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gotha1973 01.02.2008 15:22:15

Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Hallo zusammen,
habe folgendes Problem:
Bei meiner GS 500 F K6 habe ich neue LED-Blinker von der Firma Polo verbaut. Mit dem dazugehörigen neuen Blinkgeber habe ich nur "Warnblinken" gehabt. Nachdem ich dann wieder den Original Blinkgeber sowie 4 Wiederstände vor den Blinkern verbaut habe, gehen die Blinker zu schnell!
Würde sich das Problem mit einem anderen Blinkgeber beheben lassen?

Rocky 01.02.2008 15:30:30

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Wie hast du denn die Widerstände angeschlossen ?
parallel oder in Reihe ?

gotha1973 01.02.2008 15:34:55

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Habe die Wiederstände von der Fachwerkstadt einbauen lassen. Soweit ich sehen konnte hat der Mechaniker aber schwarz auf schwarz und gelb auf gelb angeschlossen! Die Wiederstände sind passend für die dazugehörigen LED Blinker. Heißt gleiche Firma, und in der Beschreibung der Blinker sind exakt diese Wiederstände beschrieben.

majestic_morpheus 01.02.2008 15:46:36

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Zurück zur Fachwerkstatt und denen vor den Kopp hauen! :wink:
Wenn die das schon anschließen, sollte es dann auch gehen.

gdow 01.02.2008 17:28:32

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Sowas baut man selber ein dann geht´s auch wenigstens :D

Blinker zu tauschen und Widerstände vorzuschalten ist nich die schwierigste Übung ^^

Saugwurmmensch 01.02.2008 17:30:00

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Einfacher wäre noch, ein lastunabhängiges Blinkrelais zu verbauen!

bikerday 01.02.2008 17:37:08

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
wenn ich das jetzt richtig gelesen hab
fehlt das was saugwurmmensch gesagt hat ...
dann gehts

hab 4 led blinker von polo
4 widerstände von gericke
lastunabhängigen relaise von polo 10 euro
dann lief alles einwandfrei ... läßt man widerstände weg und nur
das relais blinkts zu schnell oder alle zusammen

dann widerstände aber originales relais geht garnix

gdow 01.02.2008 17:39:04

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Also ich hab mal geschaut....

Ich hab folgende LED-Blinker verbaut:Blinker

und dazu folgende Widerstände:Widerstände

Die blinker wurden dann nach und nach an die alten Kontakte angeschlossen, so das ich mir sicher sein konnte die nicht falsch anzuschließen.
War eine Seite fertig hab ich nen Test gemacht und zum Schluss nochmal komplett. Gemessen und so.
Hat alles gepasst und funktioniert wunderbar! :wink:

gotha1973 01.02.2008 19:45:37

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Vielen Dank an alle (aber vor allem an amateurheitzer)

Mit dieser exakten Anwort kann ich was anfangen. :D
Hatte ohne Wiederstände bei lastunabhängigen Blinkergeber das gleiche Problem: alle blinkten gleichzeitig.
Mein Fehler war wohl, die Wiederstände einzubauen MIT Original-Blinkgeber. Werde morgen den lastunabhängigen bei Polo erwerben und einbauen, hoffe dann, dass damit das Problem beseitigt ist.

gdow 01.02.2008 20:59:01

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Was mich jetzt wundert, ich hab ja nur die Blinker ausgetauscht und Widerstände davor gesetzt.

Sind die Blinkgeber unterschiedlich???
Das kann ich mir eg nicht vorstellen, nur warum hab ich dann nicht diese Probleme (was mich natürlich freut ^^) ?

etarip 01.02.2008 21:31:36

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
sicher dass die widerstände parallel und nicht in reihe zu den blinkern angeschlossen sind ?

gotha1973 02.02.2008 13:48:28

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Habe heute wegen den zu schnellen Blinkern eine andere Fachwerkstadt befragt mit folgendem Ergebniss:
ALLE neuen Suzuki-Modelle haben Probleme mit LED-Blinkern, da der Originale Blinkgeber nicht einfach ausgetauscht werden kann (übernimmt noch andere Funktionen). Dieser Suzuki-Vertragshändler baut seit 2 Jahren NUR noch normale Blinker ein, keine LED!!!!
Muß wohl damit leben, dass meine Blinker etwas schneller gehen als alle anderen 8) .

etarip 02.02.2008 14:03:29

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 

der unterschied von normal zu led is dass die led weniger strom verbrauchen. also musst du PARALLEL zum led blinker nen PASSENDEN widerstand einbauen. dann verbrauchen widerstand+blinker zusammen genauso viel wie die alten blinker und es funktioniert problemlos :)

Saugwurmmensch 02.02.2008 18:38:00

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Zitat:

Zitat von gotha1973
Habe heute wegen den zu schnellen Blinkern eine andere Fachwerkstadt befragt mit folgendem Ergebniss:
ALLE neuen Suzuki-Modelle haben Probleme mit LED-Blinkern, da der Originale Blinkgeber nicht einfach ausgetauscht werden kann (übernimmt noch andere Funktionen). Dieser Suzuki-Vertragshändler baut seit 2 Jahren NUR noch normale Blinker ein, keine LED!!!!
Muß wohl damit leben, dass meine Blinker etwas schneller gehen als alle anderen 8) .

