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11.09.2005 12:24:01

Starten mit Normal Benzin ?!?
 
Also seid die Spritpreise immer unverschämter werden bin ich von Super auf Normal Benzin bei meiner GS umgestiegen.

Unterschiede in Leistung / Endgeschwindigkeit konnt ich absolut nicht feststellen. Also sie läuft genauso wie mit Super.

Das einzige was sie jetzt seid einiger Zeit macht ist das sie nicht mehr so gut angeht wie früher (egal ob kalt oder warm). "Früher" hab ich kurz auf den Startknopf gedrückt und sie war direkt an. Jetzt muß ich zum Teil gleichzeitig ein bissel Gas geben damit sie nicht gleich wieder ausgeht. Nach kurzer Zeit läuft sie allerdings total rund wie immer.

Jetzt meine Frage an die Spezialisten hier......kann das schlechtere Startverhalten an der Spritsorte liegen? (also jetzt Normal anstatt Super).

Grüße killa

11.09.2005 14:04:10

Zitat:

kann das schlechtere Startverhalten an der Spritsorte liegen?
Also ich kann mir das nicht wirklich vorstellen, vorallen beim starten nicht. Normal Benzin zündet normalerweise besser wie Super Benzin.

11.09.2005 16:45:00

also meine springt auch mit normal benzin sofort an und läuft sauber.
ich denke mal, bei den anderen dürfte es genauso sein.

frantiC 11.09.2005 17:06:05

normal , super oder superplus

was man braucht hängt von der zb von der verdichtung ab.

den rest denkt sich jeder selber

Cadfael 11.09.2005 21:48:47

Hallo Killa,

und jetzt rechne mal aus, wieviel Du bisher mit Superbenzin zuviel gezahlt hast! :wink:

Gruß
Andreas

11.09.2005 22:19:23

Zitat:

Zitat von Cadfael
Hallo Killa,

und jetzt rechne mal aus, wieviel Du bisher mit Superbenzin zuviel gezahlt hast! :wink:

Gruß
Andreas

Will ich gar nicht wissen :roll: :roll:

12.09.2005 00:01:39

Ich weiß es... ich weiß es :D

..................................2 €uro Cent pro Liter :troest:


http://www.vtr1000.de/forum/attachme...id=26568&stc=1

12.09.2005 12:16:28

Aber mal Spaß beiseite. Woran kann es sonst liegen das sie plötzlich beim starten sich so anstellt ?

12.09.2005 14:29:47

Fahre schon immer mit Normalbenzin und hatte bis jetzt noch keine Startprobleme.Vielleicht sind es auch die Zündkerzen

Cherry 16.09.2005 10:34:58

Kay: hast du überhaupt ne Ahnung, was der ROZ-Wert aussagt?

Cherry, der weiter 91Oktan tankt, auch wenn Super (relativ gesehen) billiger wird.

i.doc 16.09.2005 10:37:48

Um Frantic´s Gedanken nochmal eben aufzugreifen:

Die GS ist für normal-Benzin ausgelegt. Heißt: die komprimiert das Luft-Benzin-Gemisch nur soweit, dass Kraftstoff mit einer Klopffestigkeit von 90/91 Oktan vollkommen ausreicht, um keine unkontrollierte (Fehl-)Zündung im Betrieb zu haben.


edit: Shell hat das ganze etwas schöner ausgedrückt..

Zitat:

Klopfende Verbrennung
1. Der Zündfunke leitet die Verbrennung ein.
2. Die Flammenfront beginnt sich auszuweiten.
3. Durch Selbstentzündung des Kraftstoffes entsteht am heißen Ventil ein zweiter „Brandherd“.
4. Unkontrollierte Verbrennung mit steilen Druckspritzen, Druckschwingungen und zu hohen Temperaturen
http://www.shell-tankstelle.de/art/v...t_100oktan.jpg

Die Oktanzahl ist ein Maß für die Klopffestigkeit von Ottokraftstoffen, d.h. ihrer Fähigkeit, eine unkontrollierte Verbrennung im noch nicht verbrannten Restgas vor Eintreffen der Flammenfront zu verhindern (Bild 3). Ein „klopffreudiger“ Kraftstoff neigt zur Selbstentzündung, die sich durch die typischen „klopfenden“ oder „klingenden“ Geräusche bemerkbar macht. Klopfender Betrieb mit etwa 10facher Brenngeschwindigkeit darf nur sehr kurzzeitig auftreten. Anderenfalls könnten als Folge steiler Druckspritzen, Druckschwingungen (Kavitation) und hoher Temperaturen im Brennraum Zündkerzen, Kolben, Zylinderkopfdichtungen und Ventile zerstört werden.
Quelle

Cherry 16.09.2005 10:43:05

i_doc: sehr fein :-)

Und mit der relativ geringen Verdichtung der GS braucht man nunmal nicht mehr als 91 Oktan (laut Handbuch soll wohl sogar 85 noch ausreichend sein...).
Wenn dein Motor mit 91 Oktan nicht ordentlich läuft, dann würde ich mir mal sorgen machen, ob damit was nicht stimmt.

