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Alt 16.01.2011, 19:54:39   #1
gsmattis
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Moin Gemeinde.

Ich habe heute meine Kette wieder montiert und da ich sie so nicht drauf bekam, hab ich den Deckel, wo der Kupplungszug (wie heißt der eig genau?) reingeht abgebaut. Dabei viel mir auf, dass das Ritzel in allen Richtungen Spiel auf der Welle hat. Also wenn ich es vom Motorrad wegziehe (Axial?) sind es mindestens 3 mm, eher mehr, und radial ist es auch nciht grad wenig, kann aber kein Maß sagen. Müsste dann nochmal gucken und messen. Das Prob is, dass ich ne EZ von Ende 93 hab, aber Modelljahr 94.
Der Kettensatz wurde in ner Werkstatt gewechselt, die nicht mehr existiert, war son kleiner ein - Mann Laden. Ab Modell 94 wurde doch das Ritzel geändert oder?
Ich fahre damit jetzt schon gute 15.500 km rum, was kann im schlimmsten Fall passiert sein bis jetzt oder noch passieren? Ich habe eig keine Lust, den Kettensatz jetzt zu wechseln. Nen einzelnes Ritzel ja nicht sinnvoll ist wegen der bisherigen Laufleistung.

Hoffe hier ist jemand der da was zu sagen kann.

Vielen Dank schon mal im Voraus

Gruß Mattis
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Alt 16.01.2011, 19:59:53   #2
majestic_morpheus
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Wenn dein Bike Modelljahr 94 ist, dann ist da auch das Ritzel von 94 drin, also mit Bund. Im schlimmsten Fall ruinierst du dir die Getriebeausgangswelle, weil das die ganze Zeit darauf rumklappert.

Du kannst ohne Bedenken ein neues Ritzel kaufen und verbauen (5 bis 10 Euro). Nur eine neue Kette auf alte Ritzel auflegen macht man nicht, weil dann die Kette schneller verschleißt und irgendwann Ritzel und Kettenblatt rund sind.
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Alt 16.01.2011, 20:05:16   #3
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Danke für die schnelle Antwort.

Sieht man diesen Bund von vorne, also ist der nach außen gewandt?
Weil wenn da jetzt dieser Bund dran wär hätte es doch bestimmt kein Spiel oder?

Also kann ich dann bedenkenlos ein richtiges Ritzel draufmachen? Hört sich schon mal gut an.


Gruß Mattis
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Alt 16.01.2011, 20:20:57   #4
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Der Bund kommt Richtung Motor. Ist quasi ein Abstandshalter.

Radial solltest du allerdings nicht viel/kein Spiel haben.
Das würde dir mit der Zeit die Getriebeausgangswelle ruinieren, weil bei jedem Lastwechsel Ritzel vs. Wellenverzahnung arbeiten.
Irgendwann hilft dann nur noch der Austausch der Welle oder festschweißen des Ritzels.
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Alt 16.01.2011, 20:26:06   #5
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Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch Beitrag anzeigen
Radial solltest du allerdings nicht viel/kein Spiel haben.
Das würde dir mit der Zeit die Getriebeausgangswelle ruinieren, weil bei jedem Lastwechsel Ritzel vs. Wellenverzahnung arbeiten.
Ich würde mir (vorerst) radiales Spiel damit erklären, dass sich die Bohrung im Ritzel durch das ganze Geklapper ausgeschlagen hat. Mit etwas Glück ist die Welle noch heil -> unbedingt beim Ritzelwechsel genau angucken.
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Alt 16.01.2011, 20:27:59   #6
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Dann werde ich da mal bevor es richtig mit fahren losgeht nochmal nachgucken und notfalls ein neues Ritzel kaufen. Und zwar ein richtiges.
Hab heute auch festgestellt, dass der Kettendurchhang wohl zu viel war, im Schiebebetrieb kam son klimpern von unten links. also muss ich da eh nochmal ran.

