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Fenerbahce 22.07.2008 22:22:57

Benzinhahn?!?1
 
Hallo Freunde,

hab da mal folgende Situation. Wollte heute meine Suzi anschmeissen. Da ich in letzter Zeit Schwierigkeiten mit dem Anlassen hatte, hab ich kurz bevor ich den Motor anmachte den Benzinhan auf PRI gesetzt. Ich hab das Problem das am Anfang kein Sprit kommt (vermute ich erstmal). Dann hab ich gesehen wie es am Han Benzin getröpfelt hat. Hab ihn dann auf On gesetzt, hat dann aufgehört...Kann mir da mal jemand Hilfe leisten?
Wat kostet den der Hahn? ist der schwer zum wechseln?

Saugwurmmensch 22.07.2008 22:29:41

Re: Benzinhahn?!?1
 
Der Hahn ist relativ einfach zu tauschen, aber ziemlich teuer (knapp 50€).
Es gibt leider kein Reparaturkit für den Benzinhahn.
Du könntest versuchen ihn zu zerlegen und zu reinigen.
Wenn das nichts hilft, wirst du evtl. nicht um einen neuen Hahn herumkommen...

Fenerbahce 22.07.2008 22:32:52

Re: Benzinhahn?!?1
 
Kann das aber sein dass ich deswegen Probleme habe mit dem Anspringen?

Benni 22.07.2008 22:33:49

Re: Benzinhahn?!?1
 
Unwahrscheinlich.
Ich hab noch nie gehört, das der Hahn so verdreckt ist, das es garkein Sprit mehr durchlässt.
Hast du dran gearbeitet und evtl den Hahn unterm Tank zugelassen?

Fenerbahce 22.07.2008 22:36:07

Re: Benzinhahn?!?1
 
Nein, er springt nur schlecht an...Wenn er dann anspringtläuft der Motor dann auch

Benni 22.07.2008 22:40:18

Re: Benzinhahn?!?1
 
Also wenn der Hahn sowenig Sprit durchlässt das es startprobleme gibt, wird er nichtmal Ansatzweise genug durchlassen um damit auf 5000rpm zu drehen - sprich, fahren wäre damit unmöglich!

Was heißt denn "springt schlecht an?"
Ich nehme mal an den Choke ziehst du zum starten?
Funktioniert dieser auch?

Fenerbahce 22.07.2008 22:43:50

Re: Benzinhahn?!?1
 
Ja den choke benütz ich auch...Also folgendes...Wenn ich den Starter drücke braucht es erst ne weile bis er anspringt... der schon zuvor gezogene Choke macht erstmal nix. Wenn ich dann mit dem Gas bischen nachhelfe kommt auch der Choke zum einsatz...Dann läuft der Motor auch

Benni 22.07.2008 22:46:42

Re: Benzinhahn?!?1
 
Du weißt schon was der Choke eigendlich macht? :D
Entweder funktioniert der Choke wenn man ihn betätigt, oder eben nicht (Zug gerissen, ausgehängt, ....)

Choke ziehen und Gasgeben hebt sich beides eigendlich wieder auf... warum das so ist.. weiß ich grad selber nicht.

Versuch sie mal ohne Choke zu starten nur mit Gaszugabe.

Fenerbahce 22.07.2008 22:49:02

Re: Benzinhahn?!?1
 
das hab ich auch schon versucht, dann spiel ich etwas mit dem Gas..Nach einer weile geht es dann auch ohne Choke...aber wenn ich dann den choke zieh brauch ich kein Gas mehr...

Aber der Benzinhahn hat getrofpt

Saugwurmmensch 22.07.2008 22:51:37

Re: Benzinhahn?!?1
 
to choke = würgen, drosseln.

Ziel des Chokes ist es, das Gemisch anzufetten.
Das gelingt entweder mit weniger Luft ("würgen") oder (wie bei der GS) mit mehr Sprit.

Wenn du jetzt Gas gibst öffnest du die Drosselklappen, mehr Luft strömt durch den Vergaser und das Gemisch magert wieder ab.

Also entweder Gas geben ODER Choke ziehen.

Wenn bei vollem Choke nichts passiert, versuch es mit weniger und andersrum.
Deine Chokezugmechanik funktioniert? (siehst ja von links am Vergaser, ob sich da was bewegt wenn du den Choke ziehst)

Wieviele Touren läuft die Maschine warm im Stand?

