Was ist dran an ........

[Jim Knopf]

..... der Mitführung von Verbandszeug am Moped in Deutschland und an dem Gerücht, dass alle Mopeds am 01.März 2012 mit Warnblinker ausgestattet sein müssen???????

Hat da einer klare Infos????

[gsmattis]

Whooot? Wo gabs/gibts das zu lesen?

Ich hoffe, dass das nicht zur Pflicht wird. Klar kann man das nachrüsten, aber nicht jeder kann das selber und muss inne Werke, ob mans sich leisten kann oder nicht.
Hoffentlich ist das so wie bei alten Holzbearbeitungsmaschinen. Wenn da zum Erscheinungszeitpunkt keine Motorbremse Vorschrift war und sie keine hat muss man die nicht nachrüsten. Was ich damit sagen will: Wenn das Moped zum Erscheinungszeitpunkt keine WA hatte, muss keine nachgerüstet werden.

[Grollicus]

Hallo Jim,

Sowas wäre mir neu. Heisst nicht, dass es das nicht gibt, aber eigentlich bekomm ich sowas schon mit. Meinst du nicht, dass der Aufschrei etwas größer wäre?
Hat wer ne Idee woher der Termin 1.3.2012 kommt?

lg,
Grolli

[suzi-rider-le]

Ich weis das der verbandskasten pflicht wird, hab hat mir mein drk mensch gesteckt. Von warnblinke war keine rede...

[Enricus]

Ich hatte angenommen Verbandszeug ist längst Pflicht. Habe ich zumindest seit Jahren immer dabei...
Von Warnblinkern habe ich auch nichts gehört, hab mir aber letztes Jahr eine Anlage eingebaut, da ich ab und zu in Situationen war, in denen ich gerne die Warnblinker angemacht hätte...

[Grollicus]

Zitat von suzi-rider-le

Ich weis das der verbandskasten pflicht wird, hab hat mir mein drk mensch gesteckt.

Da wüsste ich gern eine Quelle für. Kannst du da mal nachfragen?
Diese Verbandskastengeschichte scheint regelmäßig als Aprilscherz irgendwo aufzutauchen (bzw. im Bezug auf einen Aprilscherz dann irgendwo anders), an sonsten finde ich dazu nix. Änderungenspläne an §35h StVZO kann ich auch nirgends finden.

lg,
Grolli

[Raku]

Naja, Verbandszeug kann man ja echt unter der Sitzbank mit sich führen - kein Problem.

Aber ne Warnblinkanlage bedeutet nen Riesenaufwand für jeden von uns...

[gsmattis]

Zitat von Raku

Naja, Verbandszeug kann man ja echt unter der Sitzbank mit sich führen - kein Problem.

Wo bitte? Ich habe grade mal Platz für das bisschen Bordwerkzeug

[tomcat]

Ich habe bei meiner (2002) sowie so schon eine Motorrad Verbandstasche unter der Sitzbank, finde ich persönlich gut mit zu haben. Die ABE´s haben dort auch ihren Platz gefunden. (In einem Dichten Beutel)

[Raku]

Ich vergaß, dass ich kein Bordwerkzeug besitze und deshalb auch Platz habe

[Damui]

Ich habe beides, Boardwerkzeug und nen Verbandskasten. Die kleine Verbandstasche von Louis ist das.
Habe das Boardwerkzeug drin, diesen Gummigurt drüber gespannt und dann quer darüber das Verbandstäschchen reingedrückt. Passt wunderbar^^

[piston]

Zitat von Damui

Ich habe beides, Boardwerkzeug und nen Verbandskasten. Die kleine Verbandstasche von Louis ist das.
Habe das Boardwerkzeug drin, diesen Gummigurt drüber gespannt und dann quer darüber das Verbandstäschchen reingedrückt. Passt wunderbar^^

Genauso ist es bei mir auch.


Also in Österreich ist es meines Wissens schon jahrelang Pflicht ein Verbandspäckchen mitzuführen..

[tomcat]

Jep ist so.

[Knotenfrosch]

Dito

Ich hab DIE HIER immer im Rucksack dabei. Zusammen mit etwas Motoröl, 2 Flachsicherungen, 'nem Inbus-Set, 'nem Kreuzschlitz und einer Taschenlampe.

