kolbenschieber im Vergaser - gs-500.de

Zyco · 03.06.2007, 20:27:42

HI,

hab heute nen neuen lustfilter eingebaut und mir mal den vergaser angeschaut. Und da ist mir aufgefallen das der Kolbenschieber duch keinen zug oder ähnliches bewegt wird, läuft das mit unterdruck oder wie???

03.06.2007, 20:28:45

Also ein Lustfilter kommt mir nicht ins bett^^

**Saugwurmmensch** · 03.06.2007, 20:36:13

ja, mit dem Gaszug bedienst du nur die Drosselklappen. Die Schieber selbst bewegen sich durch den Unterdruck.

**Saugwurmmensch** · 03.06.2007, 21:53:08

wobei ich mich frage, was da nochmal an Kosten auf einen zukommt, wenn man die Teile richtig einstellen/abstimmen will...man braucht ja nicht nur den Prüfstand für geraume Zeit, sondern auch ein großes Bündel Düsen und Co...

Zyco · 03.06.2007, 22:15:25

und welchen sinn verfolgt der kolbenschieber??

**Saugwurmmensch** · 03.06.2007, 22:25:04

die Regulieren die Gemischmenge (und evtl Geschwindigkeit).
Wenn die ganz offen sind, wird durch den Unterdruck den der Motor erzeugt entsprechend viel Luft angesaugt und über die verschiedenen Düsen mit Sprit gemischt und verwirbelt.

Durch die Membran in den Vergaserdeckeln wird der Vorgang etwas gedämpft und verzögert (weshalb Verbali lieber Flachschiebervergaser hätte...dort bedienst du mit dem Gaszug direkt die Schieber und das ganze geht sehr viel direkter vonstatten...allerdings braucht man dann wohl auch eine Beschleunigerpumpe, damit beim abrupten Aufreißen der Gemischfluss nicht abreißt)

ohne Gewähr, weil Vergaser echt von hinten durch die Brust ins Auge und sowieso komplex funktionieren

AmigaHarry · 04.06.2007, 16:03:17

Also ich versteh das nicht: 1979 hatten die Suzukis noch direkte Schiebervergaser und jeder hat über das Lastwechselrucken gemault....dann hat Mikuni extra die Gleichdruckvergaser entwickelt und jetzt passt es auch nicht.....sowas auch.....

Zyco · 04.06.2007, 17:28:06

also ich bin auch fan flachschieber ist einfach ne robust technik und total simpel

und ich hab an der gs das erstmal einen vergaser mit kolbenschieber gesehen, aber da wir gerade beim thema vergaser sind und der luftfilter dazugehört wollte ich mal eben wissen ob es möglich ist einen offenden luftfilter einzutragen, also 2 einzelne luftfilter mit super ansaugsound!

**Saugwurmmensch** · 04.06.2007, 17:46:40

Zitat:

Zitat von Zyco

also ich bin auch fan flachschieber ist einfach ne robust technik und total simpel

und ich hab an der gs das erstmal einen vergaser mit kolbenschieber gesehen, aber da wir gerade beim thema vergaser sind und der luftfilter dazugehört wollte ich mal eben wissen ob es möglich ist einen offenden luftfilter einzutragen, also 2 einzelne luftfilter mit super ansaugsound!

Ist bei der Gs aufgrund des Baujahres nicht möglich.

Außerdem taugen die offenen Luftfilter für echtes Tuning ALLE nichts. So`n K&N Duplex filtert wenigstens noch Dreck, aber für ein schönes Gemisch geht (neben einem vernünftigen Vergaser) nichts über offene Trichter in abgestimmter Länge.

Zyco · 04.06.2007, 20:10:21

naja was vernünftig is wäre ja egal, was für gründe hat es denn das man die nich eintragen kann, wegen der erhöhten luftdurchstrom.

KTM verbaut ja auf jedenfall auf den sx modellen flaschieber vergser, kann nur nich beurteilen ob es an den 56ps 250ccm 2takter lag aber im beim beschleunigen ist das ding brutal, also wenn man am gashan dreht geht es nur vorfährts, endweder mit wegrutschenden heck oder aufm hinterrad.

**Saugwurmmensch** · 04.06.2007, 20:30:47

Die bekommst aufgrund des Geräuschpegels nicht eingetragen...das Abgas- und Geräuschverhalten und evtl. Mehrleistung kann man zwar messen lassen, aber durch die Lautstärke bekommst du sie in Deutschland nicht eingetragen.

Zu deinem Flachschiebererlebnis: das liegt an der Zwiebacksäge...bei 4-Takten geht es nie so ruppig zu...

