gs-500.de

gs-500.de (https://forum.gs-500.de/index.php)
-   Motor, Getriebe, Kettensatz (https://forum.gs-500.de/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Ritzel hat Spiel (https://forum.gs-500.de/showthread.php?t=26029)

gsmattis 16.01.2011 19:54:39

Ritzel hat Spiel
 
Moin Gemeinde.

Ich habe heute meine Kette wieder montiert und da ich sie so nicht drauf bekam, hab ich den Deckel, wo der Kupplungszug (wie heißt der eig genau?) reingeht abgebaut. Dabei viel mir auf, dass das Ritzel in allen Richtungen Spiel auf der Welle hat. Also wenn ich es vom Motorrad wegziehe (Axial?) sind es mindestens 3 mm, eher mehr, und radial ist es auch nciht grad wenig, kann aber kein Maß sagen. Müsste dann nochmal gucken und messen. Das Prob is, dass ich ne EZ von Ende 93 hab, aber Modelljahr 94.
Der Kettensatz wurde in ner Werkstatt gewechselt, die nicht mehr existiert, war son kleiner ein - Mann Laden. Ab Modell 94 wurde doch das Ritzel geändert oder?
Ich fahre damit jetzt schon gute 15.500 km rum, was kann im schlimmsten Fall passiert sein bis jetzt oder noch passieren? Ich habe eig keine Lust, den Kettensatz jetzt zu wechseln. Nen einzelnes Ritzel ja nicht sinnvoll ist wegen der bisherigen Laufleistung.

Hoffe hier ist jemand der da was zu sagen kann.

Vielen Dank schon mal im Voraus

Gruß Mattis

majestic_morpheus 16.01.2011 19:59:53

Wenn dein Bike Modelljahr 94 ist, dann ist da auch das Ritzel von 94 drin, also mit Bund. Im schlimmsten Fall ruinierst du dir die Getriebeausgangswelle, weil das die ganze Zeit darauf rumklappert.

Du kannst ohne Bedenken ein neues Ritzel kaufen und verbauen (5 bis 10 Euro). Nur eine neue Kette auf alte Ritzel auflegen macht man nicht, weil dann die Kette schneller verschleißt und irgendwann Ritzel und Kettenblatt rund sind.

gsmattis 16.01.2011 20:05:16

Danke für die schnelle Antwort.

Sieht man diesen Bund von vorne, also ist der nach außen gewandt?
Weil wenn da jetzt dieser Bund dran wär hätte es doch bestimmt kein Spiel oder?

Also kann ich dann bedenkenlos ein richtiges Ritzel draufmachen? Hört sich schon mal gut an.


Gruß Mattis

Saugwurmmensch 16.01.2011 20:20:57

Der Bund kommt Richtung Motor. Ist quasi ein Abstandshalter.

Radial solltest du allerdings nicht viel/kein Spiel haben.
Das würde dir mit der Zeit die Getriebeausgangswelle ruinieren, weil bei jedem Lastwechsel Ritzel vs. Wellenverzahnung arbeiten.
Irgendwann hilft dann nur noch der Austausch der Welle oder festschweißen des Ritzels.

majestic_morpheus 16.01.2011 20:26:06

Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch (Beitrag 414816)
Radial solltest du allerdings nicht viel/kein Spiel haben.
Das würde dir mit der Zeit die Getriebeausgangswelle ruinieren, weil bei jedem Lastwechsel Ritzel vs. Wellenverzahnung arbeiten.

Ich würde mir (vorerst) radiales Spiel damit erklären, dass sich die Bohrung im Ritzel durch das ganze Geklapper ausgeschlagen hat. Mit etwas Glück ist die Welle noch heil -> unbedingt beim Ritzelwechsel genau angucken.

gsmattis 16.01.2011 20:27:59

Dann werde ich da mal bevor es richtig mit fahren losgeht nochmal nachgucken und notfalls ein neues Ritzel kaufen. Und zwar ein richtiges.
Hab heute auch festgestellt, dass der Kettendurchhang wohl zu viel war, im Schiebebetrieb kam son klimpern von unten links. also muss ich da eh nochmal ran.