Ich glaub das ist Quatsch!
Die aktuelle GS hat genauso ein einzelnes Blinkrelais wie die alten.
Part# 38610C01D10J000 Desc RELAY ASSY,TURN Price 24.58$
http://alpha-sports.com/spst/2006%20GS500F/87.gif
#16

Stecker sieht auf den Fishes anders aus, aber man wird vermutlich genauso ein lastunabhängiges Relais verbauen können (wenn man will :roll: )

gotha1973 02.02.2008 21:51:27

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Wie gesagt, kann nur das weitergeben, was die Fachwerkstadt gesagt hat.
Werde trotzdem ein Lastunabhängiges besorgen (von Polo) und es zumindest probieren.

etarip 02.02.2008 22:33:52

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
wenn du schon blinker + widerstände hast dann guck doch erstmal ob die richtig eingebaut sind bevor du evtl. unnötig weiter geld ausgibst.... mal davon abgesehen dass ich über diese billigen zubehör relais schon viel schlechtes gelesen hab ...

Saugwurmmensch 03.02.2008 10:56:40

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Zitat:

Zitat von etarip
wenn du schon blinker + widerstände hast dann guck doch erstmal ob die richtig eingebaut sind bevor du evtl. unnötig weiter geld ausgibst.... mal davon abgesehen dass ich über diese billigen zubehör relais schon viel schlechtes gelesen hab ...

ich nicht.
Was soll deren Schwäche sein?


aber Recht haste: wenn schon Widerstände da sind (vorrausgesetzt sie sind richtig dimensioniert), braucht er kein Relais mehr sondern soll die Pfuschern der "Fachwerkstatt" nochmal drauf ansetzen.
Wenn man für sowas bezahlt, sollte man auch positive Ergebnisse erwarten können!

etarip 03.02.2008 11:22:16

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
hab in verschiedenen foren schon öfter gehört dass die teilweise ganz fix den geist aufgeben ...

Saugwurmmensch 03.02.2008 13:29:03

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
man kann ja 30€ für das gute Kellermannblinkrelais ausgeben ;)

Cherry 03.02.2008 14:00:55

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Oder einfach die vorhandenen Widerstände richtig anschließen.
Ich hätte ja mal testweise ne normale Blinkerbirne mit in die Leitung geklemmt, und eventuell mal die verbauten Widerstände nachgemessen.

Cherry

kaspeed 09.02.2008 11:34:19

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Hallo, ich habe 10W Birnen in meinen neuen Blinkern und die sind auch zu schnell. Da müßte man doch auch einfach Widerstände einlöten können, oder?

Viele Grüße

Saugwurmmensch 09.02.2008 11:35:39

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Musst dir nur ausrechnen, welche Widerstände du brauchst.

f2ride2001 09.02.2008 18:26:22

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch
Musst dir nur ausrechnen, welche Widerstände du brauchst.

Normale Blinker = 21W

Jetzt hast du 10W, es fehlen also 11W

11W / 12V = 0.92A Wiederstand = 12V/0.92A = 13 ohm

Also 10 Ohm wirds sicher machen und 15 ohm auch noch. Achte drauf das widerstanden mindestens 15W bzw 25W sind! (sonst verbrennen die!)

Fuer LED gehts anders: Aufname 1 bis 2 W also benötigd man 20W /12V = 1.67A Wiederstand = 12V / 1.67A = 7.19 Ohm 25W

Marc

Saugwurmmensch 09.02.2008 18:31:17

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Zitat:

Zitat von f2ride2001
Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch
Musst dir nur ausrechnen, welche Widerstände du brauchst.

Normale Blinker = 21W

Jetzt hast du 10W, es fehlen also 11W

11W / 12V = 0.92A Wiederstand = 12V/0.92A = 13 ohm

Also 10 Ohm wirds sicher machen und 15 ohm auch noch. Achte drauf das widerstanden mindestens 15W bzw 25W sind! (sonst verbrennen die!)

Fuer LED gehts anders: Aufname 1 bis 2 W also benötigd man 20W /12V = 1.67A Wiederstand = 12V / 1.67A = 7.19 Ohm 25W

Marc

:up:

gotha1973 15.02.2008 20:28:24

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Habe heute zu meinen LED-Blinkern von Polo (je ein Wiederstand parallel von polo angeschlossen) das Lastunabhängige Blinkerrellais von Polo angeschlossen. Funktioniert einwandfrei. Vielen Dank für die Antworten

Vollgasdieter 01.03.2008 13:34:10

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Also ich habe vor kurtzem auch auf LED- Blinker umgerüstet, die Blinker habe ich von Polo (LED-Miniblinker SPEED 2). Und ein laut Poloverkäufer passendes lastunabhangiges Blinkgeber.