Zyco · 04.06.2007, 20:36:06

na wenn es nur um die lautstärke geht, da hab ich evtl nen tüv bim crosshändler um die ecke, was der da alles vorgesetzt bekommt da is meine gs spielzeug, da bekommen auch motorräder ohne blinker und leergräumten auspuff tüv

**Saugwurmmensch** · 04.06.2007, 20:41:08

Zitat:

Zitat von Zyco

na wenn es nur um die lautstärke geht, da hab ich evtl nen tüv bim crosshändler um die ecke, was der da alles vorgesetzt bekommt da is meine gs spielzeug, da bekommen auch motorräder ohne blinker und leergräumten auspuff tüv

Die bloße Eintragung ist dem Polizisten aber schnurzwurz, wenn`s zu laut ist, bzw. er den Filter als Offenen erkennt

edit: Achja: außerdem bekommst du offene Filter nur ganz schlecht abgestimmt...da brauchst du passende hauptdüsen, Leerlaufdüsen und musst mit den Düsennadelclips experimentieren...sollte man also einige Prüfstandsläufe einplanen...

Und Leistung bringt das ohne nen offenen Auspuff und bearbeitete Kanäle nur im Promillebereich

Cherry · 04.06.2007, 20:42:45

Plakette hab ich letztes Jahr auch mit zu dem Racingtopf gekriegt. Legal wirds davon aber lange nicht.
Der TüVi war halt nur ein vernünftiger Mensch und hat mir das Umbauen erspart.

Cherry

Zyco · 04.06.2007, 21:07:34

ICH WILL DOCH NUR DEN ANSAUGSOUND

**Saugwurmmensch** · 04.06.2007, 21:20:20

Zitat:

Zitat von Zyco

ICH WILL DOCH NUR DEN ANSAUGSOUND

Ansauggeräusch ist doch Autokacke

Wenn du das nicht vernünftig abstimmst, hast du außerdem sound keine Freude, weil die Kiste läuft wie ein Sack Nüsse!
Untenrum geht dann nix mehr und obenrum is auch Sense...mit offenem Luftfilter ohne erhebliche Veränderungen der oben genannten Innereien wird deine GS nur noch sehr sehr schlecht laufen!

**Saugwurmmensch** · 04.06.2007, 21:35:50

als ich das erste mal meinen K&N gehört hab, hab ich mich gewundert was das für`n geräusch ist...war hinten bei Buckow ne kleine Serpentinenstrecke...

Aber auch bei Autos hör ich das Ansauggeräusch nicht/kaum raus...wenn die motorhaube offen und der Filter ab ist OK, aber alles andre ist doch mehr Einbildung als echtes Geräusch...

naja, ist vielleicht eifach nicht meine Frequenz...also für mich auch kein Grund da mehr von zu wollen...dann lieber den Sound der auf der andren Seite vom Motor kommt

Zyco · 04.06.2007, 21:39:17

ich find den ansaugsound einfach geil, man hört richtig wie die luft eingesaugt wird und man hört die leistung, einfach nur laut mit nem leeren auspuff kann jeder

**Saugwurmmensch** · 04.06.2007, 21:42:47

nicht die Lautstärke, die Frequenz macht´s!

Bevor ich mir hier die Fingerkuppen hornig tippe:

hol dir 2 offene Filter, bau die an und erfreu dich an dem Ansauggeräusch, während deine GS in jedem Gang und bei jeder Drehzahl nur noch bockelt, hackt und abkackt.

André1 · 05.06.2007, 00:45:15

Zitat:

Zitat von BW

Taube Nuss!

Genau,er möge mal nen HNO-Doc aufsuchen...

Meine 91er GS lief auch ohne Lufi ohne zu mucken,das Ansauggeräusch ist dabei einfach nur genial.
Kann aber schon sein,daß die neueren Baujahre aufgrund anderer Vergaserbedüsung ( vermutlich andere Luftdüsen... ) da empfindlicher reagieren.Aber das ist doch nichts,was man nicht ändern könnte...

**Saugwurmmensch** · 05.06.2007, 23:19:48

Zitat:

Zitat von BW

Die GS-Vergaser sind eh zu klein!

die passen doch super zu den originalen Ein- und Auslasskanälen...

zu große Vergaser machen das alles nur träge...

Zyco · 06.06.2007, 08:23:20

endlich jemand der zu mir hält

**Saugwurmmensch** · 06.06.2007, 22:23:04

Zitat:

Zitat von Zyco

endlich jemand der zu mir hält

wieso?

BW würde nie nur für den schnöden Sound nen offenen Luftfilter fahren und dafür erhebliche Einbußen in Kauf nehmen!
Beim BW ist der offene Filter das notwendige Übel passend zu den anderen leistungssteigernden Arbeiten...

