Yamaha Fazer VS GS 500

[Tron]

Hi

Da ich gerade dabei bin den Motorradführerschein zu machen bin ich auch gerade dabei mir ein passendes gefährt zu suchen.

Bisher hab ich die Auswahl auf die Yamaha Fazer ab BJ 2003 und einer neuen GS 500 von Suzuki verringern können. (Preislich kosten sie etwa das gleiche nur die Fazer wäre dann gebraucht mit etwas weniger 8.000 km).

Jedoch brauch ich noch Meinungen von Leuten die diese Gefährten fahren um mir nicht das falsche gefährt für mein Geld zu kaufen. Am besten wäre es natürlich wenn sich Leute melden würde die beide fahrzeuge gefahren sind und eine Objektive und Subjektive Aussage treffen können. Aber die wird man wohl sehr schwer finden.

Meine Frage zum einen wäre, was sind die größten Unterscheide zwischen den Fahrzeugen? Sprich realer verbrauch, folge Kosten, Fahreigenschaften, fahrverhalten, Anfängergeeigent oder nicht? usw. usw.

Ich würde euch bitten auf Aussagen wie z.B. "Die GS ist geiler" oder "Mit einer Fazer hast was hartes zwischen den Beinen" zu verzichten. Danke.

Speziel an der GS 500 würde mich noch interessieren. Wie weit kann man diese tieferlegen? Inwieweit würde sich dadurch die Fahreeigenschaften ändern. Neu kosten die wohl um 4500 €, wie könnte ich noch ein paar Euronen sparen?


Danke für eure Antworten.

MFG

Tron

erster unterschied wäre mal, das die gs 2 und die fazer 4 zylinder hat! dann auch noch der leistungsunterschied, wenn ich mich recht entsinne hat die yamaha offen knapp hundert ps und die gs halt "nur" 45!

ist halt die frage worauf du mehr wert legst! also damit mein ich ob du davon ausgehst dein motorrad länger als die probezeit zu fahren oder erstmal was zum lernen brauchst!?

warum willste die gs tieferlegen? so kurz?

soweit ich weiß ist die fazer höher als die gs!

würd dir als fahranfänger eher zur gs raten,(meiner meinung nach gebraucht!) ist wohl sinnvoller so das fahren zu lernen!

gruß chris

[DonGreggeDeEgge]

Also ich persönlich würde von dem Kauf eines Neumotorrads abraten - ist rausgeschmissenes Geld, vor allem wenn man als Anfänger vielleicht doch mal hinfällt. Eine gebrauchte GS in gutem Zustand findet man weitaus billiger - dann bleibt nach 2 Jahren vielleicht doch mehr Geld um sich dann was größeres zu kaufen.
Die Fazer an sich ist schon das schönere Motorrad, und bietet auch genug Kraft wenn du später offen fahren darfst. Vielleicht ist es am besten erst günstig ne GS zu kaufen und später auf was größeres umzusatteln - da hat man das geringste Risiko und kann beide ausprobieren

[Tron]

Hi

Erstmal Danke für die antworten.

Ach so hab ich noch vergessen zu erwähnen, die fazer würd ich nur die 600 er kaufen, mehr brauch ich nicht, da ich kein raser bin.

Ja, tieferlegen, weil ich klein bin, mit hut und ohne Stiefen gerade mal 164 cm und ziemlich kurze Beine.

Die Fazer aht ne Sitzhöhe von 790 genau soviel wie GS soweit ich weiss.

MfG

Tron

Zitat von Tron

Hi

Erstmal Danke für die antworten.

Ach so hab ich noch vergessen zu erwähnen, die fazer würd ich nur die 600 er kaufen, mehr brauch ich nicht, da ich kein raser bin.

Ja, tieferlegen, weil ich klein bin, mit hut und ohne Stiefen gerade mal 164 cm und ziemlich kurze Beine.

Die Fazer aht ne Sitzhöhe von 790 genau soviel wie GS soweit ich weiss.