Fenerbahce 22.07.2008 22:54:54

Re: Benzinhahn?!?1
 
wenn sie warm ist bei ca. 1300
also wenn der choke nicht funktionieren würde, würde er ja nach einer Weile auch nicht funktionieren oder? er tut ja dann

Saugwurmmensch 22.07.2008 23:02:02

Re: Benzinhahn?!?1
 
Manche GS reagieren sehr sensibel auf den Choke.
Da musst du mal behutsam verschiedenste Chokestellungen ausprobieren (nicht nur 0/I + Gas).
Wann wurde der Luftfilter das letzte Mal erneuert?
Sonst irgendwelche Auffälligkeiten (Durchzugslöcher & Co) beim Fahren?

Ich denke aber nicht, dass das schlechte Startverhalten sehr viel mit dem Benzinhahn zu tun hat.
Das der tropft ist natürlich schlecht und sollte behoben werden (bevor die Kiste eines Morgens in ner großen Benzinpfütze steht).

Fenerbahce 22.07.2008 23:06:27

Re: Benzinhahn?!?1
 
Also beim fahren hat er keine Probleme, zieht ohne Probleme. aber nach dem Starten, wenn ich losfahre kommt es schonmal vor dass der nicht zieht. Dann ruckelt er und dann ist volle Leistung wieder da.. Verschlu´ckt sich aber ab und zu mal...

Lufi...weiss ich nicht. Hab die Suzi erst vor 3 Wochen gekauft....

verbali 23.07.2008 06:56:33

Re: Benzinhahn?!?1
 
Das ganze hört sich eher nach einem defekten Schwimmernadelventil an.












Gruß
Verbali

acidicX 23.07.2008 07:43:41

Re: Benzinhahn?!?1
 
Also ich muss meine auch erst ohne Choke starte, kurz hochdrehen, und dann den Choke reinkloppen.. sonst muss ich orgeln. Außerdem ist doch mit voll gezogenem Choke starten schlecht für die Batterie, vom orgeln abgesehen, weil die Kompression so hoch ist oder?

Und das mit dem Ruckeln habe ich auch wenn ich sie nicht lange genug warmlaufen lasse.

Aber bei seinem Problem würde ich jetzt auch auf den Vergaser tippen...

verbali 23.07.2008 07:46:52

Re: Benzinhahn?!?1
 
Zitat:

Zitat von acidicX
..Außerdem ist doch mit voll gezogenem Choke starten schlecht für die Batterie, vom orgeln abgesehen, weil die Kompression so hoch ist oder?...

Nö, die Batterie oder die Kompression haben damit nichts zu tun.










Gruß
Verbali

berndy 23.07.2008 08:00:42

Re: Benzinhahn?!?1
 
Mit dem Choke wird die Kompression doch nicht erhöht, auch nicht der Füllungsgrad der Zylinder nur der relative Anteil des Benzins im Gemisch.

Die Kompression ist eigentlich das Verdichtungsverhältnis, also die Relation Brennraum/Hubraum (Brennraum: das was am oberen Totpunkt noch über dem Kolben frei ist, Hubraum: der Raum der vom Kolben zwischen UT und OT abgedeckt wird). Die Kompression ist allerdings noch davon abhängig wie gut alles dichtet.

Der Füllungsgrad ist von vielen verschiedenen Faktoren (Luftdruck, Luftdichte, Temperatur ...) abhänging und bezeichnet einfach die Menge Frischgas, die in den Zylinder kommt.

Der Choke reichert einfach nur das Gemisch mit mehr Benzin an. Mengenmäßig ändert sich der Füllungsgrad des Zylinders aber nicht. Es gibt nur mehr Benzin und dafür weniger Luft.

Fenerbahce 23.07.2008 10:50:16

Re: Benzinhahn?!?1
 
Ist das eigentlich sehr kompliziert wenn man den Vergaser mal selber reinigen möchte?

Benni 23.07.2008 10:51:09

Re: Benzinhahn?!?1
 
Wenn du dir merkst, wie das zusammengebaut wird, schaffst du das.
Wenn nicht, können wir dir ja auch noch Beistand leisten :)

Fenerbahce 23.07.2008 11:03:53

Re: Benzinhahn?!?1
 
normalerwesie hab ich keine 2 linke Hände....aber dennoch etwas Angst ich könnte etwas kaputt machen :-(

Saugwurmmensch 23.07.2008 11:15:02

Re: Benzinhahn?!?1
 
da geht nix kaputt.
Nur Mut!

Leg dir ne Kamera parat und fotografiere die unübersichtlichen Stellen. Dann bekommst du hinterher auch wieder alles zusammen.