Habe alles mit meinem Vater (Elektriker) fachgemäss angebaut. Das übliche Problem (Warnblinkefekt) = Lösung entweder 2x Dioden einbauen an der Blinkkntrollleuchte oder sie erstmal rausziehen= hat den selben efekt. So der sogenannte lastunabhängige Blinkgeber (0-150W) hat nicht genügend saft durchgelassen. Letztendlich habe ich mir das Kellermannset geholt, dann gings ohne Probleme, wer lesen kann und weiss was + und - ist kriegt das hin.

Denn das fetzen die 1000er Fahrer am meisten für einen Kellermannblinker 70€ ausgeben und dann nicht mal das Geld für ein gutes Relai haben.

SLIDE 03.04.2008 11:16:33

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Ich versuch das jetzt mal für jeden von Grund auf physikalisch zu klären. Wen das jetzt nicht interessiert-> weghören!


Generell müsst ihr euch folgende Regeln vor Auge führen:

1.)
U = R * I
Spannung = Widerstand * Stromstärke
Volt = Ohm * Ampere

Bsp.: 12V = 6 Ohm * 2 A

2.)
P = U * I
Leistung = Spannung * Stromstärke
Watt = Volt * Ampere

Bsp.: 20W= 10V * 2A



Nun der Unterschied zwischen Parallel-und Reihenschaltung:
In der Reihenschaltung nimmt bei einem vorgeschalteten Widerstand nur die Spannung (Volt) am Blinker ab. Die Stromstärke ist am Widerstand und Blinker gleich!!!

In der Parallelschaltung nimmt bei einem parallelgeschaltetem Widerstand nur die Stromstärke (Ampere) am Blinker ab. Die 12 Volt bestehen am Widerstand,wie am Blinker.

Fazit: Wir brauchen weiterhin 12 Volt am Blinker-also Widerstand parallel anklemmen!

So:
http://img206.imageshack.us/img206/3420/361bjw6ea6.jpg

Ich hab in meiner R1 (1000er Fahrer ohne Kellermann Blinker :roll: ) auch das Kellermann Relais drin. Ich geb euch nur den Tipp. Spart euch die Fummelei mit den Widerständen. Gebt die 30 Euro aus.
Ich kann es nur Empfehlen

:wink2:

biker_lady 03.04.2008 17:52:32

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Hallo!
Es gibt tatsächlich Fahrzeuge die mit den neuen LED Blinker nicht klar kommen, nicht nur bei Suzuki.
Wir verbauen in der Werkstatt deshalb immer lastunabhängige Relais und das funktioniert gut.
Gibts für jede Marke eines und sogar ein universelles falls man was exotisches fährt, muss man allenfalls nur die Stecker abändern. Die Originalrelais sind halt lastabhängig und da kommts denn schon drauf an, was man da für Blinkerlampen drin sind. Aber LED haben ja in der Regel nur 1,2W und das geht mit dem Originalrelais nicht.
Vielleicht kennt Ihr ja Freidig Motoactive schon (http://www.freidigmotoactive.ch), dagibts die, aber vielleicht hat sie auch ein
Fachhandel bei Euch.
Und den Mechanikerin, die es nicht fertig bringen ein paar Blinker zu montieren und richtig blinken zu lassen, sollte man den Hintern versohlen.

Saugwurmmensch 11.04.2008 16:12:32

Re: Neue LED Blinker sind zu schnell!?!?!?
 
Lastunaabhängige Relaiss gibt es ab 10€ bei Louis, Polo & Co. Hab neulich das teure (30€) von Kellermann verbaut und das hat auf anhieb ohnne Probleme und ohne zusätzliche Widerstände funktioniert.

Die "günstigen" aus dem Zubehör sollen weniger zuverlässig sein, aber ich habe da selbst noch keinen Ausfall erlebt bzw. aus erster Hand davon gehört.

kl4us 27.08.2009 17:49:10

komisch
 
so jetzt komm ich mit nem neuen Problem ;)

Ich hab die Wiederstände berechnet und Parallel angeschlossen.
Aber statt langsameren blinken, leuchten meine led-blinker schwächer...

wo ist der fehler??

verbali 27.08.2009 19:07:11

dann hast du den Widerstand wahrscheinlich in Reihe angeklemmt

NC-01 22.11.2009 01:30:12

Neue LED Blinker
 
1. - Wenn eine Fachwerkstatt das Zeug montiert hat, würde ich einfach wieder hin gehen und nachbessern lassen. Meine GS blink hervorragend mit den Originalen. Und wenn ich fahre sehe ich meine Blinker nicht - also stört es mich auch nicht. Ich gebe die 30,-€ (Blinkrails) und 19,-€ pro Blinker lieber für Benzin aus.


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