MfG

Tron

die fazer hat trotzdem offen huntert ps oder?

ich denke du bist bestens bedient wennst dir ne alte gs fürn 1000er holst, deine zwei jahre fährst und dann was anderes kaufst!

kann mir eigentlich nicht vorstellen das die beiden gleich hoch sind, hab jetzt aber auch keine maße oder so zur hand!

denke aber das du mit der gs auch ohne tieferlegen gut zurecht kommst!

[ZRX-Man]

Stimmt, die Fazer ist gar nicht so hoch wie sie aussieht....

Zum anfangen wäre die GS vielleicht sinnvoller, weil günstiger und einfacher zu händeln (kenne die 6er Fazer nur offen, verzeiht nicht so viel, unten rum kommt gar nüscht, aber wehe, Du schaltest 1 Gang zu viel runter.....)...

Ansonsten würde ich schon zur Yam raten, ist einfach mehr Motorrad...

[Flör]

Bin mal die unverkleidete 6er Fazer von nem Freund gefahren, die ist durch den SB-Lenker natürlich recht handlich. Was mich persöhnlich stört sind die digitalen und asymetrischen Instrumente.
Naja die Fazer ist meiner Meinung nach eher mit ner 6er Bandit zu vergleichen, alleine schon wegen der Zylinder und der Größe.

Zitat von Flör

Bin mal die unverkleidete 6er Fazer von nem Freund gefahren, die ist durch den SB-Lenker natürlich recht handlich. Was mich persöhnlich stört sind die digitalen und asymetrischen Instrumente.
Naja die Fazer ist meiner Meinung nach eher mit ner 6er Bandit zu vergleichen, alleine schon wegen der Zylinder und der Größe.

Ja, jetzt sogar eher mit der GSR, weil die Bandit doch deutlich gedigener ist

[Flör]

Ja stimmt sehen ja auch fast gleich aus, bis auf die integrierten Blinker bei der GSR

Also zum tieferlegen:
Bin auch nur 1,60 kurz und habe statt Beine Laufwarzen
Habe seinerzeit auf der 600er Fazer probegesessen war mir zu hoch der Verkäufer meinte das tieferlegen wäre nicht so einfach.
Also fahre ich GS500 mit längeren Umlenkhebeln tiefergelegt und die Gabel eingeschoben.Paßt

[PEOPLES]

ich kann hier nur meine subjektive meinung zum besten geben:

ne gs neu kaufen, finde ich auch rausgeschmissenes geld, weil man eben in der anfangszeit am meisten geld kaputt macht. die beste lösung in meinen augen, ist ne billige gs zu schiessen, die 1000-1500 euro kostet, vieleicht ein klitzekleinwenig zu "pimpen" nach deinem gusto, und dann für 3-500 euro weniger in 2 jahren wieder zu verkaufen.

willst du auf teufel komm raus 4500 euro loswerden, müsste ich dir trotz gs-forum, zur fazer raten, weil doch ein 4zylinder-motor angenehmer zu fahren ist, das fahrwerk doch besser sein wird, ist eben einfach nen etwas ausgewachseneres motorrad.

-> motorradkauf = bauchentscheidung

[Meathunter]

warum raten denn hier alle vom kauf eines neuen motorrades ab,.. nur weil man fahranfänger ist????

ich hab meine GS auch neu vom Händler gekauft,.. und es auch nicht bereut! wer fällt denn mit so einem leichten motorrad um? höchstens wenn man beim aufbocken oder abstellen aus dem gleichgewicht kommt,.. aber da fällt jedes motorrad um,... und da kann man sich ja mal zusammenreißen.

Also ich würd lieber ne neue GS kaufen,.. dann haste auch garantie dabei und kannst dann (falls du probleme haben solltest) immer alles klären lassen und dpäter holste dir dann ein größeres motorrad,... da kannste dann die GS mit in zahlung geben, verkaufst die privat oder behälst die einfach,.. je nachdem wie es finanziell aussieht.