Gruß Mattis
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Alt 16.01.2011, 21:10:41   #7
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Mach doch mal Bilder. Dann kann man mehr sagen. Du kannst dir auch ein 3 mm Distanzring hinter das Ritzel setzen, wenn das alles noch ok ist.
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Alt 17.01.2011, 20:22:08   #8
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also der Bund ist nicht dran, hab das Ritzel abgebaut heute. Und die Antriebswelle ist noch nicht eingelaufen oder ausgenudelt.
Hab nochn anderes Problem festgestellt: Die Kette klimpert iwo an beim Gas wegnehmen. Durchhang hab ich auf gute 35 mm eingestellt ( mit Wilbersbein in 300 mm Sonderlänge), aufm Hauptständer gemessen.
Und beim rollen gibts iwie son mahlendes Geräusch. Ist die Kette dann nicht fertig? bei nur 15.500 km??? oder is sie doch zu stramm?

Distanzring konnte ich auf die schnelle im Bestand meines Vaters nicht gefunden.

Fragen über Fragen ....

Gruß Mattis
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Alt 17.01.2011, 20:26:14   #9
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Würde das passen?
http://cgi.ebay.de/Suzuki-GS-500-Rit...item3a5bd940d5
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Alt 17.01.2011, 20:29:40   #10
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Möglich, aber viel zu teuer.
Schau lieber bei zB Polo nach...da gibts das Ritzel für knapp 8€.
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Alt 17.01.2011, 20:29:44   #11
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polo oder louis haben die für 6 Euro....

Aber das da passt auch.

Louis und Polo sehen so aus wie im Bild, nur nicht ausgedreht wie rechts im Bild

http://www.gs-500.info/index.php?tit...enversatz1.jpg
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Alt 17.01.2011, 20:39:04   #12
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Louis hat gar keine Ritzel einzeln und Polo hat das nicht mit 16 Zähnen
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Alt 17.01.2011, 20:43:25   #13
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Musst bei Polo unter "Verschleißteile" suchen:
http://www.polo-motorrad.de/de/kette...565-38366.html
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Alt 17.01.2011, 20:44:33   #14
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Das passt aber nicht auf die Antriebswelle, die hat doch viele kleine Zähne
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Alt 17.01.2011, 20:44:48   #15
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Zitat:
Zitat von gsmattis Beitrag anzeigen
Louis hat gar keine Ritzel einzeln und Polo hat das nicht mit 16 Zähnen
Das auf dem Bild im Wiki habe ich vom Louis gekauft......
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Alt 17.01.2011, 20:51:45   #16
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Die Bilder in den Shops sind oft nur Beispielbilder.
Wenn du das explizit für dein Baujahr kaufst, stehen die Chancen sehr gut, dass es dann auch passt.
Oder du kaufst es im Laden und kannst es direkt vergleichen.
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Alt 17.01.2011, 20:52:40   #17
majestic_morpheus
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Louis hat z.Z keine im Sortiment.

Zitat:
Zitat von gsmattis Beitrag anzeigen
Das passt aber nicht auf die Antriebswelle, die hat doch viele kleine Zähne
Das Bild ist nur Illustration, das haben alle Ritzel, egal für welches Modell. Mir ist jedoch schleierhaft, wie die zwischen den Baujahren unterscheiden - angeben ist 1988 bis 2000. Ich würde das an deiner Stelle lieber im Shop kaufen.

HG hat auch ein passendes Ritzel im Angebot:
http://www.hein-gericke.de/technik/s...itzel-16z.html
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Alt 18.01.2011, 17:42:47   #18
Goo
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Zitat:
Zitat von gsmattis Beitrag anzeigen
was kann im schlimmsten Fall passiert sein bis jetzt oder noch passieren?
also bei dem schäntz war die welle schon sosehr ausgeschlagen, dass ein neues ritzel nach 1.500km unglaublich viel radiales spiel hatte und einen höllischen krach machte. welle und nabe hatten schon dreieckige zähne!

wir haben dann direkt das getriebe getauscht!

besorg dir ein neues ritzel und mach auf jedenfall ordentlich fett auf die welle!

edit: und alles gute zum gebrutstag
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Alt 18.01.2011, 18:23:32   #19
cha0s
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Zitat:
Zitat von Goo Beitrag anzeigen
wir haben dann direkt das getriebe getauscht!
Das ganze Getriebe? Gebt es zu: Nur weil ihr keine Lust hattet, die Hülse von der Welle zu kloppen... Faule Bande
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Alt 18.01.2011, 22:46:34   #20
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Ich werd mir jetzt erst mal nen Distanzring dengeln, wird ja nicht so schwer sein. Und bis der fertig is werde ich auch weiter fahren, ist ja fast 16.000 km nix passiert.

