Irgendwas Rappelt

[AmigaHarry]

Zu der Aussage ein Auslassventil bei 0,09 zu belassen: NEIN!!

Es hat einen Grund warum bei diesen Motoren ein so eingegrenztes Ventilspiel angegeben ist! Die GS-Motoren haben sehr steile Nocken, welche direkt auf das Ventil (Shimm) drücken - ein zu großes Ventilspiel bedeutet, das der "Aufschlagbereich" der Nocken immer mehr in Richtung flache Flanke verschoben wird, was zu hartem Aufschlag und Pittigbildung führt. Bei 0,09 noch nicht kritisch, allerdings wird es dabei nicht bleiben. Ab 0,11 wird es dann schon ungut.....
Das ist nicht vergleichbar mit einem Schlepphebel- oder Kipphebel-Motor (GSX, TSCC) - hier sind die Nocken weit flacher und immer im Kontakt mit dem Schlepp- oder Kipphebel - das Spiel ist auf der anderen Seite des Hebels....

@Marc1993: Bitte notiere dir die gemessenen Spiele genau und beobachte die weitere Veränderung. Auslassventilspiele werden i.d.R. kleiner (ausser am Sitz lagert sich Ölkohle ab). Falls der Vorgänger das nicht schon falsch eingestellt hat, würde ich das etwas im Auge behalten.....

Zum Rest des Treads: Ich kann da jetzt auch nichts aussergewöhnliches heraushören - dazu müsste ich sie selber fahren........

[Marc1993]

Alles klar. Da werde ich mich dann bald drum kümmern. Danke

Also heute war die Kupplung dran. Habe mal alles zerlegt und geprüft. Die Federn scheinen mir noch okay zu sein.
Habe die Lamellen rausgemacht und die Mutter in der Mitte etwas nachgezogen.
Musste 2 Mal zum Baumarkt quer durch die Stadt bis ich die passende Nuss hatte

Alles wieder besammen und vorsichtig Öl rein gekippt. Natürich frisches und nen neuen Filter hat sie auch bekommen

Motor an gemacht und 5 Minuten im Standgas laufen lassen und dann mal ne vorsichtige Runde durch die City.

Leider ist das Geräusch immer noch da
V!RU5 hat es auch gehört. Es klingt fürchterlich.

Habe das Gefühl das der Motor mit dem neuen Öl etwas ruhiger geworden ist Einbildung oder Tatsache?

Im Altöl waren keine Späne oder so zu finden Das Öl in der Suzuki war noch recht transparent. Das Öl von meinem PKW sieht viel viel schlimmer aus

Neue Erkenntnis: Das Motorrad muss nicht fahren. Bremsen und Kupplung am schleifpunkt halten reproduziert das Geräusch

[Marc1993]

Kleiner Nachtrag:

V!RU5 hat festgestellt das die Vergaser nicht richtig synchron laufen. Das sollte aber nicht das Problem sein oder?

[Prost]

Zitat von Marc1993

...Bremsen und Kupplung am schleifpunkt halten reproduziert das Geräusch

War da nicht was mit schlaffen Tangentialfedern im Kupplungskorb die ein Rassel verursachen aber an sich unkritisch sind ?
Amiga Harry schrieb sowas mal , glaube ich...

[Marc1993]

Sind das die 5 Federn die man lösen muss um an die Lamellen zu kommen?
Die sind okay. Sitzen sehr stramm.

[Prost]

http://forum.gs-500.de/showthread.php?p=554481

Schau mal da rein

[Marc1993]

Daraf bin ich auch schon gestoßen

Weiß nur leider nicht was das ist.
Sind das die Federn die hinten im Kreis angeordnet sind?

[Marc1993]

Hier in Bild von berndy (hoffe ich darf es verwenden)

Diese Federn meinte ich. Nirgends ist beschrieben wie die heißen. Sind die das?