Zitat von Meathunter

ich hab meine GS auch neu vom Händler gekauft,.. und es auch nicht bereut! wer fällt denn mit so einem leichten motorrad um? höchstens wenn man beim aufbocken oder abstellen aus dem gleichgewicht kommt,.. aber da fällt jedes motorrad um,... und da kann man sich ja mal zusammenreißen.

Son Mopped "fällt" auch während der Fahrt schonmal um , grade auf feuchtem Untergrund, Laub, Sand oder einfach nur aus Unvermögen z. B. was man als Anfänger gerne falsch macht: in der Kurve bremsen statt Gas zu geben oder sich weiter reinzulegen, Geschwindigikeit überschätzt, einige Gänge zuviel zurückschalten vor er Kurve usw.

Das kann einem mit nem alten Mopped auch passieren ist aber weniger ärgerlich. Auch später mit ner größeren geht das sicher, aber man hat ja aus (hoffenltich wenigen) Fehlern gelernt

Und in Zahlung geben lohnt sich auch nicht mehr, da bekommt man eh viel weniger, als ob man das Privat verkauft. Letztendlich landet jede halbwegs gepflegteGS im Preisbereich von 700-1000 Euro, ob jetzt 9 oder 16 Jahre alt.

Zitat von vorstopper

Son Mopped "fällt" auch während der Fahrt schonmal um , grade auf feuchtem Untergrund, Laub, Sand oder einfach nur aus Unvermögen z. B. was man als Anfänger gerne falsch macht: in der Kurve bremsen statt Gas zu geben oder sich weiter reinzulegen, Geschwindigikeit überschätzt, einige Gänge zuviel zurückschalten vor er Kurve usw.

Oder wenn man besoffen versucht seine GS "umzuparken" (natürlich ohne fahren) fällt die auch mal ganz gern um.

Killa der aus eigener Erfahrung spricht *g*

also ich würde zu ner GS raten weil du günstiger an die Maschine Rankommen kannst und die auch günstiger tiefer als die Fazer bekommst.

Das mit den 4 Zylindern sehe ich persönlich eher als nachteil also für mich hört sich ein Motorrad einfach nicht so an wie der ganze 4Zylinder quatsch.

BLUBB BLUBB BLUBB--> So macht ein Motorrad nicht:
huuuuuuuuuuuuuääääääääääääääääääärrrrrrrrrrrrrrrrr

außerdem merkt man bei nem 2 Zylinder einfach den Motor geiler.
SO wie bei ner 850er T3 Moto Guzzi bj.1978. Da denkste du hast zuckungen wenn du auf der sitzt!

[krafti]

Hallo,

ich habe beide GS500 (BJ 99) + FZS 600 (BJ.9.

Allerdings ist meine Fazer offen (95 PS).

Höhe: Unabhängig von den Abmessungen. Vom Sitzempfinden ist
die GS500 deutlich niedriger.

Kosten: Ist natürlich abhängig von den Versicherungs Prozenten
Die Verschleißteile (Reifen / Kette etc.) der GS500 sind
rund 35 % Billiger.
Reifensatz für die Fazer (Z6) sind eben mal 250 €, wenn du die Räder selber an / abbaust.
Verbrauch: Die Fazer gönnt sich mindestens 1 Liter mehr auf 100 km.


Fahrleistungen / Fahrwerk: Die Fazer hat mit 95 reichlich Power, braucht aber Drehzahl.
Vergleichbar sind die beiden Mopped nicht wirklich.

Das mit der Leistung ist alles relativ. Beim Kurvenwetzen (z.B. Harz)
liegt es zu 80 % am Fahrer wie schnell man ist.

Ich hatte vor fast 2 Jahren mit meiner Fazer, trotzt 45 PS mehr, Mühe an
einer schnellen Truppe mit 50 / 60 PS Motorrädern dranzubleiben.

