Absaufen im Stand / K&N Tauschfilter / Problem
 

Hallo,

hab mir vor ein paar Wochen meine GS gekauft und bin noch nicht ganz zufrieden mit der ganzen Einstellung.

Sie geht öfter mal in Standgas aus, selbst wenn ich im warmgefahrenen Zustand die Drehzahl ordentlich einstelle, hat sie manchmal 2 Tage spatter Probleme das Standgas im Leerlauf zu halten. Geht sowieso schlecht an - gut nur mit Choke.


Jetzt habe ich eine Art Reduzierring hinten beim Bordwerkzeug gefunden, welcher aus Gummi ist. Durch Zufall habe ich ein bisschen im k&n-Luftfilter-Thread gelesen und festgestellt, dass das dieser Reduzierring sein könnte.


Läuft meine GS möglicherweise dadurch zu mager und säuft deshalb manchmal ab. Mir ist aufgefallen, dass es im Fahren (3. 4. Gang bei 50-100kmh) auch problematisch ist, wenn ich die Kupplung ziehe. Dann geht die Drehzahl sofort runter und die Maschine aus.


Befürchte der Vorbesitzer hat das Gemisch auch in keinster Weise angepasst, nachdem er den k&n-Filter verbaut hat.


Was ratet ihr mir am besten vorzugehen?


Edit: War gestern beim Tüv und der Prüfer meinte, dass mit 3%CO der Abgaswert ganz schön hoch sei.

Probier den Ring aus, wenn er doch schon rumliegt.

Wird der einfach "aufgesteckt"?

Würde bei Gelegenheit gleich mal den Luftfilter säubern. Wie macht man das am besten und wie wird der danach wieder "eingeölt"? Geht das auch mit kommerziellem Öl, anstatt dem Spezial-Mist von k&N?

Den Ring solltest du probieren. Der wird einfach nur draufgesteckt und sitzt dann da +/- locker im Luftfiltereinlass.
Wobei du bei 3 % CO andere Probleme hast als zu mageres Gemisch!

Reinigen kannst du den mit zB Alkohol...Seifenlauge geht wohl auch.
Einölen solltest du ihn mit Luftfilteröl...das ist zäheres Zeug als normales Motoröl.
Und auch da nur betupfen/bepinseln und nicht tränken.

Deine Vergaser könnten Probleme haben aber auch die Zündung ist nicht auszuschließen.
Frische Zündkabel (1E/m) und Kerzen (ca 3,50€/Stk) sind immer gut.

Ausklopfen, Auswaschen, Luft trocknen, einsprühen, einbauen, fertig.

Würde das K&N Spray nehmen.

Ist wahrscheinlich jetzt eine sau blöde Frage, aber kann ich den Luftfilter einfach so herausnehmen oder muss dafür der Tank o.Ä. runter? Bin gerade nicht an der Maschine :D

Tank muss mindestens hochgeklappt werden.

Du musst den Tank zumindest hinten anheben. Aber das ist fummelig.

Die 3 Schläuche machen nicht den Unterschied.

Der Reduzierring ist jetzt drin. Mal schauen was der bringt. Viel reduzieren tut er aber nicht...


Hatte dann mal die Zündkerzen raus gemacht, um nach dem Kerzenbild zu schauen. Die waren schneeweiß. Ich befürchte der Vorbesitzer hat keinerlei Abstimmung nach Luftfilteraustausch und Sportauspuffmontage vorgenommen und ist die ganze Zeit mit dem mageren Gemisch gefahren.


Gleich an der Gemischschraube drehen, oder lieber erst abwarten was der Reduzierring an Veränderung bringt? Nach wieviel km sieht man erste Veränderungen im Kerzenbild?


Soll ich gleich neue Kerzen rein machen, oder lieber die alten dafür benutzen, um das Gemisch halbwegs ordentlich einzustellen?