[Prost]

Ich denke ja, aber sicher bin ich da auch nicht. Harry kann dir da mit Sicherheit mehr zu sagen

[Marc1993]

Meine Vergaser sind doch richtig Synchronisiert. Am rechten Vergaser fehlte der Stopfen für den Unterdruckanschluss. Habe mir einen gebastelt.. Läuft

Das klappern ist etwas besser geworden.

[Marc1993]

Mir ist aufgefallen das ich die Lamellen der Kupplung nur in einer Position einbauen konnte. Innerer Kuppungskorb und die Scheiben sind leicht oval.

Ist das wirklich richtig?

[AmigaHarry]

Zitat von Marc1993

Mir ist aufgefallen das ich die Lamellen der Kupplung nur in einer Position einbauen konnte. Innerer Kuppungskorb und die Scheiben sind leicht oval.

Ist das wirklich richtig?

Die sollten schon in jeder Position passen. Wenn die verzogen sind, sind sie zu erneuern. Leg sie auf eine Glasplatte - da siehst du sofort ob sie noch satt aufliegen. Das der innere Korb auch verzogen sein soll kann ich mir nicht vorstellen - mach ein Bild.

Bei den Federn gehts um die tangentialen Rückdämpferfedern im Großrad (Zahnrad am Kupplungskorb - wie im Bild zu sehen). Wenn die verschlissen sind klapperts, aber nur bei Standgas im Leerlauf und NICHT gezogener Kupplung. Bei höheren Drehzahlen und unter Last hört man von denen nichts. Ein Schönheitsfehler - man kann ruhig damit leben (jeder Guzzi- und Ducatifahrer muss damit leben, aber dort ist es auch ein "Feature" und kein Bug....).
Wenn es stört, ist es i.d.R. nur mit einem neuen Kupplungskorb und penibelster Vergasersyncronisation zu beheben. Wer technisch begabt ist, kann versuchen Beilagscheiben hineinzuzwängen -aber viel Spaß dabei. Das sind extrem starke Federn und das Material des Zahnrades ist extrem hart und fest.....(Tipp: Scheiben 2-seitig abflachen hineindrücken und verdrehen).
Achja: Der Grund warum die verschleissen ist oft eine unregelmäßig gelängte Antriebskette....

[Marc1993]

Dann war das wohl nur Einbildung
Plan waren sie, das habe ich geprüft.
Das innere "Loch" schein mir Oval. Außen jedoch rund.

Hm. Dann können es die Federn nicht sein.
Die Geräusche treten nur in höhrenen Drehzahlen und unter Last auf.

Vielleicht noch ne Idee wobei ich gucken könnte?

[AmigaHarry]

Gangunabhängig und nur bei hoher Drehzahl unter Last? Da bleibt nicht mehr viel - nur mehr die KW selbst und die Ventile.... aber besten Fall ist es vielleicht doch nur irgend ein Resonanzgeräusch.....

[Marc1993]

Ihr dürft euch auf ein hochqualitatives Video des Geräusches freuen
In circa einer halben Stunde ist es hochgeladen.

Habe heute endlich mein iPhone wiederbekommen und da sind die Videos viel besser als beim Samsung

[Marc1993]

So hier schon mal Video 1:
https://youtu.be/vJy4o_SILGk

Das zweite folgt in kürze.

Habe die Kupplung schleifen lassen und dabei die Bremse gehalten.
Gleiches Geräsch tritt beim fahren auf.

Bin heute ein paar Meter ohne Helm gefahren. Es tritt lastunabhängig und in allen Drehzahbereichen auf.

[Marc1993]

Hier das zweite:
https://youtu.be/Q-OXD20CUNU

[Alexsnd]

Hört sich für mich an als käme von ausserhalb des Motors, etwas mitschwingendes bei bestimmten Frequenzen. Ist aber natürlich immer noch schwer zu sagen da man das Geräusch bei der Aufnahme nicht lokalisieren kann, kommt ja alles aus dem Lautsprecher

Gruß
Alex

[Marc1993]

War grade beim Suzuki Händler. Das Rappen kommt vom linken Zylinder. Wenn er nur auf dem rechten läuft ist alles wunderbar.
Er sagt ich sollte mal nach einem neuen Motor gucken ^^

Kubelwellenlager oder Pleullager kauptt :/

[Alexsnd]

Bitter

Beim Motortausch kann ich ggf. helfen. Geht zwar auch alleine, aber es fehlen hier und da ein paar Hände...

