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Alt 10.08.2016, 06:43:24   #1
Campino
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Standard Schwingenausbau ohne Hauptständer

Hallo zusammen,
ich wollte mal euren Rat erfragen, wie es am einfachsten ist ohne aufwändiges Werkzeug (Seilwinde/Kran/etc.) an einem Motorrad ohne Hauptständer das Hinterrad zu entlasten um die Schwinge auszubauen. Ich hab da diverse Ideen für Konstruktionen aber denk mir bei jeder einzelnen: "Das muss doch leichter gehen"

Habt ihr da Erfahrungen die ihr mit mir teilen könnt?
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Alt 10.08.2016, 06:54:54   #2
berndy
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Besorg dir zwei gleiche Scherenwagenheber. Die kosten um die 10€. Die kannst du entweder direkt, mit einer weichen Zwischenlage gegen Kratzer, unter die Rahmenunterzüge oder unter die Fußrastenaufnahmen stellen. Die Höhe kannst du dir dann auch individuell anpassen. Musst nur das Ganze gegen Abrutschen sichern. Wenn du die Füße im richtigen Abstand auf eine feste Grundplatte montierst, rutscht auch nichts weg.
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Man sollte es so oder so nicht übertreiben.
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Alt 10.08.2016, 07:44:41   #3
Campino
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oh man....
Ich hab schon Skizzen gemacht, wie ich ein Gerüst aus Fichtenbalken bauen kann um daran eine Seilwinde zu befestigen und komm nicht auf so nen einfachen scheiß.... -.-

nichts desto trotz... steht das sicher genug auf den Wagenhebern um wirklich am Motorrad zu arbeiten? ich hab mehrfach gehört, das es wohl ein ziemlicher Kampf sein kann die Schwinge raus zu bekommen und das man da ziemlich rütteln muss...

Leider ist meine Garagendecke nicht wirklich belastbar sonst würd ich mir ja einfach eine kleine elektrische Winde oder einen Flaschenzug da hin machen... Will sagen: auch mit den Wagenhebern würd ich das Motorrad noch gerne absichern das es mir nicht auf die Finger fällt...
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Alt 10.08.2016, 07:56:23   #4
Ne0n
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Wie stehts denn mit der Idee, einfach kurz den Hauptständer wieder dran zu bauen für den Schwingenausbau?
Hauptständer Ein-/Ausbau dauert ja keine 15 Minuten, besonders kannst du dir nur fürs Aufbocken ja sogar die Feder sparen, das ist ja eigentlich das nervigste bei dem Ding.
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Alt 10.08.2016, 08:00:57   #5
Campino
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Meine GSXR hatte nie nen Hauptständer -.-
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Alt 10.08.2016, 08:02:36   #6
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Dann frag doch mal da im Forum wie die das machen ...
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Alt 10.08.2016, 08:16:25   #7
Campino
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.... Die Kompetenzen sind hier viel breiter gestreut
Und evtl. kommt es ja einem künftigen GS Fahrer wieder zu gute
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Alt 10.08.2016, 10:15:25   #8
Saugwurmmensch
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Hol dir nen Zentralständer für die Schwingenachse (sofern die Maschine eine hohle Schwingenachse hat, ist das ganz einfach). Ansonsten musst du deutlich tiefer in die Tasche greifen für einen Ständer mit passenden Adaptern für dein Modell.
Wenn du um die Schwingenachse herum im Rahmen ein Loch hast, kannst du dir auch runde Adapter machen, die auf die Dorne des Zentralständers kommen und in die Rahmenlöcher greifen.

Edit:
Achso, Schwinge soll ja raus...

Mein Bruder hat für seine ZXR einen Zentralständer (Werner´s), der eigentlich auch in die Schwingenachse greift.
Wir haben damals die Dorne einfach nur in die Rahmenlöcher gehängt und dann die Achse rausgefummelt. Am Anfang wackelig, aber ging.

Einige der teureren Zentralständer nutzen nicht die Schwingenachse sondern Fußrastenhalter und Co als Aufnahmepunkte.
Schau dich mal bei ConStands um, was es da so gibt.
Hab neulich erst einen Zentralständer (einfache Ausführung) für <60€ inkl. Versand (Kundenrückläufer) auf Ebay bei Motoparts115 gekauft.
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Alt 10.08.2016, 10:32:38   #9
Campino
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so wie ich das bis jetzt verstehe ist die goldene Lösung (ohne irgendein teures Equipment zu kaufen) tatsächlich aufhängen oder?