Gruß Mattis

Goose 16.01.2011 21:10:41

Mach doch mal Bilder. Dann kann man mehr sagen. Du kannst dir auch ein 3 mm Distanzring hinter das Ritzel setzen, wenn das alles noch ok ist.

gsmattis 17.01.2011 20:22:08

also der Bund ist nicht dran, hab das Ritzel abgebaut heute. Und die Antriebswelle ist noch nicht eingelaufen oder ausgenudelt.
Hab nochn anderes Problem festgestellt: Die Kette klimpert iwo an beim Gas wegnehmen. Durchhang hab ich auf gute 35 mm eingestellt ( mit Wilbersbein in 300 mm Sonderlänge), aufm Hauptständer gemessen.
Und beim rollen gibts iwie son mahlendes Geräusch. Ist die Kette dann nicht fertig? bei nur 15.500 km??? oder is sie doch zu stramm? :motz:

Distanzring konnte ich auf die schnelle im Bestand meines Vaters nicht gefunden.

Fragen über Fragen ....

Gruß Mattis

gsmattis 17.01.2011 20:26:14

Würde das passen?
http://cgi.ebay.de/Suzuki-GS-500-Rit...item3a5bd940d5

Saugwurmmensch 17.01.2011 20:29:40

Möglich, aber viel zu teuer.
Schau lieber bei zB Polo nach...da gibts das Ritzel für knapp 8€.

Goose 17.01.2011 20:29:44

polo oder louis haben die für 6 Euro....

Aber das da passt auch.

Louis und Polo sehen so aus wie im Bild, nur nicht ausgedreht wie rechts im Bild

http://www.gs-500.info/index.php?tit...enversatz1.jpg

gsmattis 17.01.2011 20:39:04

Louis hat gar keine Ritzel einzeln und Polo hat das nicht mit 16 Zähnen

majestic_morpheus 17.01.2011 20:43:25

Musst bei Polo unter "Verschleißteile" suchen:
http://www.polo-motorrad.de/de/kette...565-38366.html

gsmattis 17.01.2011 20:44:33

Das passt aber nicht auf die Antriebswelle, die hat doch viele kleine Zähne

Goose 17.01.2011 20:44:48

Zitat:

Zitat von gsmattis (Beitrag 415000)
Louis hat gar keine Ritzel einzeln und Polo hat das nicht mit 16 Zähnen

Das auf dem Bild im Wiki habe ich vom Louis gekauft......

Saugwurmmensch 17.01.2011 20:51:45

Die Bilder in den Shops sind oft nur Beispielbilder.
Wenn du das explizit für dein Baujahr kaufst, stehen die Chancen sehr gut, dass es dann auch passt.
Oder du kaufst es im Laden und kannst es direkt vergleichen.

majestic_morpheus 17.01.2011 20:52:40

Louis hat z.Z keine im Sortiment.

Zitat:

Zitat von gsmattis (Beitrag 415002)
Das passt aber nicht auf die Antriebswelle, die hat doch viele kleine Zähne

Das Bild ist nur Illustration, das haben alle Ritzel, egal für welches Modell. Mir ist jedoch schleierhaft, wie die zwischen den Baujahren unterscheiden - angeben ist 1988 bis 2000. Ich würde das an deiner Stelle lieber im Shop kaufen.

HG hat auch ein passendes Ritzel im Angebot:
http://www.hein-gericke.de/technik/s...itzel-16z.html

Goo 18.01.2011 17:42:47

Zitat:

Zitat von gsmattis (Beitrag 414800)
was kann im schlimmsten Fall passiert sein bis jetzt oder noch passieren?

also bei dem schäntz war die welle schon sosehr ausgeschlagen, dass ein neues ritzel nach 1.500km unglaublich viel radiales spiel hatte und einen höllischen krach machte. welle und nabe hatten schon dreieckige zähne!

wir haben dann direkt das getriebe getauscht!

besorg dir ein neues ritzel und mach auf jedenfall ordentlich fett auf die welle!

edit: und alles gute zum gebrutstag :)

cha0s 18.01.2011 18:23:32

Zitat:

Zitat von Goo (Beitrag 415102)
wir haben dann direkt das getriebe getauscht!