Gruß
Alex

PS. Sollte das Kurbelwellenlager nicht auch mit einem Zylinder Geräusche machen? Und das Pleuellager dreht doch eigentlich auch mit wenn ein Zylinder nicht läuft...

[Prost]

Wenn du magst, ich habe noch einen Motor von einer 92'er GS hier liegen, bei dem zumindest die Lager in Ordnung sind.
Es fehlt die komplette Zylinderbank und der Seitendeckel über dem Zündgeber, hat etwa 45TKM gelaufen.
Da könntest du dir dann deinen Zylinder draufschrauben und fertig.
über den Preis würden wir uns schon einig werden, hab ich mir noch keine Gedanken zu gemacht.

[Marc1993]

Hast eine PN

[Jim Knopf]

Servus,

Motor komplett mit 36tkm hab ich noch hier stehen.

150 bei Abholung in 74638

[Marc1993]

Danke für eure Angebote, nur fehlen mir die Finanziellen Mittel dazu ^^
Habe auf die GS lange gespart und die hat ein ganz schönes Loch in die "Studentenkasse" gerissen
Werde sie am Montag abmelden und dann mal sehen.

[Jim Knopf]

Na wenn es so ist, dann 100 für Dich.

[GS_Hanau]

Zitat von Jim Knopf

Na wenn es so ist, dann 100 für Dich.

Das ist geschenkt!! frag Mutti, wenns sein muss!!

[Marc1993]

Danke für euere Hilfe jungs
Das wird schon irgendwie klappen

@Alexsnd

So denke ich auch. Es macht ja auch nicht im Leerlauf krach, sondern nur beim hochdrehen (mittlerweile auch ohne Last).
Aber dein Angebot nehme ich gerne an.

[Alexsnd]

Zitat von Jim Knopf

Na wenn es so ist, dann 100 für Dich.

Schade, alles ein paar Tage zu spät, den Motor hätte ich am Mittwoch mitnehmen können, dann hätte auch die Lieferung nichts gekostet...

[Marc1993]

Ich habe ein Auto, das wäre kein Problem Zwar ein stückchen zu fahren aber machbar

[Alexsnd]

Zitat von Marc1993

Danke für euere Hilfe jungs
Das wird schon irgendwie klappen

@Alexsnd

So denke ich auch. Es macht ja auch nicht im Leerlauf krach, sondern nur beim hochdrehen (mittlerweile auch ohne Last).
Aber dein Angebot nehme ich gerne an.

Vielleicht schaffen wir es ja demnächst doch noch und sehen uns das mal zusammen an
Ich würde die Kiste aber erstmal nicht abmelden, so teuer sind Steuer und Versicherung nicht, es wird sich sicher eine Lösung finden und Ab-/Anmelden wird letztendlich teurer...

Gruß
Alex

[Marc1993]

Nächstes Wochenende habe ich Zeit und möchte meinen Zylinderblock mal runternehmen und mir das mal angucken.
Vielleicht ist es ja noch reparabel.

Gibt es Erfahrungen mit den "Dehnschrauben" an den Nockenwellenlagern?
Im Internet finde ich nur gebrauchte
Das ist natürlich nicht Sinn der Sache

Bekomme ich die beim "Freundlichen"?

[Marc1993]

Neue Erkentniss:

Mir ist aufgefallen das die Schlauchschelle vom Saugstutzen nicht richtig fest war. Eher gar nicht fest war..

Also fest gemacht und ne Runde gedreht. Immer noch da.

Habe dann mal Bremsenreiniger drauf gesprücht (Natürlich vorher abkühlen lassen).

