben).

Also der 4 eckige Deckel unter dem Vergaser? werd ich gegen Abend mal rein linsen... ;)

Saugwurmmensch 05.04.2014 15:44:52

Unter Türchen #24 verbirgt sich der Anlasser:
http://www.alpha-sports.com/spst/1993%20GS500E/10.gif

thy 05.04.2014 16:29:11

Also wenn der Starter klemmt, dann hilft es bei alten Autos mal mitm Hammer auf den Starter mit nem Hammer zu hauen.
Die feine englische Art ist das natürlich nicht!
Vorsichtig und behutsam ist einer sehr banale Aktion, aber könnte helfen.
Und ja es ist der "rechteckige" Deckel unter dem Vergaser.

AmigaHarry 05.04.2014 21:21:33

Nochmal: Der scheint auch nicht zu klemmen, sondern tut elektrisch gar nichts!
Hätte er nämlich Kontakt und blockiert, würden alle Lichter an der GS ausgehen und kurz darauf die Batterie aufkochen......
Damit heisst das das die Stromzufuhr irgendwo unterbrochen ist - wenn nicht aussen dann eben innen.....
D.h. Anlassermotor ausbauen und Motor zerlegen. Höchstwarscheinlich steckt eine der Kohlen, oder der Kollektor ist so verdreckt, das er keinen Kontakt hat - oder er ist abgebrannt! Und das kann auch schon bei weniger KM vorkommen - und zwar bei den Dauerorglern.....

Schrolli 05.04.2014 21:48:26

Zitat:

Zitat von AmigaHarry (Beitrag 533906)
D.h. Anlassermotor ausbauen und Motor zerlegen. Höchstwarscheinlich steckt eine der Kohlen, oder der Kollektor ist so verdreckt, das er keinen Kontakt hat - oder er ist abgebrannt! Und das kann auch schon bei weniger KM vorkommen - und zwar bei den Dauerorglern.....

Habs heute nicht mehr geschafft, aber morgen ist der fällig ;)
Bin inzwischen der 5te Halter, keine Ahnung was die anderen 4 damit getrieben haben :D

AmigaHarry 05.04.2014 22:04:13

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FYI - siehe Bild!

Kohlenlänge Verschleissgrenze 9mm.
Verschleissgrenze Kollektorlamelen (Abstand zu Glimmerboden): 0,2mm
Falls Anker selbst was hat: Jede Lamelle gegen Ankerkern (Masseschluss) und einige beliebige Lamellen untereinander (Stromunterbrechung) prüfen

Schrolli 06.04.2014 09:52:41

Alles klar Danke, hab grade mal den Deckel auf- und den Anlasser losgeschraubt.
Bekomm ich den einfach so raus oder muss ich auch an der Seite rein? Und befindet sich dahinter Öl, oder kann ichs ohne Probleme öffnen?

EDIT: Hab vorher nochmal direkt an den Schrauben vom Anlasser gemessen... Der bekommt definitiv Saft, also muss er wirklich selber was haben.

EDIT²: 2 mal mit der Ratsche drauf geklopft, läuft :D Ausbauen reinigen wäre aber trotzdem Mittel der Wahl, oder? Hilft da sauber machen überhaupt was, oder ist das n Zeichen von hinüber?

AmigaHarry 06.04.2014 16:55:52

Die beiden Halteschrauben öffnen und einfach rausziehen. Da kommt kein Öl raus.
Ob er hinüber ist kann man erst sagen wenn man ihn zerlegt hat. Wie gesagt - vileicht steckt nur eine Kohle oder ist komplett verschlissen.....

Schrolli 06.04.2014 17:02:05

Zitat:

Zitat von AmigaHarry (Beitrag 533974)
Die beiden Halteschrauben öffnen und einfach rausziehen. Da kommt kein Öl raus.
Ob er hinüber ist kann man erst sagen wenn man ihn zerlegt hat. Wie gesagt - vileicht steckt nur eine Kohle oder ist komplett verschlissen.....

Halteschrauben hatte ich außen, aber der steckt recht ordentlich da drin. Oder ist das normal das man da mit bissl "schmackes" ziehen muss?

Wie gesagt, nach einmal drauf hauen lief er, also komplett verschlissen können die Kohlen ja dann eher nicht sein? Läuft bis jetzt auch nach etwa 4-5 starts wieder Top.

AmigaHarry 06.04.2014 17:14:27

Etwas Kraft brauchts schon - der Oring hält manchmal etwas zurück...sieh auf die Zeichnung.

Auch wenn sie jetzt wieder läuft ist es trotzdem ein Zeichen das was im Anzug ist. Ich würde den Kollektor + Kohle prüfen und reinigen. Das kostet dich nicht viel (nur Zeit und villeicht 2 Kohlen) - ansonsten könnte es villeicht bald den ganzen Startermotor kosten...........

EDIT: Beim Ausbauen hinten anheben und ordentlich anziehen. Nimm Arbeitshandschuhe damit du dich nicht verletzt - löst sich meist ruckartig.....

Schrolli 06.04.2014 17:16:20

Heute schaff ichs nicht mehr, aber morgen oder übermorgen fliegt der auf jeden Fall mal raus, dachte nur der ist noch irgendwo angeschraubt weil sich nix bewegt hat...

Danke schon mal für die ganzen Tipps. Bei Fragen steh ich wieder auf der Matte ;)


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