MS-Netzwerk-Frage

[overfloh]

moin, ich hab da mal ne ganz spezielle frage an die ms-netzwerk pros hier:

wie kann ich n lokales netzwerk schaffen zwischen:
- Pc (XP) via Kabel am Router
- Pc (Vista) via wlan am Router

[Multiman]

eigentlich sind beide schon in nem netzwerk
ein manchen fällen erkennt vista xp nicht im netzwerk und umgekehrt

am einfachsten gehst du her und guckst welche ips der router vergibt
dann in die adressleiste vom arbeitsplatz die ipadresse eingeben
z.b.
\\192.168.0.2
oder über den comuternamen
\\<computername>

es kann sein das du dich am rechner anmelden musst, da einfach den benutzer namen vom rechner auf den du drauf willst incl passwort eingeben

[overfloh]

dat wär ja zu schön.

weil bis jetzt hab ich noch keinerlei verbindung zw. den beiden.
(zudem sind beide netze als öffentlich eingestuft )

ich hab das bisher immer als 2 netze aufgefasst. einmal das wlan (name=ssid) für den einen pc und eine namenlose kabelverbindung zum router für den anderen pc.

aber gut mal schaun, ob es so funktioniert..

achja: wie krieg ich die ip der pc's raus ?

[overfloh]

hey hey ! also meine fw (ich bin der vista pc), erkennt anhannt der ip vom anderen pc den namen, also scheint wohl tatsächlich eine interne verbindung zu bestehen, aber am anderen pc kommt der verbindungsversuch nicht an (die fw ist so eingestellt, dass sie bei jeder neu ankommenden verbindung fragen soll, ob sie zugelassen werden darf)

[verdi]

hast du denn überhaupt etwas freigegeben?

[overfloh]

an der software-fw: nein, da sie bei allen neuen verbindungen fragt.
an der hardware-fw im router: jaein.
also an meiner fw hab ich gesehn, dat die windows desktopremoteunterstützung den port 3389 verwendet. den hatte ich kurzzeitig sowohl öffentlich als auch privat im router freigegeben, hat aber nix geändert.

aber theoretisch müsste ich da ja auch nix freigeben, weils halt nicht übers i-net sondern das interne/lokale netzwerk gehen sollte...

[verdi]

ich mein ob du nen ordner freigegeben hast

[acidicX]

deine ips kriegst du so raus:
start -> ausführen -> cmd ->(enter) -> ipconfig

[overfloh]

Zitat von verdi

ich mein ob du nen ordner freigegeben hast

nö is auch nicht relevant...
ich will ja keine datenaustauschen, sondern zugriff auf den drucker und ganz optimalerweise sogar auf den pc haben.

außerdem steht den "gemeinsamen ordnern" die profileinstellung: öffentlich im wege. windows kann die pcs ja nur erkennen wenn die einstellung auf privat steht...

[Gampo]

kannst ja auch mal pingen um die verbindung zu testen
in der eingabeaufforderung, die du wie oben beschrieben öffnest:

start -> ausführen -> cmd ->(enter)

eingeben:
ping (IP des anderen rechners)
also z.B.:
ping 123.123.123.123
Wenn die Pakete ankommen besteht zumindest schonmal ne Verbindung. Dann liegts entweder daran, dass auf dem einen keine ordner freigegeben sind
oder die Mischung XP und Vista is nicht gut. Ich weiß noch, dass sich XP und 98 auch immer geweigert haben vernünftig miteinander zu kommunizieren.
Die beiden konnte man überreden, indem man feste IPs vergeben hat, wenn ich mich recht entsinne, von Vista hab ich aber nicht viel Ahnung, da ich vorher
auf Linux umgestiegen bin

(den Drucker sieht man übrigends auch nur wenn man den freigegeben hat. Wenn weder ordner noch sonst irgendwas freigegeben ist, sieht man meist gar nichts)

[overfloh]

aufs anpingen hätt ich auch selber kommen können.

ergebnis: anpingen funzt !

[verdi]

na dann gib einfach den drucker frei dann kannste den auch nutzen ...

[overfloh]

öhm... wie mach ich das ?

(seit ich vista nutzt komm ich mit xp gar nicht mehr klar )

[Gampo]

Systemsteuerung->Drucker(oder so ähnlich) da müssten die installierten Drucker aufgelistet sein.
Dann einfach Rechtsklick->freigeben

[overfloh]

hab grad nachgeschaut. es waren sowohl drucker als auch dokumente freigegen.

nur sehen kann ich se immer noch nicht

[Gampo]

hm du kannst, zumindest bei xp, auch bei den druckern "neuen drucker hinzufügen" machen und dann einen im netzwerk angeben.
Da musste dann die IP des Rechners, an dem der Drucker hängt und den Namen der Druckerwarteschlange angeben, glaub ich.
Das dürfte auch gehen, aber ob das unter Vista auch geht -> keine ahnung

[overfloh]

ne dat funzt alles nicht...