Bitte erstmal lesen wie so ein Vergaser funktioniert, am Rädchendrehen bringt nix ist nur für den Leerlauf ;)

Erstmal fahren. Grau-weißes Kerzenbild ist optimal.
Wenn´s nichts bringt: originalen oder HiFlo Luftfilter. Sind gleich. Link zum richtigen Lufi in meiner Signatur. Achte aufs Modelljahr, nicht EZ (das findest du über die Suche oder die FIQ) ;)

Ich bin mir schon bewusst, wie ein Vergaser funktioniert. Dachte man kann das Gemisch der GS über die zwei kleinen Schrauben einstellen. Dass die große für den Leerlauf ist, weiß ich auch :D


Also nicht rehbraun, wovon sonst immer die Rede ist?

Nein rehbraun ist zu fett. Gräulich - bis weiß ist optimal.

Hört sich aber nicht so an, denn
zeigt, dass du dich nicht richtig damit auseinandergesetzt hast.
Ja, man kann mit den beiden Schrauben das Gemisch einstellen. Aber nein, es ist nicht wirklich relvant für den Fahrbetrieb, sondern hauptsächlich Leerlauf und den unteren Teillastbereich.

An den kleinen Schräubchen kannst du aber mal drehen um die Leerlaufgemisch-Einstellung zu kontrollieren (also reindrehen und dabei die Umdrehungen zählen...sollte so um die 2 Umdrehungen sein)

Das scheint ja eins der Probleme zu sein...
Ich schätze aber, dass du um einen Vergaserausbau + Reinigung + Überholung nicht herum kommen wirst.

Hast du schon auf Falschluft getestet?
Bei laufendem Motor Vergaser und Ansaugstutzen zum Motor hin tüchtig mit zB Bremsenreiniger (nein, WD40 geht nicht) absprühen.
Ändert sich die Leerlaufdrehzahl zieht es dort Falschluft.

Hab doch geschrieben, dass ich Probleme mit dem Leerlauf/Standgas habe. Genau darum geht es hier doch.



@Saugwurmmensch

Mache heute erstmal neue Kerzen rein und fahre mal eine Runde mit dem eingesetzten Reduzierring.


Probiere deinen Tipp mit der Falschluft auch mal aus - danke dafür!

Zwecks Vergaserreinigung geht meiner demnächst mal zu Klassikfon - hab mich momentan aber noch gedrückt, weil ich es 1-2 Wochen ohne "Sie" nicht aushalte. :D

Sorry, ich bin auf den Zug von fw-irgendwas aufgesprungen.

Ich probiere es mal bei Gelegenheit mit der "Gemisch-nach-Gehör-einstellen"-Anleitung. Wenn ich die richtig verstanden habe, wird ganz am Ende der zweite Vergasereinfach aufs selbe "Niveau" wie der erste (eingestellte) gebracht?

Oder muss man das Ganze nochmal durchgehen, mit höherer Drehzahl usw. für den zweiten?

Nach gehör macht keinen sinn, bau dir eine unterdruckwaage, oder hole synchronuhren

Gemisch nach Gehör hat nichts mit der Synchronität zu tun.

Hab ich mir auch so gedacht, aber nicht getraut zu sagen bevor ich wieder eins auf den Deckel bekomme :hammer:

Doch und zwar änderst du die Aufbereitung und darunter leidet die synchronität. Desswegen stellt man auch auf Grundstellung, wenn man den Gaser säubert und synchronisiert.
Mehr sorit oder weniger lässt einen anderen Unterdruck erzeugen.

Also erst Leerlaufgemisch einstellen, dann synchronisieren?

Steht jedenfals in jedem Werkstatthandbuch bisher das ich hatte.

Falls du Sync-Uhren brauchst - hätte ich abzugeben :-)

Na, wenn du das sagst.

Das sind hier wieder die Richtigen, immer alles kommmentieren, sagen wir schlecht alles ist und was alle unbedingt machen müssen bla bla.

Du bist hier nicht der Überschrauber ! Ich bezweifle mittlerweile ob du überhaupt schrauben kannst...
Zweifle du alles an mir ist es mittlerweile egal du wirst jetzt auf die ign. Liste gesetzt.