03.06.2007, 20:27:42	#1
Zyco Erfahrener Benutzer Registriert seit: 29.03.2007 Ort: Delmenhorst Alter: 39 Beiträge: 246	kolbenschieber im Vergaser HI, hab heute nen neuen lustfilter eingebaut und mir mal den vergaser angeschaut. Und da ist mir aufgefallen das der Kolbenschieber duch keinen zug oder ähnliches bewegt wird, läuft das mit unterdruck oder wie???

03.06.2007, 20:36:13	#3
Saugwurmmensch Public-Relations-Manager Registriert seit: 19.07.2004 Ort: Strausberg Alter: 42 Beiträge: 24.180 Baujahr: 1998 Kilometer: 22000	ja, mit dem Gaszug bedienst du nur die Drosselklappen. Die Schieber selbst bewegen sich durch den Unterdruck. __________________ Wer hat noch keinen Organspendeausweis ? Warning: may contain Verballhornung. Suzuki - ride the wings of stain !

03.06.2007, 21:53:08	#4
Saugwurmmensch Public-Relations-Manager Registriert seit: 19.07.2004 Ort: Strausberg Alter: 42 Beiträge: 24.180 Baujahr: 1998 Kilometer: 22000	wobei ich mich frage, was da nochmal an Kosten auf einen zukommt, wenn man die Teile richtig einstellen/abstimmen will...man braucht ja nicht nur den Prüfstand für geraume Zeit, sondern auch ein großes Bündel Düsen und Co... __________________ Wer hat noch keinen Organspendeausweis ? Warning: may contain Verballhornung. Suzuki - ride the wings of stain !

03.06.2007, 22:25:04	#6
Saugwurmmensch Public-Relations-Manager Registriert seit: 19.07.2004 Ort: Strausberg Alter: 42 Beiträge: 24.180 Baujahr: 1998 Kilometer: 22000	die Regulieren die Gemischmenge (und evtl Geschwindigkeit). Wenn die ganz offen sind, wird durch den Unterdruck den der Motor erzeugt entsprechend viel Luft angesaugt und über die verschiedenen Düsen mit Sprit gemischt und verwirbelt. Durch die Membran in den Vergaserdeckeln wird der Vorgang etwas gedämpft und verzögert (weshalb Verbali lieber Flachschiebervergaser hätte...dort bedienst du mit dem Gaszug direkt die Schieber und das ganze geht sehr viel direkter vonstatten...allerdings braucht man dann wohl auch eine Beschleunigerpumpe, damit beim abrupten Aufreißen der Gemischfluss nicht abreißt) ohne Gewähr, weil Vergaser echt von hinten durch die Brust ins Auge und sowieso komplex funktionieren __________________ Wer hat noch keinen Organspendeausweis ? Warning: may contain Verballhornung. Suzuki - ride the wings of stain !

04.06.2007, 20:30:47	#11
Saugwurmmensch Public-Relations-Manager Registriert seit: 19.07.2004 Ort: Strausberg Alter: 42 Beiträge: 24.180 Baujahr: 1998 Kilometer: 22000	Die bekommst aufgrund des Geräuschpegels nicht eingetragen...das Abgas- und Geräuschverhalten und evtl. Mehrleistung kann man zwar messen lassen, aber durch die Lautstärke bekommst du sie in Deutschland nicht eingetragen. Zu deinem Flachschiebererlebnis: das liegt an der Zwiebacksäge...bei 4-Takten geht es nie so ruppig zu... __________________ Wer hat noch keinen Organspendeausweis ? Warning: may contain Verballhornung. Suzuki - ride the wings of stain !

03.06.2007, 20:28:45	#2
knoxxville Gast Beiträge: n/a	Also ein Lustfilter kommt mir nicht ins bett^^

03.06.2007, 22:15:25	#5
Zyco Erfahrener Benutzer Registriert seit: 29.03.2007 Ort: Delmenhorst Alter: 39 Beiträge: 246	und welchen sinn verfolgt der kolbenschieber??

04.06.2007, 16:03:17	#7
AmigaHarry Erfahrener Benutzer Registriert seit: 13.11.2005 Ort: Perchtoldsdorf Alter: 64 Beiträge: 5.311 Kilometer: 1.1mio	Also ich versteh das nicht: 1979 hatten die Suzukis noch direkte Schiebervergaser und jeder hat über das Lastwechselrucken gemault....dann hat Mikuni extra die Gleichdruckvergaser entwickelt und jetzt passt es auch nicht.....sowas auch.....