Benni 23.07.2008 11:28:30

Re: Benzinhahn?!?1
 
Das einzige was passieren kann, ist das Benzin auslaufen kann... das überlebst du :)

Fenerbahce 23.07.2008 11:29:24

Re: Benzinhahn?!?1
 
OK, werde ich demnächst machen :-) eine frage muss ich auf etwass achten zwecks Abstände oder so?

Saugwurmmensch 23.07.2008 11:33:27

Re: Benzinhahn?!?1
 
Abstände?

Ich würde dir empfehlen die beiden Vergaser nicht zu trennen.
Schwimmerkammern ab, Schwimmer raus (einfach am "Halter" rausziehen), Leerlauf- und Hauptdüse rausschrauben dann die schwarzen Deckel runter und alle Innereien raus.
Zum Reinigen kannst du dir einen alten dest. Wasserkanister zerschneiden, ordentlich Nitro-Universalverdünnung rein und dann denn Vergaser (und die Düsen) ordentlich schütteln.
Am besten erst die Düsen und den Vergaser vorher außen einigermqaßen sauber machen.

Danach sieht das Ding aus wie neu.

Fenerbahce 23.07.2008 11:42:19

Re: Benzinhahn?!?1
 
den Vergaser zu säubern kann nicht Schaden :-) Beim einsetzen einfach wieder alles drauf ohne dass man was einstellen muss? Und danach? Standgas oder so?

Benni 23.07.2008 11:47:51

Re: Benzinhahn?!?1
 
Wenn du nix dran rumfummelst, brauchst danach auch nix großartiges umstellen.
Synchronisieren würd vielleicht nicht schaden, ist aber auch nicht Lebenswichtig.

Fenerbahce 23.07.2008 11:51:31

Re: Benzinhahn?!?1
 
das wird aber schwer sein oder mit dem synchronisieren?

Benni 23.07.2008 11:52:52

Re: Benzinhahn?!?1
 
Wenn du das Gerät dafür hast - nein

Fenerbahce 23.07.2008 11:58:14

Re: Benzinhahn?!?1
 
hab ich leider nicht :-( kann ich den Benzinhahn auch irgendwie reinigen?

Saugwurmmensch 23.07.2008 12:02:33

Re: Benzinhahn?!?1
 
ja, kannste zerlegen und reinigen.
Aber große Hoffnung würd ich mir da nicht machen...

majestic_morpheus 23.07.2008 12:03:21

Re: Benzinhahn?!?1
 
Zitat:

Zitat von Fenerbahce
das wird aber schwer sein oder mit dem synchronisieren?

Wie gesagt: Wenn du die beiden Vergaser nicht trennst, musst du auch nicht zwingend neu synchronisieren. Die Synchronisation stellt einfach nur ein, dass beide Drosselklappen gleich (synchron) öffnen und wirkt sich sowieso nur im unteren Drehzahlbereich spürbar aus. Je weiter die Drosselklappen geöffnet sind, umso geringer sind die Unterschiede zwischen den freigegebenen Querschnitten und damit auch deren Einfluss auf den Motorlauf.

berndy 23.07.2008 12:22:37

Re: Benzinhahn?!?1
 
Bedenke aber, es gibt keine Ersatzteile für den Benzinhahn. Wenn was kaputtgeht, z.B. die Papierdichtung, dann musst du selber schneiden oder langwierig bei verschiedenen Reparatursätzen suchen.

Nach meiner Erfahrung ist in aller Regel kein Dreck in dem Ding.

Fenerbahce 23.07.2008 12:27:59

Re: Benzinhahn?!?1
 
hab aber gestern bemerkt dass es aus dem Hahn getröpfelt hat

majestic_morpheus 23.07.2008 12:33:27

Re: Benzinhahn?!?1
 
Dann kontrolliere mal zuerst die Schläuche. Ein gebrauchter Benzinhahn aus den in letzter Zeit zahlreichen Schlachtungen wäre im Falle des Falles noch immer eine günstige Alternative zum Reparaturversuch.

Fenerbahce 23.07.2008 12:36:41

Re: Benzinhahn?!?1
 
werde ich mal versuchen

berndy 23.07.2008 13:09:36

Re: Benzinhahn?!?1
 
Gut, wenn es aus dem Hahn tröpfelt ist der undicht, nicht verdreckt.

Der Benzinhahn meiner GS war auch undicht. Das lag an dem O-Ring, der hinter dem Verstellhebel ist. Mit der Zeit wird der hart und schleift sich am Gehäuse etwas ab.