Die GS ist deutlich leichter als die FZS. (Ich muss aufpassen, dass ich den Hauptständer an der GS beim aufbocken nicht abbreche)
Handling:
Nur Probefahrten können vermitteln ob das Bike für den Anfang passt.

Ggf. ein Bike mieten, ist immer noch besser als ein fehlkauf.


Führerscheinneuling:

Ich persönlich würde mir für den Anfang etwas ohne Verkleidung holen.
---------
(Ist billiger beim wegschmeißen)
- Kosten für einen Sturz bei 30 km/H = 4.500 € =129 % des Anschaffungspreises - "Schwein gehabt" die Dosenfahrerin war schuld.
----------
Das Potential der Fazer kann man eh erst nach 2 Sommern halbwegs nutzen.
----------
Ein gepflegte GS500 mit wenig KM gibt es für unter 2.000 €

oder wenn mehr sein soll 1.000 € drauflegen und eine
Bandit 600 N kaufen.

Meine Lieblingsfrau macht auch gerade den Führerschein, aber auf die Fazer kommt sie nur, wenn ich glaube das sie GS500 "im Griff" hat.

[krafti]

Zitat von Flör

Naja die Fazer ist meiner Meinung nach eher mit ner 6er Bandit zu vergleichen, alleine schon wegen der Zylinder und der Größe.

Jein,

die 6er Bandit ist prima, ist aber nicht s ganz so handlich und im Durchzug
schwächer.
Hätte mir die 600 S nach einigen Probefahrten beinahe gekauft.

Aber da ich alleine fast soviel wiege wie Fahrer + Sozia, brauchte ich
ein paar PS mehr.

[Flör]

Zitat von krafti

Jein, die 6er Bandit ist prima, ist aber nicht s ganz so handlich und im Durchzug schwächer.

Kann gut sein, die FZ6 war halt auf 34PS gedrosselt und eine Bandit bin ich noch nicht gefahren.
Ist, wie Patr0ck schon meinte, wohl eher mit der GSR zu vergleichen.

Im Nachhinein hätt ich lieber ein halbes Jahr länger gewartet und mir dann gleich ne größere Karre gekauft, denn wenn man offen fahren darf und dann auf der Autobahn ne halbe Ewigkeit braucht um an nem LKW vorbeizukommen ist das mehr Frust als Spaß.

Keine Frage, ich liebe meine GS und will sie auch erstmal nicht wieder hergeben...trotzdem hätt ich gerne etwas mehr Pferde die mich vorwärts bringen!

Wobei das ganze natürlich auch ne Kostenfrage ist. So kann man schon mit "wenig" Geld ein super Einsteigermotorrad von Suzuki ergattern und damit jede Menge Freude haben und auf leichtem Wege das Fahren mit dem Motorrad lernen.

[Tron]

Hi

Also ich hab mich für meinen Teil für die GS 500 entscheiden und sobald ich den Führerschein habe, werd ich mir auch eine zulegen.

z.B.

http://www.motoscout24.autoscout24.de/P ... bbrgzbgwdi

Das wäre so die Preisklasse die für mich in Frage kommt, mal sehen wie der Markt in 2 Monaten aussieht.

Danke an alle die mir geantwortet haben und mir bei dr Entscheidung geholfen haben.

MfG

Tron

Zitat von Tron

Hi

Also ich hab mich für meinen Teil für die GS 500 entscheiden und sobald ich den Führerschein habe, werd ich mir auch eine zulegen.

z.B.

http://www.motoscout24.autoscout24.de/P ... bbrgzbgwdi

Das wäre so die Preisklasse die für mich in Frage kommt, mal sehen wie der Markt in 2 Monaten aussieht.

Danke an alle die mir geantwortet haben und mir bei dr Entscheidung geholfen haben.

MfG

Tron

schau doch mal die ausm marktplatz hier an!

also ganz ehrlich, ich würd für ne gs nicht soviel ausgeben!

[krafti]

Zitat von Tron

Hi

Also ich hab mich für meinen Teil für die GS 500 entscheiden und sobald ich den Führerschein habe, werd ich mir auch eine zulegen.
MfG

Tron

Hy,
halte ich für eine gute Entscheidung.