Dann werd ich wohl doch mal den Nachbarn fragen, ob ich seinen Nussbaum für nen Nachmittag missbrauchen darf
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Alt 10.08.2016, 10:52:30   #10
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Na ob das so einfach ist?

Der Aufwand ist enorm größer (so viel Verkleidungsfirlefanz muss vorher runter) und je nach Baujahr eignen sich auch nur noch wenige Punkte um das Moped dranzuhängen.

Dann lieber Verkleidung, Kühler und Auspuffanlage runter und nen Wagenheber unter den Motor.
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Alt 10.08.2016, 11:43:46   #11
Campino
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http://forum.gs-500.de/picture.php?a...pictureid=3809
Meinst du nicht, dass sich da was findet?
An den Soziusfußrasten z.B.
Die Seitenverkleidungen sind mit 4 Schrauben ab...
Bis ich die 8 verrosteten Schrauben vom Krümmer runter hab... ich will garnicht dran denken
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Alt 10.08.2016, 12:02:01   #12
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Ach so ne alte Kiste...dreh den Kübel doch einfach um :P

Bei den neueren muss man schon eher aufpassen den Magnesium-Heckrahmen nicht zu beschädigen...

Nimm 2 Sägeböcke oder sowas (2x Billy tuts auch), heb die Maschine hinten an und schieb dann ein Brett/Eisenstange zwischen Rad und Heckrahmen, das auf den Böcken liegt.. Dann pendelt die Fuhre wenigstens nicht so wie aufgehängt.
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Alt 10.08.2016, 12:11:33   #13
Campino
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Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch Beitrag anzeigen
Ach so ne alte Kiste...dreh den Kübel doch einfach um :P
Keine bösen Worte über meine Süße!
Die gute Dame ist zuverlässig wenns drauf ankommt!
3000 km am Stück um die Adria ohne einmal zu Mucken (und das obwohl ich im Nachhinein ne menge Punkte gefunden habe wegen denen sie durchaus hätte mucken können... fehlender Synchronstopfen, defekte Zündkabel, zu hohe Schwimmerstände, halbtote Batterie.... trozdem hat sie mich nicht im Stich gelassen sondern hat der Speed Triple (Kollege) gezeigt wo der Hammer hängt)
Die Süße hat schon so manch neuen Bock vor scharm rot werden lassen

BtT:
Die Idee mit der Metallstange ist tatsächlich nicht schlecht.... links und rechst ein paar Bierkästen als Auflage (und das Bier als Belohnung danach), kurz hoch gehoben und Stange durch... klingt gut!
Ich wusste hier wird mir geholfen
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Alt 10.08.2016, 12:13:30   #14
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Bierkästen - gute Idee!
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Alt 10.08.2016, 13:04:58   #15
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Alt 10.08.2016, 13:42:56   #16
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Zitat:
Zitat von Campino Beitrag anzeigen
so wie ich das bis jetzt verstehe ist die goldene Lösung (ohne irgendein teures Equipment zu kaufen) tatsächlich aufhängen oder?

Ich nehme zum Aufhängen eine alte Hollywoodschaukel,
also nur das Gestell, wollte meine Frau sowieso wegwerfen,
hab damals mein Quad aufgehängt.
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Alt 10.08.2016, 14:22:45   #17
Campino
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Zitat:
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Alt 10.08.2016, 15:07:14   #18
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Najaaaa, aber da wir in der Realität normalerweise kein 100%iges Ethanol antreffen und man es meistens nur mit Wasser gemischt vorfindet (weil hygroskopisch), könnte man da ja schon von einem homogenen Gemisch, also einer Lösung sprechen. Oder?