Zitat:
Zitat von Goo Beitrag anzeigen
edit: und alles gute zum gebrutstag
Danke
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Alt 18.01.2011, 22:55:46   #21
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geh in die Schlosserei und lass ihn dir drehen, sollte nicht mehr als nen 5er in die Kaffeekasse kosten.

http://www.gs-500.info/index.php?tit...i:SV650H-2.jpg

Distanzring 25 x 35 x 3 mm
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Alt 18.01.2011, 23:02:20   #22
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danke

un was is nu mit der Kette, dass die klimpert/schleift/anschlägt und mahlt? Kann die doch einen mitbekommen haben?
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Alt 18.01.2011, 23:08:47   #23
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Kann sein schau sie dir an und schau ob die Glieder alle frei sind, stehen welche quer/schräg und sind die steifer, dann haste einen Anhaltspunkt, stell die Kettenspannung ein, und drehe das Rad auf dem Hauptständer, dann achte drauf ob die Kette unten Spiel bekommt, dann ist Sie ungleich gelängt, und gehört getauscht.
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Alt 19.01.2011, 11:23:03   #24
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Wenn die Kette hinüber ist, kannst du dir den Distanzring sparen. Dann kommen Kettenrad und Ritzel nämlich auch neu.
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Alt 19.01.2011, 17:26:38   #25
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Zitat:
Zitat von Goose Beitrag anzeigen
Kann sein schau sie dir an und schau ob die Glieder alle frei sind, stehen welche quer/schräg und sind die steifer, dann haste einen Anhaltspunkt, stell die Kettenspannung ein, und drehe das Rad auf dem Hauptständer, dann achte drauf ob die Kette unten Spiel bekommt, dann ist Sie ungleich gelängt, und gehört getauscht.
Also eine Stelle weiß ich, die is bissle strammer als der gesamte Rest der Kette, aber nur die eine Stelle. Ich hatte eig keine Lust die jez schon zu tauschen, das Geld war woanders für verplant

Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch Beitrag anzeigen
Wenn die Kette hinüber ist, kannst du dir den Distanzring sparen. Dann kommen Kettenrad und Ritzel nämlich auch neu.
Das is logisch, hätte ich auch nciht anders gemacht.
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Alt 19.01.2011, 17:54:49   #26
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Es kann durchaus sein, dass du die mit dem losen Ritzel die Kette ruiniert hast.
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Alt 19.01.2011, 18:02:22   #27
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Spann die Kette mal (Gang einlegen, Rad drehen bis die Kette straff ist und dann Rad blockieren) und miss die Kettenlänge.
Verschleißgrenze sind 319,4 mm über 21 Stifte (20 Teilungen).
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Alt 19.01.2011, 18:17:06   #28
gsmattis
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Zitat:
Zitat von majestic_morpheus Beitrag anzeigen
Es kann durchaus sein, dass du die mit dem losen Ritzel die Kette ruiniert hast.
Klasse, und dem Penner kann ich dafür auch nix ausser Tasche leiern

Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch Beitrag anzeigen
Spann die Kette mal (Gang einlegen, Rad drehen bis die Kette straff ist und dann Rad blockieren) und miss die Kettenlänge.
Verschleißgrenze sind 319,4 mm über 21 Stifte (20 Teilungen).
OK, werd das morgen oder so mal machen. Also von Stift 1 zu Stift 21 max 319,4 mm.
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Alt 21.03.2019, 20:44:49   #29
Zaunkönig
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Servus,

ich habe das selbe Problem wie der Thread-Ersteller gsmattis.
Ich habe ein neues Ritzel gekauft und kann es ordentlich nach vorne und hinten bewegen. Locker einen mm.
Muss ich jetzt die Getriebewelle tauschen?