Zitat von krafti

Hy,
halte ich für eine gute Entscheidung.

Seh ich auch so. Zum gedrosselt fahren ist die GS sowieso optimal. Wenn ich offen fahren darf werd ich das wohl auch ne Weile machen und dann früher oder später kommt ne Speed Triple her

Oh jane speed tripple....geiles Gerät...Habe mal eine fahren sehen...da geht einem ja das Herz auf

oder ne TnT 1300......

ich werde glaube ich wenn ich mehr als 34 ps fahren darf mir auf jeden fall ne ninja zulegen!!!!

Mein älterer Bruder hat eine ZXR 600 gehabt...einfach nur geil....

und ich glaube mir ist auch eine ninja vorbestimmt....

[PEOPLES]

oder ne TnT 1300......

gibts nicht (leider)

ZXR 600

gibts auch nciht, nur als 400er oder 750er

Die "alte" 750er ZXR ("J"?)Baujahr 93-95 find ich von allen Supersportlern immer noch am schööönsten
Völlig Oldschool und ohne viel Schnickschnack.
http://home.arcor.de/meghost/kawa.JPG

Die neueren Modelle sind irgendwie...naja, alles Geschmacksache!!

huuups r an der falschen stelle ich....vergieb mir

[Mick81]

Zitat von Simmons

Die "alte" 750er ZXR ("J"?)Baujahr 93-95 find ich von allen Supersportlern immer noch am schööönsten
Völlig Oldschool und ohne viel Schnickschnack.

Und schweineschwer! Dann lieber was um die 200 kg.

wieviel wiegt die denn???

[Mick81]

EDIT: Muss mich korrigieren. Die 234 kg sind bereits das Gewicht mit vollem Tank. Demnach ist die ZXR750 gar nicht so schwer wie ich immer dachte.

[Cherry]

Naja, die 750er ZXR ist im Vergleich mit aktuellen Sportlern schon ein ganz schöner Brocken. Dazu kommt ein (wenns nicht ausgelutscht ist) sehrsehr straffes Fahrwerk, das kriegt man heutzutage auch komfortabler.
Nichtsdestotrotz ist das ein schönes Mopped, und sie geht auch ganz gut vorwärts :-)
Dazu kommt, daß zumindest die ZXR in meiner Bekanntschaft nahezu unkaputtbar ist: 3 mal gestürzt und wieder zusammengeschraubt (gab meist nur Verkleidungsschäden), Fahrwerk bei 70 Mm mit Technoflex optimiert, Motor bei aktuell 130 Mm aufm Tacho noch ungeöffnet, und die Kiste läuft und läuft.

Cherry, der die ZXR (ab Modell J (-> Bauhjahr 91) zumindest) auch ganz gerne mag

[PEOPLES]

Muss mich korrigieren. Die 234 kg sind bereits das Gewicht mit vollem Tank. Demnach ist die ZXR750 gar nicht so schwer wie ich immer dachte.

jup 205kg leer, aber man merkt doch, das man ordentlcih was rumkutschiert, kein vergleich zu den neueren sportler. da hat man noch was zwischen den beinen (bin ich ja so gewohnt).

sehrsehr straffes Fahrwerk

kawasaki allgemein im sportlerbereich, ich finds aber gut, so hat man wenigsten reserven nach oben, oder für die renne.

die kawa war eh nen meilenstein, und kann absolut als renngerät bezeichnet werden, den welche maschine hat man damals (anfang 90er) serienmässig mit flachschiebervergaser, USD-gabel, nicht-kastenschwinge, und antihopping-kupplung bekommen.
die meisten moppeds gibts heutzutage nicht mal mit anti-hopping-kupplung.
wie gesagt, nur nen tick zu schwer, aber man kann ja nicht alles haben.