Und einmal Lektüre im kleinen Maß für dich https://m.louis.de/rund-ums-motorrad...oraussetzungen

So, habe am Wochenende mal eine größere Tour gemacht. Läuft meiner Meinung ruhiger als vorher mit dem Ring. Trotzdem halt sie das Standgas erst nach einiger Zeit des Warmfahrens (>10km). Werde doch mal den Vergaser in Angriff nehmen müssen.

Neue Zündkerzen hat die kleine auch bekommen. Das Kerzenbild hat sich mit dem Reduzierring nun von schneeweiß ind leicht gräulich verwandelt. Was sagt ihr dazu? Alles im grünen Bereich?


Was mir nach der langen Tour aufgefallen ist, ist der relative hohe Ölverbrauch. Stand vorher kurz unter max und nach der Tour unter min. Muss dazu sagen, dass sie über den Kettenspanner Öl verliert. Bin aber der Meinung dass das nur tröpfchenweise ist und das keineswegs dieses Ausmaß verursacht.


Habe von 1L auf 1000km gelesen. Nun gut, bin ca 200km gefahren. Macht 200ml. Muss man echt so oft Öl nachkippen? Hätte ich das gewusst hätte ich ihr beim Ölwechsel kein Castrol Power gegönnt! Nun muss wohl wieder das Procycle von Louis her...

1) Kerzenbild ist weiß-gräulich o.k.
2) Ölverbrauch soll bis 1 l/1000 km o.k. sein, trotzdem mal genauer beobachten (Ölkontrolle bitte erst 2-3 Minuten nach Stillstand, da ist der Rest zusammengelaufen)
3) Standgas hält meine auch erst nach einigen km (mit teilgezogenem Choke), allerdings scheint mir 10 km bei den jetzigen Temperaturen etwas viel, vielleicht doch mal "Versager" kontrollieren?

Mimimi. Junge, nimms hin oder lass es. Letzteres ist für dich wohl besser.
Du zweifelst an meinen Schrauberfähigkeiten? Bitte, mir egal, denn ich habe schon Sachen geschraubt, da schlackern anderen die Ohren. Weiter gehe ich da nicht drauf ein.
Kann jemand meinen Beitrag zitieren, dann kann er sich meinen geistigen Dünnschiss nochmal zu Gemüte führen :grinser2:
Scheinbar kannst du aber auch nicht lesen, sondern nur Klugen Schiss von dir geben, denn in deinem Link steht mit KEINEM Wort die Leerlaufgemischschraube erwähnt.

Von F zu L sind es ca. 400ml. Wenn sie die auf 200km gesoffen hat, ist das deutlich aus der Toleranz!

Das schonmal der richtige Weg, wenn das Kerzenbild stimmt. Was meinst du mit hällt die Drehzahl erst im warmen ? Die Drehzahl von ca 1200 ist erst im warmen zustand erreicht, wenn sie kat ist kann sie darunter liegen, das wäre normal.
Der Öl verbrauch ist zuhoch =/, fals du die Dichtung brauchst die habe ich noch, aber da müsste echt viel raussiffen, wenn du 200ml in 200km verlierst.


Ps: mit dem Vergaser, fahr erstmal und beobachte, der ist schnell verstellt und dann kann es schnell schlechter sein als vorher.

Wann hast du denn den Ölstand nach der Tour gemessen? Wenn du sofort nach abstellen gemessen hast "fehlt" natürlich Öl, da es ja noch im Motor ist.

Ich glaub man soll 30min warten und dann messen...

Also wenn das über den Kettenspanner heraussuppt hättest du aber ne ordentliche Sauerei und möglicherweise Öl auf dem Hinterreifen.... :nut:!

Checke mal bevor du losfährst den Ölstand bei kaltem Motor. Wenn du schon nachgekippt hast ist möglicherweise zu viel drin.

5-10 Minuten sollten reichen.

@Mattis, hab doch nicht immer das letzte wort :D ist gut jetzt, geht hier um konstruktive Hilfe und nicht um eure Männlichkeit...


Ja, die Leerlaufdrehzahl von 1400 kann sie erst im wirklich warmen Zustand halten. Vorher säuft sie immer wieder ab wenn man den Choke komplett wegnimmt oder an der Ampel kein "Poser-Gas" gibt.