Ansonsten einigen wir uns auf: Alkohol ist keine Lösung, Bier aber schon.
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Alt 10.08.2016, 15:56:39   #19
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Auf den Alkohol, den Ursprung und die Lösung all unserer Probleme!
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Alt 10.08.2016, 19:16:18   #20
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Kauf dir einen gebrauchten Haupständer und montier ihn nach getaner Arbeit wieder ab. Ist am einfachsten......
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Alt 10.08.2016, 19:57:57   #21
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Gibt's doch für die ¾ Gixxer gar nicht?
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Alt 10.08.2016, 20:30:17   #22
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Zitat:
Zitat von gsmattis Beitrag anzeigen
Gibt's doch für die ¾ Gixxer gar nicht?
Da ist jemand informiert
Gibt tatsächlich keinen Hauptständer für die 750er Bj. 1990.
Ansonsten wäre der schon fest montiert! der macht so viele einfacher.... alleine schon das Kette schmieren auf größeren Touren.... Wenn man zu zwei is gehts (dann kann man sie über den Hauptständer kippen aber allein ist das schon echt nervig. Das wäre mir die 2 kg mehr wert...
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Alt 10.08.2016, 21:16:42   #23
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Nee, war eher ne Frage. Habe aber tatsächlich noch nie einen Supersportler mit Hauptständer gesehen.
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Alt 10.08.2016, 21:33:45   #24
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meine GSXR ist nicht mehr wirklich eine Supersportmaschine....
Höher gelegt, Superbikelenker, super komfortabler & aufgepolsterter Gelsitz, tiefere Fußrasten...

Stück für stück tue alles um daraus eine Tourenmaschine zu machen

Auch wenn es Rückblickend ne schlechte Grundsubstanz für nen Tourer ist... (war halt billig)

Will sagen: Hab sowieso schon gegen alle Superbike-Style-Regeln verstoßen... Ein Hauptständer fällt da auch nicht mehr ins Gewicht....
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Alt 11.08.2016, 05:51:07   #25
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...und jetzt noch die Verkleidung abbauen und austragen lassen

Nach modernen Maßstäben ist sie eh keine Supersportlerin mehr, leider...

Die GS 500 wäre im "Easy Going" Bereich angesiedelt, ebenso die SV 650, so lautet zumindest die Meinung von Motorrad Zeitschriften.
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Alt 11.08.2016, 08:18:30   #26
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Wenn Du sie mit Stange und Bierkästen "aufbockst", mach sie vorne mit nem Gurt am Boden fest (oder was schwerem), am besten über die untere Gabelbrücke.
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Alt 11.08.2016, 09:49:45   #27
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Zitat:
Zitat von christian146ti Beitrag anzeigen
...und jetzt noch die Verkleidung abbauen und austragen lassen
Mit der Anfrage war ich hier in der Gegend schon bei ein paar Prüfern.... immer dieselbe Aussage:
"Ohne Verkleidung ist sie sooooo viel instabiler bei hohen Geschwindigkeiten, immerhin ist sie mit 250km/h im Schein eingetragen und der breite Lenker würde ja auch noch mehr Windturbulenzen ins Fahrwerk leiten, und du hast ja eh ein so veraltetes Fahrwerk.... dass ich dir das nicht guten Gewissens abnehmen."

Den Hinweis auf neues Federbein, progressive Federn und einen neuen hochwertigen Lenkungsdämpfer die das Fahrwerk aufbessern haben alle übergangen....

Bis jetzt hab ich also noch keinen gefunden ders mir austrägt... aber in der Zwischenzeit ist das auch ausm Fokus gerückt... bei Regenfahrten ist die Verkleidung manchmal sogar ganz angenehm
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Geändert von Campino (11.08.2016 um 10:12:39 Uhr)
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Alt 11.08.2016, 09:52:25   #28
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Zitat:
Zitat von gsmattis Beitrag anzeigen
Gibt's doch für die ¾ Gixxer gar nicht?
Ups! War geistig bei der GS. Hätte mir doch alle posts durchlesen sollen.....
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Alt 11.08.2016, 10:04:58   #29
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Manche haben halt einen kulanten Prüfer, oder früher wars einfacher.
Aber wetterbedingt hast ja Vorteile.
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Alt 11.08.2016, 10:15:31   #30
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Zitat:
Zitat von Campino Beitrag anzeigen
"Ohne Verkleidung ist sie sooooo viel instabiler bei hohen Geschwindigkeiten, immerhin ist sie mit 250km/h im Schein eingetragen und der breite Lenker würde ja auch noch mehr Windturbulenzen ins Fahrwerk leiten, und du hast ja eh ein so veraltetes Fahrwerk.... dass ich dir das nicht guten Gewissens abnehmen."
Drossel sie, lass die Verkleidung beim "langsamen" Moped austragen, entdrossel sie wieder.
Köööööönntee eveeeeeentuell ja klappen...
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Alt 11.08.2016, 10:44:02   #31
Campino
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zu viel aufwand um das Plastik los zu werden.
Wie gesagt.... langsam hab ich mich daran gewohnt...
eig. sollte die mal als "Umbaugrundlage" dienen aber inzwischen hat sie an sentimentalem Wert gewonnen! ich weis nicht ob ich das noch übers herz bringen würde sie zu zerpflücken