04.06.2007, 17:28:06	#8
Zyco Erfahrener Benutzer Registriert seit: 29.03.2007 Ort: Delmenhorst Alter: 39 Beiträge: 246	also ich bin auch fan flachschieber ist einfach ne robust technik und total simpel und ich hab an der gs das erstmal einen vergaser mit kolbenschieber gesehen, aber da wir gerade beim thema vergaser sind und der luftfilter dazugehört wollte ich mal eben wissen ob es möglich ist einen offenden luftfilter einzutragen, also 2 einzelne luftfilter mit super ansaugsound!

04.06.2007, 20:10:21	#10
Zyco Erfahrener Benutzer Registriert seit: 29.03.2007 Ort: Delmenhorst Alter: 39 Beiträge: 246	naja was vernünftig is wäre ja egal, was für gründe hat es denn das man die nich eintragen kann, wegen der erhöhten luftdurchstrom. KTM verbaut ja auf jedenfall auf den sx modellen flaschieber vergser, kann nur nich beurteilen ob es an den 56ps 250ccm 2takter lag aber im beim beschleunigen ist das ding brutal, also wenn man am gashan dreht geht es nur vorfährts, endweder mit wegrutschenden heck oder aufm hinterrad.

04.06.2007, 20:36:06	#12
Zyco Erfahrener Benutzer Registriert seit: 29.03.2007 Ort: Delmenhorst Alter: 39 Beiträge: 246	na wenn es nur um die lautstärke geht, da hab ich evtl nen tüv bim crosshändler um die ecke, was der da alles vorgesetzt bekommt da is meine gs spielzeug, da bekommen auch motorräder ohne blinker und leergräumten auspuff tüv

04.06.2007, 20:42:45	#14
Cherry Erfahrener Benutzer Registriert seit: 23.06.2002 Ort: Ilmenau Alter: 46 Beiträge: 3.360	Plakette hab ich letztes Jahr auch mit zu dem Racingtopf gekriegt. Legal wirds davon aber lange nicht. Der TüVi war halt nur ein vernünftiger Mensch und hat mir das Umbauen erspart. Cherry __________________ GS91 98-01, 17-45 Mm / GS97 01-?, 10-55 Mm Verantwortung übernehmen heißt: "die Geschwindigkeit an die Verhältnisse anpassen", nicht zu denken, dass das Tempolimit "Denken und Verantwortung übernehmen" am Steuer erspart.

04.06.2007, 21:07:34	#15
Zyco Erfahrener Benutzer Registriert seit: 29.03.2007 Ort: Delmenhorst Alter: 39 Beiträge: 246	ICH WILL DOCH NUR DEN ANSAUGSOUND

04.06.2007, 21:35:50	#17
Saugwurmmensch Public-Relations-Manager Registriert seit: 19.07.2004 Ort: Strausberg Alter: 42 Beiträge: 24.180 Baujahr: 1998 Kilometer: 22000	als ich das erste mal meinen K&N gehört hab, hab ich mich gewundert was das für`n geräusch ist...war hinten bei Buckow ne kleine Serpentinenstrecke... Aber auch bei Autos hör ich das Ansauggeräusch nicht/kaum raus...wenn die motorhaube offen und der Filter ab ist OK, aber alles andre ist doch mehr Einbildung als echtes Geräusch... naja, ist vielleicht eifach nicht meine Frequenz...also für mich auch kein Grund da mehr von zu wollen...dann lieber den Sound der auf der andren Seite vom Motor kommt __________________ Wer hat noch keinen Organspendeausweis ? Warning: may contain Verballhornung. Suzuki - ride the wings of stain !

04.06.2007, 21:39:17	#18
Zyco Erfahrener Benutzer Registriert seit: 29.03.2007 Ort: Delmenhorst Alter: 39 Beiträge: 246	ich find den ansaugsound einfach geil, man hört richtig wie die luft eingesaugt wird und man hört die leistung, einfach nur laut mit nem leeren auspuff kann jeder

04.06.2007, 21:42:47	#19
Saugwurmmensch Public-Relations-Manager Registriert seit: 19.07.2004 Ort: Strausberg Alter: 42 Beiträge: 24.180 Baujahr: 1998 Kilometer: 22000	nicht die Lautstärke, die Frequenz macht´s! Bevor ich mir hier die Fingerkuppen hornig tippe: hol dir 2 offene Filter, bau die an und erfreu dich an dem Ansauggeräusch, während deine GS in jedem Gang und bei jeder Drehzahl nur noch bockelt, hackt und abkackt. __________________ Wer hat noch keinen Organspendeausweis ? Warning: may contain Verballhornung. Suzuki - ride the wings of stain !

06.06.2007, 08:23:20	#22
Zyco Erfahrener Benutzer Registriert seit: 29.03.2007 Ort: Delmenhorst Alter: 39 Beiträge: 246	endlich jemand der zu mir hält

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