Beste Grüße
Zaunkönig
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Alt 22.03.2019, 06:28:29   #30
gsmattis
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Am besten machst du ein Foto oder ein Video. "Ordentlich" und "locker einen mm" kann man von hier bis nach Jericho interpretieren.

Und bitte keine PNs wegen allgemeinen Problemen!
warum schreibe ich das eigentlich in meine Signatur, wenns eh keine Sau interessiert?
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Alt 22.03.2019, 07:49:54   #31
Zaunkönig
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Guten Morgen gsmattis,

ich hatte das mit deiner Signatur so verstanden, dass es um allgemeine Probleme geht, die keine sind.
Also welche Teile passen oder sowas.
Einfach Dinge, die man leicht über die SuFu finden kann.
Tut mir leid!

Ich habe eine Video auf Youtube hochgeladen.
Wie man dort sieht, passt das Ritzel beim drauf schieben "am Anfang", also vor der Feder, perfekt.
Sobald man es ganz drauf schiebt ist es Lose.

Ich denke die Getriebewelle ist kaputt - was denkst du dazu?

Lg
Zaunkönig

https://youtu.be/K-yqoDSMg94
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Alt 22.03.2019, 09:11:09   #32
gsmattis
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Nene, es geht mir um alle Themen, die ins Forum gehören, die für andere interessant sein können. Und da sind ja auch noch andere kompetente Leute, die solche Fragen beantworten könne
Nichts für ungut.

Die Welle ist schon zu mindestens einem Drittel verschlissen. wie schnell die Welle verschleißt, weiß ich nicht, aber ich vermute, dass die Welle noch vor dem Ende des Kettensatzes verschlissen sein wird. Also die Zähne nicht mehr trapezförmig, sondern spitz, wie bei mir. Das ist in sofern problematisch, dass sich die Lastwechsel deutlich erhöhen und, wenn der Verschleiß ganz arg wird, rutscht die Welle im Ritzel durch.

Das war meine Welle
https://youtu.be/kVRtDub7t-Q
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Alt 22.03.2019, 10:35:20   #33
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Sowieso komisch, dass die dich fragen
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Alt 22.03.2019, 10:49:40   #34
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Alt 22.03.2019, 12:16:38   #35
Zaunkönig
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Wie hast du das Problem gelöst?
Ich dachte daran die Welle zu tauschen.
Dazu muss natürlich der Motor auf.
Ich frage mich jetzt aber:
Kann man den umdrehen und wenn beide Seitendeckel ab sind einfach von unten öffnen?

Hast du Ideen dazu vllt?

Lg
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Alt 22.03.2019, 13:22:38   #36
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Warum nicht einfach das Ritzel mit 2 Schweißpunkten fixieren?

Bei guter Pflege brauchst du da 30.000 km nichtmehr ran. Die muss man erstmal fahren und wenn es soweit ist, macht mans einfach nochmal so.
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Alt 22.03.2019, 14:56:38   #37
Kay73
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seit wann ist ein einzelner (Nicht-Admin, Nicht-Forumbetreiber) das Forum?
Naja, lassen wir mal jedem seine Höhenflüge.....
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Alt 22.03.2019, 15:00:34   #38
Jim Knopf
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Zitat:
Zitat von Kay73 Beitrag anzeigen
seit wann ist ein einzelner (Nicht-Admin, Nicht-Forumbetreiber) das Forum?
Naja, lassen wir mal jedem seine Höhenflüge.....
+1
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Alt 22.03.2019, 15:17:58   #39
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Zitat:
Zitat von Kay73 Beitrag anzeigen
seit wann ist ein einzelner (Nicht-Admin, Nicht-Forumbetreiber) das Forum?
Naja, lassen wir mal jedem seine Höhenflüge.....
Wo steht und wer behauptet das?
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Alt 25.03.2019, 12:39:22   #40
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Zitat:
Zitat von Zaunkönig Beitrag anzeigen
Wie hast du das Problem gelöst?
Ich dachte daran die Welle zu tauschen.
Dazu muss natürlich der Motor auf.
Ich frage mich jetzt aber:
Kann man den umdrehen und wenn beide Seitendeckel ab sind einfach von unten öffnen?