Trift der Reiniger auf den Vergaser geht das Motorrad aus oder die Drehzahl stark runter
Sollte es nicht genu den gegenteiligen Effekt haben?

[Marc1993]

Werde das Angebot von Jim Knopf annehmen.
Mein Vater unterstützt mich etwas

[Teufelchen88]

Drück dir die Daumen das es dann weg ist

[berndy]

@Marc1993 Beim Suzuki-Händler gibt es alle Ersatzteile, die in der Ersatzteilliste aufgeführt und noch erhältlich sind. Meistens müssen die aber bestellt werden, sind aber i.d.R. in zwei Werktagen da.

Beim Falschlufttest, Einsprühen der Vergaser, kommt es nicht darauf an, dass die Drehzahl steigt, sondern, dass sich die Drehzahl in irgendeiner Form ändert.

[gsmattis]

Wenn es ein mechanisches Problem ist, ist es egal, wie viele Schellen am Versager oder Luftfilterkasten nicht oder nur halbgar angezogen sind.

Da es ein helles "klingeln" ist, würde ich behaupten, dass das kein Lager von Kurbelwelle oder Pleuel ist. Das klingt glaub ich dumpfer/mahlend. Bin mir aber nicht sicher.

[Marc1993]

Ja da habe ich mittlerweile nachgefragt. Für alle Schrauben wollen die knappe 30€

Ich hatte gedacht er macht irgendwie die Geräusche weil er Falschluft zieht. Klammer mich an jede Möglichkeit.

Der Steuerkettenspanner ist es jedenfalls nicht. Habe ihn ausgebaut und geprüft. Beim einbauen habe ich ihn entspannt und mal reingelegt. Es waren noch gut 5 mm Platz zwischen Spanner und Motor. Also ist er doch noch nicht ganz ausgefahren.
Habe ihn dann wieder ordnungsgemäß eingebaut(gespannt).

[Marc1993]

Zitat von gsmattis

Da es ein helles "klingeln" ist, würde ich behaupten, dass das kein Lager von Kurbelwelle oder Pleuel ist. Das klingt glaub ich dumpfer/mahlend. Bin mir aber nicht sicher.

Sonst eine Idee was es noch sein könnte?
Es klingt eher schlagend. Metall auf Metall.

[Saugwurmmensch]

Halt den Schraubendrehergriff ans Ohr und die Spitze an verschiedene Stellen am Motor...da findet man den ort des Geräusches ziemlich gut bzw. kann ihn schnell räumlich eingrenzen und sich dann nochmal Gedanken machen, was es sein könnte.

[Alexsnd]

Zitat von Saugwurmmensch

Halt den Schraubendrehergriff ans Ohr und die Spitze an verschiedene Stellen am Motor...da findet man den ort des Geräusches ziemlich gut bzw. kann ihn schnell räumlich eingrenzen und sich dann nochmal Gedanken machen, was es sein könnte.

Wir wollten uns heute Nachmittag mit Marc treffen und ich habe genau deswegen einen großen Schraubendreher eingesteckt

@Marc: bleibt es dabei?


Gruß
Alex

[Marc1993]

Na klar

[Marc1993]

Habe gestern den Motor von Jim Knopf geholt.
Nochmals ein großes DANKE an dich

Am Donnerstag Nachmittag baue ich ihn mit Alexsnd ein

Wirklich ein klasse Forum hier

[Marc1993]

Der Motor wurde von Alexsnd und mir am Donnerstag erfolgreich eingebaut
Auch an dich noch mal hier ein großes Danke

Nun läuft alles so wie es soll
Habe die Ventile noch eingestellt und einen Ölwechsel gemacht.
Einen Ölfilter habe ich dann auch mal eingebaut War keiner drinnen

Werde jetzt noch den Öldruckschalter von meinen alten Motor in den neuen einbauen. Die Kontrolleuchte geht gar nicht an. Der Öldruckschalter hat, ega ob Motor ein oder aus, keinen durchgang.

Aber das sind alles kleinere Problemchen. Sie läuft