Zylinder ausschleifen lassen / Übermaßkolben

[chk1987]

Hi wollt mal fragen, welche Firma sowas macht, und was das so in etwa kostet?!

[Saugwurmmensch]

Zylinder hohnen machen viele Betriebe. Kostet zwischen 20 und 80€.
Übermaßkolben bekommst du nur beim Suzukihändler (erwarte dir davon aber keinen Hubraumgewinn )

[Igi]

in jeder grösseren Stadt gibt es eigentlich einen Motorenbauer oder Motoreninstandsetzer
die sowas machen - siehe gelbe Seiten.de

wenn du nen Übermaßkolben brauchst (warum auch immer)
(für die Suzi gibt es glaub ich 0,5mm und 1mm Übermaßkolben)

dann nimm den neuen Kolben unbedingt mit zum Motorenbauer, so das er den nochmal ausmessen kann.
Vom Hersteller des Kolbens bekommst du normal auch gesagt mit welchem Maß der Zylinder gebohrt werden muss.
die Angabe ist hilfreich für den Motorenbauer, anderenfalls muss er es extra raussuchen.
meist 300-500mikrometer mehr als das Kolbenmaß

dauert vieleicht 1-2 h


Aber ob sich die Kosten rechnen...für ne GS ?
die Kolben werden am teuersten sein.
n gebrauchter Austauschmotor kommt wahrscheinlich günstiger

@SWM oder AmigaHarry - ist der Zylinder der GS eigentlich irgendwie beschichtet ?
Nikasil oder sowas ?

[Saugwurmmensch]

Glaub nicht, dass die beschichtet sind.
Die Beschichtung würde man mit dem Kreuzschliff ja auch wieder beschädigen.
Lasse mich da aber gern eines besseren belehren

[AmigaHarry]

Nein sind nicht beschichtet! Das sind gehohnte Stahlbuchsen - und deswegen lassen sie sich auch mit angefertigten Kolben von z.B. Mahle oder Wiseco auch auf 76mm aufbohren, was ca. 520ccm ergibt (sind auch noch 77mm möglich, aber dann wird die Buchse schon sehr dünn....für noch mehr müsste eine komplett neue Buchse eingezogen werden.....). Allerdings sind auch die Kolben eine Einzelanfertigung und entsprechend teuer.......... - denke mal das wollte chk1987 eigentlich wissen........

[Igi]

oh ist doch einiges möglich - 520ccm - sauber
ja einzelanfertigung geht natürlich immer
theor. kann man auch nachträglich beschichten usw.
(mit google findet man einige gute Motorenbauer)

aber ob Kosten/Nutzenfaktor bei der GS so sinnvoll ist ?
und dann noch Luftgekühlt...

aber schön zu wissen.

[AmigaHarry]

Wozu willst du eine Stahlbuchse beschichten? Beschichtungen benötigt man nur wenn der Kolben direkt im Alu-Zylinder läuft (NiCoSil beispielsweise) oder wenn durch spezielle Gleitbeschichtungen die Reibung noch um das letzte Quentchen herabgesetzt werden soll (GSX-R).....

Man kann mit der GS viel machen, aber dann ist es "Just For Fun" bzw. "und es geht doch....", aber das Geld darf dabei keine große Rolle spielen - wer hier mit dem Rechenstifft ansetzt ist von vornherein jede Bandit oder SV besser aufgehoben........

[Igi]

eben: "... um das letzte Quentchen..."

nee sach ja nur.
machbar ist vieles

wenn man es nur aus Spass machen will und Geld egal ist
aber dann kann man auch noch den Rest überarbeiten
Kurbeltreib, Ventiltreib,...

aber wer hat schon unnötig Geld...?

[AmigaHarry]

Zitat von Igi

...................
aber wer hat schon unnötig Geld...?

Du würdes dich wundern was für Leute Geld (vor allem welche Typen und wieviel Geld!) in sowas investieren........ da mein Coussin ein Motorradhändler + Werkstätte (ink. Tuning) betreibt, kommt einem da schon was unter.........arbeitslos und kein Geld um die Alimente zu blechen, aber eine aufgemotzte Hayabusa mit allem PiPaPo um fast €30000.- vor der Haustüre.........(angemeldet auf die Mama, damit´s das Finanzamt nicht kassieren kann)....usw.

[Igi]

verrückt

aber gut für die Wirtschaft

[chk1987]

nein nein... will die nicht tunen... hab da blos ein kleines Probl. mit dem Ölverbrauch und der Kompression... siehehier... N Kumpel von mir is KFZ Mechaniker und meinte es könnten im schlimmsten Fall die Kolbenringe sein... Dann bekommen meist die Zylinder auch was ab meint er.... deshlab wollt ich mich mal informieren!

[Igi]

also Ölverbrauch entweder über die Kolbenringe

oder bei der GS oft über die Ventilschaftdichtungen

bei mir die sind es die Schaftdichtungen
kosten nur knapp 2,- aber die Fummelei

n gebrauchten Motor bekommst oft schon für unter 100,-

[chk1987]

na wenns die schaftdichtungen wären, dann müsste doch der schwarze qualm beim gas wegnehmen kommen (kraftwechsel), oder? wenns die Kolbenringe sind , ist dann wirklich mit vermurksten Zylindern zu rechnen?

hab mir da schon ein paar angebote eingeholt... für beide Zylinder zwischen 100 und 140 € ... is das annehmbar? Was kosten eigentlich die Kolben?