Ein neuer O-Ring brachte Abhilfe. Hab ich aber lange suchen müssen und teuer bezahlt.

Bei Louis gibts O-Ringe, die benzinfest sein sollen. Kannst ja mal probieren ob da was passendes dabei ist.

Soweit ich mich noch erinnern kann, muss man den Hahn dazu noch nicht mal aufschrauben. Ich meine der Verstellhebel wird nur von einer Klammer vorne gehalten.

Klammer entfernen, dann kann man den Hebel herausziehen. Neuen O-Ring montieren und gut ist.

Den oberen Benzinhahn würde ich aber schließen und alles großzügig mit einem Lappen abdecken, damit eventuell auslaufendes Benzin nicht überall hinläuft.

Fenerbahce 23.07.2008 15:25:06

Re: Benzinhahn?!?1
 
Hab mal gerade kurz unter den Sitz geschaut...Der Lufi ist noch ganz weiss...Der ist dann wohl OK oder

berndy 23.07.2008 16:50:56

Re: Benzinhahn?!?1
 
Ja.

Fenerbahce 23.07.2008 21:18:44

Re: Benzinhahn?!?1
 
Also hab auch mal nach dem Choke gesehen...Der ist auch dran

Fenerbahce 24.07.2008 20:29:11

Re: Benzinhahn?!?1
 
Hi,

werde nächstes WE wohl meinen Vergaser auseinandernehmen. Aber mir ist heute aufgefallen, dass am Vergaser Sprit war..Also genau an der Linie ist was Undicht..Kann das die Ursache für alles sein?

Saugwurmmensch 24.07.2008 20:35:56

Re: Benzinhahn?!?1
 
Schwimmerkammerdichtung undicht. (die einzige sinnvolle horizontale Linie am Vergaser)
Bei Louis bekommst du Vergaserreparaturkits wo Schwimmernadel und alle Dichtungen bei sind.
Kosten ca 15€/Vergaser, brauchst also 2.

Fenerbahce 24.07.2008 20:37:27

Re: Benzinhahn?!?1
 
Ja hab ein Bild gemacht kann es hier aber nicht hochladen...Kann das die Ursache für alles sein? Also genau die Linie zw den beiden Schrauben,,,,War Benzin dran..also nass..Hab dran gerochen

Saugwurmmensch 24.07.2008 21:13:57

Re: Benzinhahn?!?1
 
Ich weiß jetzt noch weniger, welche Linie du meinst als vorher :roll:

Unter dem Beitragsfenster "Antwort erstellen" ist direkt ein Bereich "Dateianhang hochladen".
Da gehst du auf "durchsuchen" und lädst das Bild hoch. Dann noch den Haken setzen um das Bild im Beitrag anzeigen zu lassen und fertig.

Fenerbahce 24.07.2008 21:19:47

Re: Benzinhahn?!?1
 
Das Bild ist zu gross steht da........ja es ist das was du meintest.Hab mal nahgesehen.....kann man dsas auswechseln ohne den vergaser ganz auszubauen?

Saugwurmmensch 24.07.2008 21:23:52

Re: Benzinhahn?!?1
 
Mit paint kannst du das Bild einfach verkleinern (strecken/zerren).

Nur wenn dein Vergaser in perfektem Zustand ist, hast du auch nur den Hauch einer Chance die Schwimmerkammern ohne Ausbau runterzubekommen.
Bei meiner Maschine geht das dank Inbusschrauben. Bei älteren, erfahrungsgemäß versifften Vergasern kannst du froh sein die Schwimmerkammern ausgebaut überhaupt abzubekommen.
Die Schrauben sind sehr weich und sind entsprechend schnell rundgelutscht.

verbali 24.07.2008 21:29:36

Re: Benzinhahn?!?1
 
Mit den Schwimmern, und den Schwimmernadelventilen sollte man etwas vorsichtiger umgehen.











Gruß
Verbali

Fenerbahce 24.07.2008 21:32:49

Re: Benzinhahn?!?1
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Hier es ist die horizontale Linie

Saugwurmmensch 24.07.2008 21:33:54

Re: Benzinhahn?!?1
 
nächstes Mal mit Paint noch fix einen roten Pfeil draufgemalt, dann ist es eineindeutig ;)

Fenerbahce 24.07.2008 21:35:29

Re: Benzinhahn?!?1
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Sorry war das falsche Bild :-)

Saugwurmmensch 24.07.2008 21:36:09

Re: Benzinhahn?!?1
 
Ja, das isst der Übergang zwischen Schwimmerkammer und Vergaserkorpus.


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