[Multiman]

dann versuch mal wie oben beschieben mit der adressleiste vom arbeitsplatz und \\192.168.x.xxx auf den pc zuzugreifen

so komm ich auch problemlos von meinem xp rechner auf den vista und umgekehrt

dann haste auch die ganz normale ansicht wenn du zugriff hast, da kannste dann einfach auf netzwerkdrucker verbinden gehen

[overfloh]

nö funzt auch nicht -.-

update:
der erstatz für net send unter vista -> msg funktioniert bei mir selber, aber sobald ich den xp-rechner anschreiben will:

Fehler 1722 beim Abrufen der Sitzungsnamen

(google kennt den fehler auch nicht )
anpingbar isser aber immernoch, und aktiviert wurde der nachrichtendienst unter xp auch...

syntax der nachricht war:

msg * /server:192.168.xx.xxx Hallo Welt

bei meiner eigenen ip funktioniert das wunderbar, sobald ich die andere eingebe, bekomm ich die obige fehlermeldung... :ka:

[Igi]

moin

erstmal welchen Router nutzt du ?
(hier kann auch noch einiges geblockt werden)

welche netzwerkprotokolle sind an den Rechnern aktiv ?

ping in beide richtungen geht ?

habn beide Rechner nen Namen ?
sind sie beide in der gleichen Arbeitsgruppe/domain ?

geht die namensauflösung in beide richtung ?
damit netbios richtig funktioniert, muss windows die rechnernamen finden (manchmal kann das auch mal bischen dauern - einige minuten)

wenn du auf start, suchen, nach computern suchen gehst und dort nach den rechnern suchst (also ip bzw. rechnername) wird dann was gefunden ?

hab grad meinen eigenen rechner gesucht und das hat schon ne minute gedauert ...

[overfloh]

Zitat von Igi

ping in beide richtungen geht ?

hätt ich auch selber schreiben können... hab vorhin mal versucht von xp nach vista zu pingen -> ging nicht. (vista nach xp geht aber)

[Igi]

am einfachsten mal die Firewall bei den diensten deaktivieren,
dann weitertesten...

[overfloh]

kay probier ich mal morgen oder so (pc is atm besetzt mit einem wow-opfer ).
is halt nur seltsam, weil beide pcs die gleiche fw verwenden...

[acidicX]

Softwarefirewalls bringen sowieso nix - außer noch mehr Sicherheitslücken - hau das am besten gleich alles runter.

[overfloh]

i know, aber ich hab die eh nur als schutz vor ausgehenden verbindungen drauf. so kann ich bestimmten programmen verbieten mit dem internet zu kommunizieren oder ander programme zu starten.

[overfloh]

aaaalso. et lag an meiner fw, dat der andere mich nicht anpingen konnte.
ich hatte den pc mit der ip zwar in den vertrauten bereich aufgenommen, aber aus irgendnem grund hat der den ping immer als angriff geblockt.
aber egal!
wenn ich die fw abgestellt habe, kommt nicht mehr fehler 1722, sondern fehler 5. der besagt soviel, wie der dienst konnte nicht gefunden werden oder is nicht aktiviert oder so...

hat einer ne ahnung wo ich den msg-dienst starten kann ?

[Igi]

hhmm den NAchrichtendienst würde ich grundsätzlich deaktivieren ist ne Sicherheitslücke

aber wenn du ihn unbedingt haben willst - unter systemsteuerung, verwaltung,
dienste
nachrichtendienst starten

aber den brauchst du nicht um Verzeichnisse und/oder Drucker gemeinsam zu nutzen.

es muss auf beiden rechnern netbios über tcp aktiviert sein

[overfloh]

hm war der nachrichtendienst nicht nur für net send ?

ich brauch nämlich den dienst msg (weil vista nur msg und xp sowohl msg als auch netsend kennt), um schon mal ersten kontakt zw. den pc zu bekommen.

Ansonsten müsste ich nur noch vestehen, warum meine fw (sunbelt personal fw4, da so probleme macht und die am anderen pc, nur eine frühere version keine probs macht ).

der rest is wohl try & error...

[Igi]

"den ersten Kontakt" - hoffentlich keine Borg...

also Ping in beide Richtungen muss gehen
wenn nein beide Firewalls testweise deaktivieren.

erst dann kann man weitersehen.

um die Rechner zu vernetzten braucht man tcp/ip mit aktiviertem netbios (oder früher ipx/spx oder netbois)

aber erstmal muss n Ping durchgehen (die meisten FW blocken Pings)
(netbios geht auch ohne Ping oder tcp/ip - die Pingerei ist nur ne Hilfe zum Netzwerk checken)
auch muss netbios bzw. windowsfreigaben in der Firewall durchgelassen werden.

wie gesagt erstmal ALLE FWs deaktivieren (also den Dienst mal ganz ausschalten)
dann nochmal prüfen...

(unter vista brauchst du auch kein ipV6 zu aktivieren)

[overfloh]

jo so hat ich dat auch verstanden.

aber ich glaub ich häng die versucherei an den nagel, weil ich meine fw nochnichtmal dazu kriege den ping durchzulassen. geschweige denn dann den netbios...

[Cherry]

Ganz ehrlich: wenn du keinen Plan hast, was du mit deiner Firewall anstellst, solltest du die lieber weglassen. Ich meine, wenn du eh hinter nem Router hängst, mußt du doch nicht auf den Kisten im lokalen Netz dir noch das Leben schwermachen und dir mit irgendwelchen Software-Firewalls ins Knie schießen.

Cherry

[overfloh]

an und für sich hatte ich gedacht, ich würde sie durchblicken, und habs mitlerweile gelöst. (hatte die network intrusions niedriger prio geblock, default is aber erlaubt)

Nochmal:
ich hab die fw nicht zum schutz vor außen, sondern von innen. ich weiß dat die unsicher ist gegen angreifer, aber ich kann so kontrollieren, welche progs nach draußen kommunizieren..

[Cherry]

Na hoffentlich arbeitest du dann auch nur als eingeschränkter Nutzer...

Ansonsten empfehle ich mal noch: http://www.linkblock.de Abschnitt B

Cherry

[overfloh]

Zitat von Cherry

Na hoffentlich arbeitest du dann auch nur als eingeschränkter Nutzer...

türlich. is bei vista standart. und ansonsten habsch noch dat noScript-addon...