Frage zu Ventileinstellung

[Dothis]

Hey Leute hab mal ne frage, wollte meine shims mal testen bzw. messen.


Folgende Werte sind dabei rausgekommen

Einlass Rechts < 0,05 (0,05 geht nicht rein =( was mach ich da?)
Auslass Rechts 0,10 (geht ziemlich leicht und 0,15 ist viel zu groß)
Einlass Links < 0,05 (0,05 geht nicht rein)
Auslass Links < 0,05 (0,05 geht nicht rein)



Folgende Shims sind verbaut

Einlass Rechts 270
Auslass 250
Einlass 268
Auslass 255


Hab sie auch mit der Messschraube gemessen entsprechen allen den Werten.


Was sollte ich denn jetzt für Shims einsetzen??? Hab leider keine Lehre unter 0,05 mm....

[Saugwurmmensch]

Deine größer/kleiner als-Zeichen sind verkehrtrum

Du kannst ein paar Shims untereinander tauschen.
Gemacht werden muss an jedem Ventil was!

Zitat von Dothis

Einlass Rechts > 0,05 (0,05 geht nicht rein =( was mach ich da?)
Auslass Rechts 0,10 (geht ziemlich leicht und 0,15 ist viel zu groß)
Einlass Links > 0,05 (0,05 geht nicht rein)
Auslass Links > 0,05 (0,05 geht nicht rein)

Einlass Rechts 270
Auslass 250
Einlass 268
Auslass 255

Kannst die Shims der Auslässe tauschen. Das könnte für die beiden schon reichen.
Für die Einlassventile ist das vielleicht nicht ganz so einfach. Ich denke jeweils 265er Shims könnten funktionieren. Die bekommst du beim Suzukihändler.

Dein Ziel sollte sein, bei den Auslässen möglichst dicht an den 0,08mm zu sein, und bei den Einlässe be 0,05mm. Am Auslass darf es auch etwas mehr sein, der ist thermisch stärker belastet. Klappert dann zwar ein wenig mehr, aber was klappert geht nicht fest

Wichtig ist, die Nocken nie ohne Shims zu bewegen und nach dem Shimtausch ein paar Kurbelwellenumdrehungen zu geben bevor man kontrolliert & nachmisst, damit sich die Shims setzen können.

[Dothis]

So geändert

ähm ja was soll ich da jetzt rein machen

hab schon die beiden Auslass untereinander getauscht kam aber zu einem bescheidenen Ergebnis....


an keinen Ventil geht 0,05 rein (nur an einem mit ein bisschen überreden )


Ich denke das ist auch nicht das wahre

[Saugwurmmensch]

Wenn du nicht tauschen kannst, wird es einfach nur teurer, weil du im schlechtesten Fall 4 Shims brauchst.
Du kannst den 155er Shim ja mal anstelle der 270er probieren. Auf die Weise kannst du dann aus dem Spiel zurückrechnen, welches Maß du dort wirklich brauchst (ich gehe davon aus, dass das Spiel dann ziemlich groß ist).
Inwieweit hat der Tausch der Auslässe nichts gebracht? Da MUSS sich doch was geändert haben.

Ansonsten ist doch ganz klar, was du wo brauchen könntest.
Dort wo das Spiel zu klein ist, nimmst du den nächst kleineren Shim (oder 2 Nummern), dort wo es zu groß ist könntest du es beinahe so lassen (am Auslass ist etwas mehr meist besser).
Die Shims gibt es in 0,05mm Abstufungen.

Wenn 0,05 geradeso nicht reingeht, kommst du mit einem 0,05mm flacheren Shim vermutlich in den richtigen Bereich (wenn auch an der Obergrenze).

[Dothis]

Noch ne frage bevor ich jetzt munter bestelle , welchen Durchmesser haben die Teile will mir bei Grobmotorik.org gleich welche bestellen....

[verbali]

du hast doch grad welche in der Hand gehabt

[Saugwurmmensch]

Ich weiß gar nicht, wie das letztens ausgegangen ist.
Die Maße von Grobmotorik hatten wohl nicht mit dem Suzukimaß übereingestimmt.

btw: hast du denn schon beim Händler nachgefragt?
Vielleicht bietet der die Shims günstig an bzw. tauscht für kleines Geld.
Das könnte schneller und günstiger sein als es bei Grobmotorik zu bestellen.

[Dothis]

hab bei meinem Händler schon gefragt er will im tausch 7 Euro haben ... erstmal schauen welche ich jetzt genau brauche =)

[Saugwurmmensch]

Wenn er tauscht und nicht allzuweit weg ist, kannst du die vielleicht kostenfrei umtauschen, wenn du nicht gegen die passende Größe getauscht hast.

Und es macht keinen für dich messbaren Unterschied, wenn du die Shims der Auslassventile tauschst?
Kann ich mir fast nicht vorstellen.
Bevor du Shims besorgst, solltest du einen der dünnen Shims anstelle der >265er probieren.
Dann kannst du leicht zurückrechnen, welche Größe du da brauchst.
(hab ich aber weiter oben schonmal geschrieben)
Ist zwar etwas Arbeit, spart aber im Endeffekt vermutlich Geld.