Das ganze Getriebe? Gebt es zu: Nur weil ihr keine Lust hattet, die Hülse von der Welle zu kloppen... Faule Bande :grinser:

gsmattis 18.01.2011 22:46:34

Ich werd mir jetzt erst mal nen Distanzring dengeln, wird ja nicht so schwer sein. Und bis der fertig is werde ich auch weiter fahren, ist ja fast 16.000 km nix passiert.

Zitat:

Zitat von Goo (Beitrag 415102)
edit: und alles gute zum gebrutstag :)

Danke :)

Goose 18.01.2011 22:55:46

geh in die Schlosserei und lass ihn dir drehen, sollte nicht mehr als nen 5er in die Kaffeekasse kosten.

http://www.gs-500.info/index.php?tit...i:SV650H-2.jpg

Distanzring 25 x 35 x 3 mm

gsmattis 18.01.2011 23:02:20

danke

un was is nu mit der Kette, dass die klimpert/schleift/anschlägt und mahlt? Kann die doch einen mitbekommen haben?

Goose 18.01.2011 23:08:47

Kann sein schau sie dir an und schau ob die Glieder alle frei sind, stehen welche quer/schräg und sind die steifer, dann haste einen Anhaltspunkt, stell die Kettenspannung ein, und drehe das Rad auf dem Hauptständer, dann achte drauf ob die Kette unten Spiel bekommt, dann ist Sie ungleich gelängt, und gehört getauscht.

Saugwurmmensch 19.01.2011 11:23:03

Wenn die Kette hinüber ist, kannst du dir den Distanzring sparen. Dann kommen Kettenrad und Ritzel nämlich auch neu.

gsmattis 19.01.2011 17:26:38

Zitat:

Zitat von Goose (Beitrag 415159)
Kann sein schau sie dir an und schau ob die Glieder alle frei sind, stehen welche quer/schräg und sind die steifer, dann haste einen Anhaltspunkt, stell die Kettenspannung ein, und drehe das Rad auf dem Hauptständer, dann achte drauf ob die Kette unten Spiel bekommt, dann ist Sie ungleich gelängt, und gehört getauscht.

Also eine Stelle weiß ich, die is bissle strammer als der gesamte Rest der Kette, aber nur die eine Stelle. Ich hatte eig keine Lust die jez schon zu tauschen, das Geld war woanders für verplant :(

Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch (Beitrag 415187)
Wenn die Kette hinüber ist, kannst du dir den Distanzring sparen. Dann kommen Kettenrad und Ritzel nämlich auch neu.

Das is logisch, hätte ich auch nciht anders gemacht.

majestic_morpheus 19.01.2011 17:54:49

Es kann durchaus sein, dass du die mit dem losen Ritzel die Kette ruiniert hast.

Saugwurmmensch 19.01.2011 18:02:22

Spann die Kette mal (Gang einlegen, Rad drehen bis die Kette straff ist und dann Rad blockieren) und miss die Kettenlänge.
Verschleißgrenze sind 319,4 mm über 21 Stifte (20 Teilungen).

gsmattis 19.01.2011 18:17:06

Zitat:

Zitat von majestic_morpheus (Beitrag 415224)
Es kann durchaus sein, dass du die mit dem losen Ritzel die Kette ruiniert hast.

Klasse, und dem Penner kann ich dafür auch nix ausser Tasche leiern :(

Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch (Beitrag 415230)
Spann die Kette mal (Gang einlegen, Rad drehen bis die Kette straff ist und dann Rad blockieren) und miss die Kettenlänge.
Verschleißgrenze sind 319,4 mm über 21 Stifte (20 Teilungen).

OK, werd das morgen oder so mal machen. Also von Stift 1 zu Stift 21 max 319,4 mm.

Zaunkönig 21.03.2019 20:44:49

Servus,

ich habe das selbe Problem wie der Thread-Ersteller gsmattis.
Ich habe ein neues Ritzel gekauft und kann es ordentlich nach vorne und hinten bewegen. Locker einen mm.
Muss ich jetzt die Getriebewelle tauschen?