Hast du Ideen dazu vllt?

Lg
Kann man machen, habe ich bei meinen Lagerschaden auch so gemacht. Du musst aber die Kupplung mitsamt Schaltmechanismus und Lichtmaschinenrotor und Stator ausbauen. Siehe auch meine Alben "Getriebereparatur".

Gruß Michael
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Alt 25.03.2019, 12:48:38   #41
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Der Limarotor kann dran bleiben, der Stator ist im Deckel. Von der Schaltung muss man nur ein Teil abbauen und das ist das Blech, was das Kugellager abdeckt.
Guck ins Wiki unter Motorrevision, da steht drin, was abzubauen ist und wie man alle Schrauben findet.
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Alt 25.03.2019, 14:14:56   #42
3y3joe
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@ Zaunkönig: bin heute abend bei meinem Schweisser, bei Sinsheim,
komm vorbei wenn Du Lust hast , ich schaus mir mal live an, und dann können wir ggfs auch schnell die zwei Schweisspunkte setzen.

Schick ne PN
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Alt 02.04.2019, 21:10:33   #43
Zaunkönig
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Zitat:
Zitat von 3y3joe Beitrag anzeigen
@ Zaunkönig: bin heute abend bei meinem Schweisser, bei Sinsheim,
komm vorbei wenn Du Lust hast , ich schaus mir mal live an, und dann können wir ggfs auch schnell die zwei Schweisspunkte setzen.

Schick ne PN
Hey, danke noch für dein Angebot.
Habe es zu spät gesehen.
Die GS ist zerlegt und die Teile werden verkauft.
Aber ich weiß es sehr zu schätzen.

Lg
Zaunkönig
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Alt 04.04.2019, 15:32:45   #44
Lars#31
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Achtung! Blos keinen Distanzring verwenden!
Suzuki hat nicht umsonst die Ritzel geändert. Die Auflagefläche der alten Ritzel ist auf der Welle für die auftretenden Kräfte zu gering. Aufgrund dessen hat Suzuki die Ritzel breiter gemacht, um die Scheerkräfte besser auf die Wellenverzahnung zu verteilen.
Wenn du jetzt, (das eh falsche Ritzel für deine Welle), mit nem Distanzring auf der schon angefressenen Welle weiterreitest..... Ganz doofe Idee!
Hau erstmal das richtige Ritzel drauf, und schau mal ob die Welle das noch mit akzeptablem Spiel trägt.
Lars#31 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.04.2019, 15:53:42   #45
gsmattis
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Du hast aber schon den letzten Post richtig gelesen?
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Alt 07.04.2019, 09:55:25   #46
Janster
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Hab ja gestern mal den Kettensatz gewechselt und festgestellt, dass das Ritzel richtig übel Spiel hatte. Da ich das Moped eh nur 2000km im Jahr fahre, hab ich das neue Ritzel einfach mit zwei Punkten angeschweißt. Problem gelöst!
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Alt 26.04.2019, 22:13:25   #47
Zaunkönig
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An der Stelle mal noch eine andere Frage bezüglich des öffnen des GS- Motors:

Sind die unteren Schrauben am Block eig Federschrauben oder kann man die nochmal verwenden, wenn man den Block geteilt hat?
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Alt 26.04.2019, 22:14:47   #48
Zaunkönig
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Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch Beitrag anzeigen
Warum nicht einfach das Ritzel mit 2 Schweißpunkten fixieren?

Bei guter Pflege brauchst du da 30.000 km nichtmehr ran. Die muss man erstmal fahren und wenn es soweit ist, macht mans einfach nochmal so.
Die Idee taugt mir zwar, aber wie bekommst du das Ritzel dann wieder von der Welle runter?

Lg
Zaunkönig
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Alt 29.04.2019, 09:38:05   #49
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Zitat:
Zitat von Zaunkönig Beitrag anzeigen
Die Idee taugt mir zwar, aber wie bekommst du das Ritzel dann wieder von der Welle runter?

Lg
Zaunkönig
Mit nem Dremel...zudem ist das ja wohl Zukunftszaunkönigs Problem in 20-40 Mm...was kümmert´s dich also?! ^^
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