[Dothis]

Noch ne Frage ich hab beim ersten mal shim ausbauen die KW gedreht Ohne Shims!!! Was kann da passieren und wie kann ich es prüfen ob dabei was kaputt gegangen ist?

[willy525]

viewtopic.php?f=60&t=34554&hilit=shims+bezugsquell e

[Saugwurmmensch]

Zitat von Dothis

Noch ne Frage ich hab beim ersten mal shim ausbauen die KW gedreht Ohne Shims!!! Was kann da passieren und wie kann ich es prüfen ob dabei was kaputt gegangen ist?

Autsch!

Ohne Shim schrappt die Nocke über den Rand der Tasse. Wenn du genau hinschaust, wirst du vermutlich die kleinen Kerben sehen.
Ich würde Nocke und Tasse penibel auf kleine Metallstücke überprüfen und die wegwischen.
Mehr kannst du nicht tun und mehr ist wahrscheinlich auch nicht passiert.
Ist nur ärgerlich und unnötig.
(Ist mir aber beim ersten Mal auch passiert...kommt davon, wenn man mal kurz nicht aufpasst...
Hab deshalb ja extra in meiner kleinen Anleitung drauf hingewiesen )

[Dothis]

Es macht schon einen Unterschied nämlich den das jetzt in keiner der Ventile die 0,05 Lehre reingeht vorher hat ja einer 0,1 gehabt und jetzt haben beide schätzunggsweise 0,02 - 0,04, also hat sich da schon was geändert aber halt nicht zum wirklich besseren meinte ich.

Werd morgen mal den 255 in einer der beiden einlässe montieren und dann kann ich ja wenigstens schon mal die beiden bestimmen...


und beim Auslass kann ich garnicht zurückrechnen da ich keinen kleineren Shim hierhabe der nicht schon im Auslass montiert war, werde wohl oder übel einen auf gut Glück kaufen müssen... (kleinste Shim`s bei mir sind 255/250 und die waren jeweils rechts und links vom Auslass)


Das nächste mal les ich mir vorher die Beschreibungen durch

[Saugwurmmensch]

Frag beim Händler mal nach Fühlerlehre vom Band.
Oft haben Werkstätten 0,03mm (und evtl. noch dünner) als Endlosstreifen auf ner Rolle. Da könntest du (normalerweise für lau) ein Stück abgeschnitten bekommen und kannst noch genauer messen.

Ansonsten würde ich dann eben 2 Nummern kleiner nehmen (also insgesamt dann 0,1mm dünner). Dann bist du wahrscheinlich überall weg von der unteren Grenze und kannst dann immernoch entscheiden, ob dir das Spiel zu groß ist oder du das so lässt.

[Dothis]

und ausser ein bisschen geklapper kommt nichts auf mich zu wenn das auslassspiel bei 0,11 oder so liegt...

[Saugwurmmensch]

Bei der GS ist der Shim groß und das Nockenprofil stumpf genug, dass der vermutlich nicht aus der Tasse kommt.
Aber ist ja nicht sinn und Zweck die beliebig klappern zu lassen.
Am Auslass wären 0,1 OK, am Einlass würde ich schon versuchen an die 0,08 zu kommen.
Wirst du ja dann sehen, wenn es soweit ist. Dann kann man ja mit seinen Daumen berechnen, ob man fünf Hundertstel darunter immernoch deutlich über den 0,03mm ist.

[Kety]

Zitat von Dothis

... werde wohl oder übel einen auf gut Glück kaufen müssen...

muss nicht immer unbedingt sein, frag doch mal bei dem Suzihändler nach, unser hat sich darauf eingelassen, dass wir erstmal welche mitbekommen haben - gegen Kopie von Perso und wir ihm die ausgetauschten dann am nächten Tagen zurückgebracht haben. Man musst die nicht immer gleich kaufen.

[Dothis]

Also hab heut mal die kleinen Shims in die Einlassventile gebaut, das kam dabei raus...


Einlass rechts (Shim 250) ~ 0,22 mm
Einlass links (Shim 255) ~ 0,12 mm


zweiter Versuch

Einlass rechts (Shim 255) ~ 0,17mm
Einlass links (Shim 250) ~ 0,2 mm



Was ich noch festgestellt habe das sich mein Motor jetzt ganz einfach drehen lässt.....

[Dothis]

2 mal 2,65 würden sich anbieten für die Einlässe was meint ihr?

[robin]

Zitat von Dothis

2 mal 2,65 würden sich anbieten für die Einlässe was meint ihr?

Wäre auch meine Wahl gewesen.

Fühlerlehren kriegst Du im konventionellen Handel auch mit 0.03 mm. z.B. in der Elektrobucht. Hab auch so eine, ist schon ein bissl besser als mit 0.05mm aufwärts.

[Saugwurmmensch]

Aber miss die Bltter mit der Mikrometerschraube nach!
Hab auch so einen billigen Satz, bei dem die 0,05 0.1 war...einfach falsch bedruckt

[robin]

Jep, hatte ich schon gemacht. Bei mir war alles genau richtig.

[Dothis]

Also passt jetzt alles, hat ein wenig gedauert bis der nette händler die teile hatte.....


Einlass 265 und 265

Auslass 245 und 250