Zitat von Simmons

Die "alte" 750er ZXR ("J"?)Baujahr 93-95 find ich von allen Supersportlern immer noch am schööönsten
Völlig Oldschool und ohne viel Schnickschnack.
http://home.arcor.de/meghost/kawa.JPG

Die neueren Modelle sind irgendwie...naja, alles Geschmacksache!!

falls jemand so eine will, ich wüßte da eine!

für 2700 euro, bj glaub 94, haufen carbonzeugs dran, einmannhöcker, wp federbein usw!

bei interesse vermittel ich gern!

[Mick81]

Muss mich schon wieder korrigieren:

234 kg ohne Betriebsstoffe wie Öl, Benzin, Blinkerwasser usw.

Doch der schwere Brocken

[PEOPLES]

--> http://homepage.ntlworld.com/webzxr/zxr750r/

die j (wie oebn auf dem bild) hat sogar "195kg dry weight"

[Cherry]

Zitat von PEOPLES

die kawa war eh nen meilenstein, und kann absolut als renngerät bezeichnet werden, den welche maschine hat man damals (anfang 90er) serienmässig mit flachschiebervergaser, USD-gabel, nicht-kastenschwinge, und antihopping-kupplung bekommen.
die meisten moppeds gibts heutzutage nicht mal mit anti-hopping-kupplung.

Den ganzen Kram gibs aber maximal in den RRs, oder eventuell in den jüngsten Baujahren.
Die 91er J von meinem Freund hat ganz normale Unterdruckvergaser, und keine AHK.

Cherry

[PEOPLES]

zugegeben, die flachschieber gibts nur in den R's, aber mir fällt keine andere maschine aus der zeit ein, die auch flachis hat. bei den R's ist der erste gang auch extrem lang. der rest ist auch in der j von deinem kumpel vorhanden.

die AHK ist ab der modelreihe j, sprich ab bj. 91 serie, und kann natürlcih auch je nach wunsch eingestellt werden, ist zwar bissi aufwändig, aber möglich.

[ZRX-Man]

Na, Kinder, wenn ihr meint, 'ne ZXR war damals ein schwerer Brocken, dann seht Euch mal die Gewichte der andren Moppeds aus der gleichen Zeit an!
Sonst isses wie Äpfel mit Birnen vergleichen...

Serienmäßig war damals nix besseres zu kaufen!!! (Siehe Jochen Schmids "Paul" in der Superbike-DM!)

Zitat von krafti

Das mit der Leistung ist alles relativ. Beim Kurvenwetzen (z.B. Harz)
liegt es zu 80 % am Fahrer wie schnell man ist.

Es liegt meistens am Fahrer wie schnell man ist! Als ich mit meiner gedrosselten gs im September im Odenwald war hab ich mehr wie ein großes mopped stehen lassen..
Also als "Anfänger" ,auch wenn es sich mal doof anhört, empfehle ich dir die gs die is zwar nicht jedermanns Traummotorrad aber für den Anfang sehr gut sie verzeiht dir kleine fehler (die du am Anfang machen wirst) was dir glaube ich hier jeder bestätigen kann und auch wenn du dann mal meinst das du schnell fahren willst kannst du das mit der gs, meine ist gedrosselt und ein paar Kniepads waren letzte saison hin (also selbst das funktioniert wenn du willst)!
Aber überschätz dich am Anfang nicht DAS IST WICHTIG!!!


greez Maje

[krafti]

Zitat von maje

....
Aber überschätz dich am Anfang nicht DAS IST WICHTIG!!!


greez Maje

Genau,

es ist keine Schande , wenn man langsamer ist.

Schlimmstenfalls muss die Truppe an der nächsten Kreuzung ein wenig warten.
Immer noch besser als einen Mitfahrer aus dem Graben zu holen.

[Fenris]

Zitat von krafti

Genau,

es ist keine Schande , wenn man langsamer ist.

wenn ich mit meinen kumpels unterwegs bin, bin ich meistens der langsamste... aber das macht mir gar nichts. Da sollte man drüber stehen können.