Beste Grüße
Zaunkönig

gsmattis 22.03.2019 06:28:29

Am besten machst du ein Foto oder ein Video. "Ordentlich" und "locker einen mm" kann man von hier bis nach Jericho interpretieren.

Und bitte keine PNs wegen allgemeinen Problemen!
warum schreibe ich das eigentlich in meine Signatur, wenns eh keine Sau interessiert?

Zaunkönig 22.03.2019 07:49:54

Guten Morgen gsmattis,

ich hatte das mit deiner Signatur so verstanden, dass es um allgemeine Probleme geht, die keine sind.
Also welche Teile passen oder sowas.
Einfach Dinge, die man leicht über die SuFu finden kann.
Tut mir leid!

Ich habe eine Video auf Youtube hochgeladen.
Wie man dort sieht, passt das Ritzel beim drauf schieben "am Anfang", also vor der Feder, perfekt.
Sobald man es ganz drauf schiebt ist es Lose.

Ich denke die Getriebewelle ist kaputt - was denkst du dazu?

Lg
Zaunkönig

https://youtu.be/K-yqoDSMg94

gsmattis 22.03.2019 09:11:09

Nene, es geht mir um alle Themen, die ins Forum gehören, die für andere interessant sein können. Und da sind ja auch noch andere kompetente Leute, die solche Fragen beantworten könne ;)
Nichts für ungut.

Die Welle ist schon zu mindestens einem Drittel verschlissen. wie schnell die Welle verschleißt, weiß ich nicht, aber ich vermute, dass die Welle noch vor dem Ende des Kettensatzes verschlissen sein wird. Also die Zähne nicht mehr trapezförmig, sondern spitz, wie bei mir. Das ist in sofern problematisch, dass sich die Lastwechsel deutlich erhöhen und, wenn der Verschleiß ganz arg wird, rutscht die Welle im Ritzel durch.

Das war meine Welle
https://youtu.be/kVRtDub7t-Q

Saugwurmmensch 22.03.2019 10:35:20

Sowieso komisch, dass die dich fragen :haha:

gsmattis 22.03.2019 10:49:40

:kopfkratz2: :crazy: :lol:

Zaunkönig 22.03.2019 12:16:38

Wie hast du das Problem gelöst?
Ich dachte daran die Welle zu tauschen.
Dazu muss natürlich der Motor auf.
Ich frage mich jetzt aber:
Kann man den umdrehen und wenn beide Seitendeckel ab sind einfach von unten öffnen?

Hast du Ideen dazu vllt?

Lg

Saugwurmmensch 22.03.2019 13:22:38

Warum nicht einfach das Ritzel mit 2 Schweißpunkten fixieren?

Bei guter Pflege brauchst du da 30.000 km nichtmehr ran. Die muss man erstmal fahren und wenn es soweit ist, macht mans einfach nochmal so.

Kay73 22.03.2019 14:56:38

seit wann ist ein einzelner (Nicht-Admin, Nicht-Forumbetreiber) das Forum?
Naja, lassen wir mal jedem seine Höhenflüge.....

Jim Knopf 22.03.2019 15:00:34

Zitat:

Zitat von Kay73 (Beitrag 600482)
seit wann ist ein einzelner (Nicht-Admin, Nicht-Forumbetreiber) das Forum?
Naja, lassen wir mal jedem seine Höhenflüge.....

+1

gsmattis 22.03.2019 15:17:58

Zitat:

Zitat von Kay73 (Beitrag 600482)
seit wann ist ein einzelner (Nicht-Admin, Nicht-Forumbetreiber) das Forum?
Naja, lassen wir mal jedem seine Höhenflüge.....

Wo steht und wer behauptet das?

Mumpfel 25.03.2019 12:39:22

Zitat:

Zitat von Zaunkönig (Beitrag 600480)
Wie hast du das Problem gelöst?
Ich dachte daran die Welle zu tauschen.
Dazu muss natürlich der Motor auf.
Ich frage mich jetzt aber:
Kann man den umdrehen und wenn beide Seitendeckel ab sind einfach von unten öffnen?