[verbali]

mir wäre nicht bekannt das es Übermaßkolben für die GS gibt.

Und warum sollte schwarzer rauch aus dem Auspuff kommen? Rußen tuts nur wenn das Gemisch nicht stimmt ( in der regel viel zu fett)

Zitat von verbali

mir wäre nicht bekannt das es Übermaßkolben für die GS gibt.

doch, gibt es. 1210001D00050 fürs erste, 1210001D00100 fürs zweite übermaß. kosten ca. 100eur + märchensteuer pro set. gibts aber nur als set mit ringen, einzeln gibts die kolben nich. nur den standartkolben / ringe bekommt man einzeln.

[chk1987]

naja, wenn öl verbrannt wird... dann eben dunkler qualm... Als der Suzuki - Händler meine Karre im Stand auf 10000 Touren gebracht hat, hats ab ca 8000 angefangen hinten zu räuchern...


macht sinn... die ringe braucht man ja eh! Also 100 € pro kolben mit ringen oder für 2 kolben mit ringen?

[Obelix]

kosten ca. 100eur + märchensteuer pro set

Augen auf beim Kolbenkauf

[verbali]

Wenn Öl verbrennt qualmt es bläulich nicht schwarz.

[chk1987]

definieren sie set! ein set aus 2 kolben + ringen (immerhin ist es ja ein ZWEIZylinder)oder ist das set einfach nur kolben + ringe...

ok, ok geschlagen... aber wenn der qualm eben erst ab 8000 rpm kommt und dazu noch die kerzen weiss sind (waren), also mit sicherheit keine zu fette verbrennung, ist das eher ein zeichen für schaftdichtungen oder kolbenringe?

[verbali]

Wenn es schwarzer Qualm , dann keines von beiden

[chk1987]

dunkler... hab nich so genau drauf geachtet... war eher damit beschäftigt darauf zu achten, dass der idiot nich in den roten bereich kommt.... nach meinem Ölverbrauch würd ich tippen, dass es blauer qualm war !

[Saugwurmmensch]

Du kommst deutlich günstiger, wenn du dir einen guten Satz gebrauchte Kolben und Zylinder kaufst.
Wenn dich schwarze Farbe nicht stört, hätte ich da noch nen afaik relativ frischen Satz.

[Igi]

ich würde kompression messen
dann nochmal ein 2. mal mit etwas öl über das Zünkerzenloch im Zylinder

wenn die kompression hoch genug ist, gleichmässig und der Unterschied mit öl nicht zu hoch, dann lass es doch erstmal

event. liegt der Fehler dann doch wo anders
ausserdem musst du die Arbeit und die Dichtungen noch dazu rechnen

der finanzelle aufwand lohnt kaum

dafür bekommst du nen gebrauchten (qualmfreien) motor für die GS

[chk1987]

naja, mit dichtungen und arbeit, die ja nichts kostet... knapp 400€ .... die kompression liegt ja bei nur 8 bar... auf beiden zylindern... wie soll das besser werden, wenn ich da öl reinkipp oder hab ich da schon wieder was falsch verstanden???

[Saugwurmmensch]

Das Öl dichtet wohl ein wenig, sodass die Kompression höher sein könnte.

Du hast bei betriebswarmen Motor, Vollgas und ohne Kerzen gemessen?

[Igi]

wenn du mit öl aufeinmal 10bar hast, dann sind es wirklich die Kolbenringe bzw. Zylinder

wenn kaum Änderung, dann geht die Kompression wo anders verloren

[chk1987]

das macht sinn... wieviel öl sollte es denn sein?

@saugwurmmensch

ja, war schön warm gefahren beide kerzen raus und vollgas --> dann den startknopf und 3-4 mal drehen lassen... 8bar auf beiden Zylindern....

ahso... wollt mir mal nen eigenen Kompressionstester zulegen... bei louis gibtsdie für 17,95... wieviel mm braucht man bei der gs?

10,12 oder 14?

AFAIK 12mm

[chk1987]

du fährst sehr sportlich????

Sagen wir mal so... ich fahre nicht zimperlich

[Igi]

Zitat von chk1987

das macht sinn... wieviel öl sollte es denn sein?

@saugwurmmensch

ja, war schön warm gefahren beide kerzen raus und vollgas --> dann den startknopf und 3-4 mal drehen lassen... 8bar auf beiden Zylindern....

ahso... wollt mir mal nen eigenen Kompressionstester zulegen... bei louis gibtsdie für 17,95... wieviel mm braucht man bei der gs?

10,12 oder 14?

n halber fingerhut voll, n Teelöffel (motoröl)
geht nur drum event. Undichtigkeiten der kolbenringe nur für die Messung abzudichten,
dann weiss man, dass es die sind.

könnte ja auch sein, dass die ventile nicht sauber schliessen
die wären dann aber unbeeindruckt vom öl (deswegen nur ganz wenig öl)

wenn du so n Ölkännchen mit pumpe hast , halt grad nen Spritzer

[chk1987]

ok ! ich danke dir ! dann werd ich mal auf den Kompressionstester warten und dann nochmal testen... wär ja scheiße wenn ich den Zylinder schon runter hab um dann festzustellen, dass es doch die Ventile waren...

Hat jemand was gegen die 12mm ?? weil afaik hört sich immer so zu 90% an... trotzdem danke an euch alle für die antworten...