Wer mich so artig und ohne mucken durch meinen Urlaub trägt hat bei mir einfach einen Stein im Brett
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Alt 18.08.2016, 10:08:28   #32
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Zitat:
Zitat von Ne0n Beitrag anzeigen
Alkohol ist eben doch immer eine Lösung!
Eigentlich zwar eher ein Lösungsmittel, aber der Sinn ist ja der gleiche
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Meine Äußerungen sind ein Hybrid daraus.
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Alt 18.08.2016, 12:41:41   #33
berndy
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Zitat:
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oh man....
Ich hab schon Skizzen gemacht, wie ich ein Gerüst aus Fichtenbalken bauen kann um daran eine Seilwinde zu befestigen und komm nicht auf so nen einfachen scheiß.... -.-

nichts desto trotz... steht das sicher genug auf den Wagenhebern um wirklich am Motorrad zu arbeiten? ich hab mehrfach gehört, das es wohl ein ziemlicher Kampf sein kann die Schwinge raus zu bekommen und das man da ziemlich rütteln muss...

Leider ist meine Garagendecke nicht wirklich belastbar sonst würd ich mir ja einfach eine kleine elektrische Winde oder einen Flaschenzug da hin machen... Will sagen: auch mit den Wagenhebern würd ich das Motorrad noch gerne absichern das es mir nicht auf die Finger fällt...

Also, wenn du die zwei Wagenheber im richtigen Abstand mit ihren Unterteilen auf ein stabiles Brett schraubst, kann da nichts kippen. Das ist auch nicht wackeliger als so ein Montageständer von dem die Schwinge abrutschen kann.
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Alt 20.08.2016, 21:21:50   #34
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Warum eigentlich so kompliziert?

http://www.gs-500.info/index.php?tit...r_selber_bauen

Geht auch bei anderen Mopeds
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Das GS Wikipedia mit vielen Anleitungen und Bildern. -> www.gs-500.info

Hebamme und Entwicklungshelfer geiler Moppeds
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Alt 20.08.2016, 21:28:31   #35
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.... Ja wenn sie mal einen Hauptständer hatten / eine Halterung dafür vorhanden ist....

Also gehts nicht... Trozdem danke für den Beitrag
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Alt 20.08.2016, 21:36:47   #36
Goose
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Besorg dir nen Hauptständer, und Schweiß dir ne Aufnahme dran, oder wenn du ne Geschweißten Heckrahmen hast, Holzbalken drunter, und einfach zwei klappböcke drunter,

Bei der Renn Sv machen wir das immer so. Geht schnell kostet nix und ist auch schnell wieder erledigt. Allerdings nehmen wir da ein Metallrohr
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Alt 20.08.2016, 21:44:23   #37
Campino
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-.-

Du bist in das Thema quer eingestiegen oder?
Das Problem ist schon gelöst...
Und ich schweiß nicht sinnlos an dem Rahmen herum...
Was du an deinen "Rennsteckenmaschienen" machst lässt sich nicht 1 zu 1 auf eine Straßenmaschine übertragen und auf zwielichtige Eintragungen hab ich kein Bock. Ich wollt hier anfragen obs da nen einfachen Trick gibt der mir entgangen ist... den gibts offenbar nicht. Es sind alles "Bastel" Lösungen. Und unter allen ist der Vorschlag mit der Metallstange unterm Rahmen noch der für mich am einfachsten umsetzbare (obwohl ich in Verhandlungen mit meinem Vermieter über einen Ansatzpunkt für nen Kran / Flaschenzug in der Garage bin... Kann ja nicht schaden )

Trozdem passt dein Vorschlag vll für den Nächsten (wenn er das Prob an ner GS ohne Hauptständer hat)
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Alt 26.08.2016, 08:56:06   #38
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Du sollst die Aufnahme nicht an den Rahmen schweißen, sondern an den Ständer.