Cherry

Cherry 26.09.2005 18:06:52

Ja hallo...
"zweite Flammfront am Ventil" = unkontrollierte, "klopfende"/"klingelnde" Verbrennung.
Das passiert aber nicht bei entsprechend hoher Oktanzahl.
Und 91 Oktan ist für die Verdichtung der GS nunmal ausreichend, um nicht unktontrolliert zu verbrennen.
Deine ganze Argumentation baut also auf einer Prämisse auf, die nicht eintritt, und ist somit hinfällig.

Ich könnte deine Argumentation genausogut auch rumdrehen:
höhere Oktanzahl -> schlechtere Entflammbarkeit -> langsamere Verbrennung.
Damit wird der maximale Verbrennungsdruck erst später erreicht, der Kolben ist schon weiter auf dem Weg zum UT -> weniger Druck im Zylinder, kleiner Leistung.

Cherry
PS: der spezifische Brennwert von Super ist durch die Beimischung der "Additive" für die höhrere Oktanzahl niedriger als der von Normalbenzin.

26.09.2005 18:09:37

also beim kauf meiner suzi hat mir der verkäufer gesagt dass ich normal benzin tankn soll, und auch im benutzerhandbuch steht es so drinnen

bei uns in österreich kostet des normale benzin 1,150 /l ... ungefährer wert im moment halt +g+
aba ich glaub in deutschland is es noch teurer oda?

lg

Suzirider 26.09.2005 18:09:51

@ cherry, er meinte ja, dass sie rund läuft, nur beim Starten zickt die Maschine, seit er Normal statt Super tankt.

Cherry 26.09.2005 18:17:30

Suzi: ich weiß, was er meint.
Und ich bin mir 99% sicher, daß das nicht auf die unterschiedliche Oktanzahl zurückzuführen ist. Vielleicht hat er einfach ne Tanke mit minderwertigem Sprit erwischt (soll ja auch ab+zu mal vorkommen), oder es ist sonstwas damit.

Mir gings jetzt auch nicht konkret um das Problem im Ausgangsposting, das kann ich so auf die Entfernung höchstens durch raten lösen, und das ist vermutlich nicht hilfreich.

Ich wollte auch nur Kay klarmachen, daß er da (imho) Blödsinn geschrieben hat, weil die Oktanzahl eben nix darüber aussagt, wie "gut" das Benzin ist, sondern nur wie klopffest, und das klopffesteres Benzin (95 Oktan) nicht nötig ist, wenn es mit dem weniger klopffesten (91 Oktan) auch schon nicht klopft. Weil weniger als "es klopft nicht" geht nunmal nicht.
Und durch höhere Klopffestigkeit erreicht man nunmal keine höhere Motorleistung,
AUSSER: Man erhöht die Verdichtung seines Motors soweit, bis das weniger klopffeste Benzin (91 Oktan) für eine kontrollierte (=klopffreie) Verbrennung nichtmehr ausreicht.
Aber selbst in diesem Fall kommt die Mehrleistung nicht von den 95 Oktan im Super, sondern von der höheren Verdichtung im Motor, die als Nebenwirkung eben höheroktaniges Benzin _erfordert_.

Cherry
PS: an die Superfans: ich will euch das jetzt nicht ausreden. Ich weiß auch, daß es viele Länder gibt, in denen man nur noch 95 Oktan bekommt. Es schadet dem Mopped auch nicht, es schadet höchstens eurem Geldbeutel. Und das ist eure eigene Entscheidung.

26.09.2005 21:03:57

http://www.gs-500.de/phpBB2/viewtopic.p ... ht=#210031

Hatte ich zu dem Thema mal für euch eingestellt, lässt wohl keine Fragen offen.

26.09.2005 23:06:46

Zitat:

Zitat von FrankieFZ500
http://www.gs-500.de/phpBB2/viewtopic.php?p=210031&highlight=#210031

Hatte ich zu dem Thema mal für euch eingestellt, lässt wohl keine Fragen offen.

:up:


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