Hast du Ideen dazu vllt?

Lg

Kann man machen, habe ich bei meinen Lagerschaden auch so gemacht. Du musst aber die Kupplung mitsamt Schaltmechanismus und Lichtmaschinenrotor und Stator ausbauen. Siehe auch meine Alben "Getriebereparatur".

Gruß Michael

gsmattis 25.03.2019 12:48:38

Der Limarotor kann dran bleiben, der Stator ist im Deckel. Von der Schaltung muss man nur ein Teil abbauen und das ist das Blech, was das Kugellager abdeckt.
Guck ins Wiki unter Motorrevision, da steht drin, was abzubauen ist und wie man alle Schrauben findet.

3y3joe 25.03.2019 14:14:56

@ Zaunkönig: bin heute abend bei meinem Schweisser, bei Sinsheim,
komm vorbei wenn Du Lust hast , ich schaus mir mal live an, und dann können wir ggfs auch schnell die zwei Schweisspunkte setzen.

Schick ne PN

Zaunkönig 02.04.2019 21:10:33

Zitat:

Zitat von 3y3joe (Beitrag 600532)
@ Zaunkönig: bin heute abend bei meinem Schweisser, bei Sinsheim,
komm vorbei wenn Du Lust hast , ich schaus mir mal live an, und dann können wir ggfs auch schnell die zwei Schweisspunkte setzen.

Schick ne PN

Hey, danke noch für dein Angebot.
Habe es zu spät gesehen.
Die GS ist zerlegt und die Teile werden verkauft.
Aber ich weiß es sehr zu schätzen.

Lg
Zaunkönig

Lars#31 04.04.2019 15:32:45

Achtung! Blos keinen Distanzring verwenden!
Suzuki hat nicht umsonst die Ritzel geändert. Die Auflagefläche der alten Ritzel ist auf der Welle für die auftretenden Kräfte zu gering. Aufgrund dessen hat Suzuki die Ritzel breiter gemacht, um die Scheerkräfte besser auf die Wellenverzahnung zu verteilen.
Wenn du jetzt, (das eh falsche Ritzel für deine Welle), mit nem Distanzring auf der schon angefressenen Welle weiterreitest..... Ganz doofe Idee!
Hau erstmal das richtige Ritzel drauf, und schau mal ob die Welle das noch mit akzeptablem Spiel trägt.

gsmattis 04.04.2019 15:53:42

Du hast aber schon den letzten Post richtig gelesen?

Janster 07.04.2019 09:55:25

Hab ja gestern mal den Kettensatz gewechselt und festgestellt, dass das Ritzel richtig übel Spiel hatte. Da ich das Moped eh nur 2000km im Jahr fahre, hab ich das neue Ritzel einfach mit zwei Punkten angeschweißt. Problem gelöst! :)

Zaunkönig 26.04.2019 22:13:25

An der Stelle mal noch eine andere Frage bezüglich des öffnen des GS- Motors:

Sind die unteren Schrauben am Block eig Federschrauben oder kann man die nochmal verwenden, wenn man den Block geteilt hat?

Zaunkönig 26.04.2019 22:14:47

Zitat:

Zitat von Saugwurmmensch (Beitrag 600481)
Warum nicht einfach das Ritzel mit 2 Schweißpunkten fixieren?

Bei guter Pflege brauchst du da 30.000 km nichtmehr ran. Die muss man erstmal fahren und wenn es soweit ist, macht mans einfach nochmal so.

Die Idee taugt mir zwar, aber wie bekommst du das Ritzel dann wieder von der Welle runter?

Lg
Zaunkönig

Saugwurmmensch 29.04.2019 09:38:05

Zitat:

Zitat von Zaunkönig (Beitrag 601065)
Die Idee taugt mir zwar, aber wie bekommst du das Ritzel dann wieder von der Welle runter?

Lg
Zaunkönig

Mit nem Dremel...zudem ist das ja wohl Zukunftszaunkönigs Problem in 20-40 Mm...was kümmert´s dich also?! ^^ :crazy:


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 12:17:13 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.