Ich werde den Ölverlust weiterhin beobachten und berichten. Vielleicht schaff ich es mal gescheite Bilder zu machen und ihr könnt mir bei der Öllecksuche helfen. Linker Lima-Deckel schwitzt auch leicht. Geht die Dichtung wiirklich nur mit Öl ablassen zu wechseln?

Zwecks der Dichtung des Kettenspanners. Die hintere Dichtung davon lässt sich ohne dessen Ausbau wechseln - liegt ich da richtig?


Schonmal danke für eure ganze Antworten :up:

Ich wollte das nur klarstellen. Da er von mir aber nix mehr lesen kann (Ignorelist) hat sich das jetzt wohl erledigt.

1400 upm ist etwas hoch, mach mal warm bei stabilem Leerlauf 1100upm. Dann sollte sie auch schneller abtouren.

Ich vermute, dass du die GS seeehr weit nach rechts lehnen müsstest, um die Dichtung ohne Öl abzulassen wechseln zu können.

...und dann wird es bestimmt immer noch ne Sauerei!
Lass das Öl ab, geht ja schnell. Und wenn es gerade frisch war und sauber ist kannst du es ja wieder einfüllen.;-)

Und die Ölablassschraube kann ich getrost auch noch einmal verwenden, ja?


Hat jemand zufällig noch ne LiMa Dichtung über und will sie los warden? Ansonsten bestelle ich sie mir...

Natürlich, nur die Dichtung (Kupferring) solltest du genauer betrachten und ev. wechseln. Geht aber noch mal wie bei mir (wenn man nicht mit Bärenkräften angebrummt hatte :-P).

Ich habe die Kupferdichtung auch schon 3 Mal wiederverwendet und sie war noch dicht.

Welchen Luftfilter (original) brauche ich eigentlich?

@gsmattis, ich weiß deine Signatur, bin mir trotzdem noch unsicher, weil ich genau so ein 96´Modell habe...Das Schlimme ist, EZ April 96, also genau in der Zeit, wo die Luffis getauscht worden sind.

Der Händler hat mir den Luftfilter 01D00 bestellt.

SWM schrieb aber in dem Entdrosseln Thread folgendes:

"Für gedrosselte Modelle ist das Typ 01D00, für ungedrosselte 01D50 (für die Baujahre 1996 bis 2003).
Die Modelle von 89-95 und ab 2004 fahren offen wie gedrosselt den 01D00.
Leider unterscheiden viele Onlineshops nicht zwischen diesen Filtertypen."


Das komische ist auch, dass in meiner Zulassung folgendes steht:

GS 500 EU
unter 5.: Kraftrad o. LB
M. Leistungsbeschraenkung

(schließt sich das nicht gegenseitig aus?)


und unter 22.:

P.2 Leistungssteigerung d. Gasschieber o. Ausgleichsbohrung


Also hoffe ich, dass bei der genannten Leistungssteigerung auch auf die richtigen Hauptdüsen umgerüstet worden ist. Der Gaser ist momentan bei Klassikfon zur Reinigung, der wird danach mal schauen.

Nehmen wir mal an, es sind die richtigen Düsen (115er), welchen der beiden Luftfilter bräuchte ich dann?

Offen ist sie mit offenen Stutzen und der kleineren Bedüsung, die für Dein Baujahr vorgegeben ist. Dazu gehört dann auch der verringerte Luftdurchlass - sprich Filter mit Rohr.

Das oben beschriebene Problem kann wesentlich aus schlechter Grundeinstellung kommen. Sowohl eine schlechte Synchronität als auch eine zu weit abseits stehende LLGS beeinflussen den Leerlauf negativ - kalt stärker als warm.
Eine häufige Ursache ist aber einfach auch Dreck & Gammel im Leerlaufsystem sind gerade zuluftseitig seehr feine Kanäle). Meist ist ein Vergaser noch fit und der andere hat kaum noch Durchgang. Dann zieht der schlapper laufende Zylinder den besseren mit runter - und am Ende geht die Kiste sang- und klanglos aus.