Und was du mit "zwielichtigen Eintragungen" meinst verstehe ich nun gar nicht.
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Alt 26.08.2016, 09:24:09   #39
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Okay offensichtlich verstehe ich die Beschreibung nicht.
Meine Maschine hat keinen Hauptständer und hatte nie einen. Hat auch keine Aufnahmen dafür.
Um jetzt einen alten Hauptständer von ner anderen Maschine wie in der Anleitung zu verwenden müsste doch eine Halterung angeschweißt werden?!
Im einfachsten Fall bestehend aus zwei Rohrstücken.
Oder sehe ich das falsch?
Und wo wenn nicht am Rahmen würdest du die anschweißen?
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Alt 26.08.2016, 12:55:38   #40
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Zitat:
Zitat von Campino Beitrag anzeigen
Okay offensichtlich verstehe ich die Beschreibung nicht.
Meine Maschine hat keinen Hauptständer und hatte nie einen. Hat auch keine Aufnahmen dafür.
Um jetzt einen alten Hauptständer von ner anderen Maschine wie in der Anleitung zu verwenden müsste doch eine Halterung angeschweißt werden?!
Im einfachsten Fall bestehend aus zwei Rohrstücken.
Oder sehe ich das falsch?
Und wo wenn nicht am Rahmen würdest du die anschweißen?
Hat Goose doch geschrieben an den Ständer schweißen !
Dann kannst du das einfach unters Mopped stellen ende , ist ja nicht das problem nen gs Hauptständer aufzutreiben und paar aufnahmen zu basteln.
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Alt 26.08.2016, 13:27:08   #41
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Zitat:
Zitat von fw2842 Beitrag anzeigen
Hat Goose doch geschrieben an den Ständer schweißen !
Dann kannst du das einfach unters Mopped stellen ende , ist ja nicht das problem nen gs Hauptständer aufzutreiben und paar aufnahmen zu basteln.
Es geht hier ja gar nicht um eine GS...
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Alt 26.08.2016, 13:28:37   #42
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Und was soll das für ein Gewackel werden?
Dann doch lieber den Wagenheber drunterstellen als einen Klappständer...wenn schon nix am Fahrzeug fixiert wird...
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Alt 26.08.2016, 13:58:08   #43
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Wurde ja nur als Option vorgeschlagen, waers mein möp wurd ich ein wenig geld investieren und nen gescheiten heber kaufen.
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Alt 26.08.2016, 14:01:01   #44
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Nur mal als Idee.
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Alt 26.08.2016, 14:33:29   #45
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cooles Ding aber vermutlich zu hoch.

Ich denke aber das Problem ist eh vom Tisch durch das Aufbocken am Heckrahmen.
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Alt 26.08.2016, 18:01:05   #46
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hatte ich tatsächlich schon in der Hand...
aber ich befürchte, dass die Maschine damit nicht wirklich stabil genug steht...
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Alt 27.08.2016, 21:42:29   #47
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Also das Problem wurde jetzt folgendermaßen gelöst... Ich hab das Motorrad an der Pfette der Garage aufgehängt. Das ging erstaunlich gut!
An dieser Stelle ein großes Danke an Rolli, der mir beim wiedereinbauen der Schwinge tatkräftig gehofen hat.

Siehe Bilder:
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Alt 28.08.2016, 08:18:10   #48
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Ich würde für so ne Gixxer zum Beispiel den Hauptständer ner GSXF verwenden.

Dann muss man schauen das mein ein U Profil auf den Ständer schweißet das zu der unteren inneren Rahmenstrebe passt. Damit das nicht wackelt wie einn Lämmerschwanz kann man die Schenkel de U Profiles unterschiedlich lang machen damit sich der ein abstützt.

Das Material sollte natürlich kein 0,5 mm Blech sein. Ist was gebastel, aber dann kanste auch immer schön die Kette damit schmieren usw.
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Alt 28.08.2016, 10:13:54   #49
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