Mein Rat wäre, die Gaser mal rauszunehmen und eine komplette Begutachtung + Grundeinstellung (selbst!!!) vorzunehmen. Das ist bei den ultraeinfach-Gasern der GS ja nun der einfachste Akt von allen ;-)

Auch einen hängenden Choke-Kolben findet man so - ebenfalls ein Ärgernis, was gern Leerlaufstress verursacht und von oben aus kaum zu erkennen ist.

Zum Durchpusten mit Druckluft bite VORHER den Gaser von ALLEN Gummimebranen befreien (vor allem auch vom Cut-Off) und eine Nacht in Drosselklappenreiniger einlegen! Dann mit Benzin nachwaschen und kräftig durchblasen.
Grundeinstellung Schwimmer + LLGS-Grundeinstellung (Umdrehungen passend zur Düse!) + Synchro + Leerlauf und fertig. Ach und in genau DIESER Reihenfolge...

Wenn sie dann immer noch schlecht läuft, dann wäre als Nächstes die Kompression dran. Geht los beim ventilspiel und endet beim Kompressionstest ;-)

Ist's das auch nicht, dann weiter mit der Zündanlage. Das alles kann mehr oder weniger gleiche, atypische Leerlaufabsauferei verursachen, aber meist ist es mit dem Vergaserreinigen und -einstellen schon getan.

Gruß
Roman

Danke TheKiki und Roman!

Ja ich sollte mich langsam echt mal in die Welt der Vergasertechnik einlesen und mich damit auch mal praktisch beschäftigen. :aaa: Hab aber irgendwie immer mega Respekt davor - es müsste beim ersten Mal vlt jemand daneben stehen ^^


Ich seh erstmal was die US-Reinigung beim klassichen Telefon bringt und wie gut er ihn voreingestellt hat - ich denke viel besser werde ich es nicht können :D


Sollten dann weiterhin Probleme auftreten melde ich mich!

Du brauchst keine Angst zu haben.:troest: wenn du dich mit der Materie etwas theoretisch beschäftigt hast, ist es kein Hexenwerk den Vergaser zu zerlegen und wieder zusammen zu setzen.
Das einzige was du brauchst ist ZEIT, GEDULD, ´ne Anleitung ( hier im Forum erhältlich ) und vernünftiges Werkzeug !;)
Dann klappt das schon...

Solange man keine besondere Abstimmarbeit machen will (also sowas wie Federanpassung, Düsenoptimierung,...) sind an den ollen Gleichdruckvergasern genau 3 verbundene Gemischsysteme mit festen Düsen verbaut. Da kann amn genaugenommen außer Leerlaufgemischzusammensetzung und Hauptdüsendurchlass (Nadelhöhe) nix ein- oder halt verstellen. Bei Gasern wie an der CX500 z.B. kann man noch icht mal die Schwimmerhöhe justieren...
Stellt man das alles auf grundeinstellung ein, läuft die Kiste immer. Das Feintuning ist dann nur noch ein Geduldsspiel.

Krötig werden die Dinger erst, wenn man anfängt, mit Nadelgeometrie, Hauptdüse und Nebendüse rumzufummeln, Ausgleichsbohrungen zu setzen oder die Leerlaufkanäle aufzuweiten. Dann sollte man schon mehr Hintergrundwissen ansammeln vor dem ersten Handgriff.
Aber das, was hier im Allgemeinen ""Vergaserrevision" heißt, daß kann jeder Schrauber auf dem Küchentisch und OHNE weitere Kenntisse abseits des Handbuchs machen.
Das sind ja keine Registervergaser mit Beschleunigerpumpe etc. :furious2:

Einzige Werkzeuge: Kreuzschlitzschraubendreher, Flachschraubendreher, ggfs. Nuss oder Schlüssel 6er, 7er oder 8er Schlüsselweite oder 4er/5er Inbus(falls da schon mal jemand Schrauben getauscht hat). Alles ganz normale Hausmannskost...

Gruß
Roman