[straightforward]

Zitat von piston

Also in Österreich ist es meines Wissens schon jahrelang Pflicht ein Verbandspäckchen mitzuführen..

mit Deinem freundlichen Einverständnis korrigiere ich: jahrZEHNTElang!

Das war bei meiner allerersten Mopedtour, gleich am ersten Tag, das Erfolgserlebnis des Gendarmen in Neufeld am Neufeldersee, anno 1969 oder so: die ganze Truppe herausgewunken, und nix weiter kontrolliert wie nur die Verbandspäckchen... und dann alle, die keins hatten, in die Apotheke ums Eck geschickt, denn sonst hätte jeder Einzelne gebrandelt.

Nagut, heute find ich das fair, damals waren wir geschlossen "ang'fressen" auf den Kiewara. So ändern sich die Zeiten...

[Goose]

Wenn ab 2012 eine Warnblinkanlage Pflicht ist, dann wird das nur für Neufahrzeuge gelten, da aber eh schon seit zwei oder drei Jahren fast alle Neufahrzeuge mit Warnblinkanlage ausgerüstet wurden, denke ich das es für uns GS Fahrer kein Thema sein wird.

[Jim Knopf]

Zitat von Goose

Wenn ab 2012 eine Warnblinkanlage Pflicht ist, dann wird das nur für Neufahrzeuge gelten, da aber eh schon seit zwei oder drei Jahren fast alle Neufahrzeuge mit Warnblinkanlage ausgerüstet wurden, denke ich das es für uns GS Fahrer kein Thema sein wird.

Servus,

soviel ich jetzt mitbekommen habe, sollen alle Fahrzeuge, egal welches Bj (ausser Historische) nachgerüstet werden mir Warnblinker!

Da hier niemand was weiß, werd ich mal die Polizei in Hessen anschreiben. Da wird nämlich schon in den Kontrollen danach gefragt. Ohne Warnblinker kostet nix und bei fehlendem Verbandspack gibts 5 €.

Bin gespannt, wann Warndreieck und Wagenheber Pflicht werden am Moped! Es ist zum Kotzen hier in Deutschland und da macht das Umbauen bald keinen Spass mehr!

Unter meiner Sitzbank ist Platz für gar nichts. Aber Sitzbank kann man das eh nicht nennen. Das ist nur eine Abdeckung, damit die Airbox nicht nass wird.

[Cherry]

Zitat von Jim Knopf

soviel ich jetzt mitbekommen habe, sollen alle Fahrzeuge, egal welches Bj (ausser Historische) nachgerüstet werden mir Warnblinker!

Wo genau hast du das denn mitbekommen? Vor allem würde mich mal interessieren, auf welcher Rechtsgrundlage da jemand 5 Euro (extrem seltsamber Betrag, auch in der Höhe...) kassiert haben will, solange laut § 35h StVZO Krafträder explizit davon befreit sind, Erste-Hilfe-Kram mitführen zu müssen...

Cherry

[Jim Knopf]

Zitat von Cherry

Wo genau hast du das denn mitbekommen? Vor allem würde mich mal interessieren, auf welcher Rechtsgrundlage da jemand 5 Euro (extrem seltsamber Betrag, auch in der Höhe...) kassiert haben will, solange laut § 35h StVZO Krafträder explizit davon befreit sind, Erste-Hilfe-Kram mitführen zu müssen...

Cherry

Ist im Odenwald an einem Mopedtreffpunkt die Diskussion gewesen!

Deshalb hier der Fred, ob jemand was genaues weiß????????

[Goose]

Also über die aktuelle Rechtslage müsste doch Berndy Bescheid wissen, und die STVO ist ja eine Bundesgeschichte und somit in allen Bundesländern gleich.

[berndy]

Mh, das ist immer so eine Sache mit irgendwelchen aus der Luft gegriffenen bzw. irgendwo aufgeschnappten Äußerungen.

Irgendwer hat mal was gehört...

Ich bin jetzt auch vorsichtiger mit dem an irgendwas glauben, nachdem vor zwei Jahren die Einführung der Wechselkennzeichen ganz groß angekündigt wurde und irgendwie das jetzt der Bundesminister doch vergessen hat.

Ich glaubs erst, wenn es im Bundesgesetzblatt steht und im Bundesanzeiger nachzulesen ist.

Vorher verschwende ich auch keine weiteren Gedanken daran.

Wenns denn sein muss, dann sowas:

http://www.quad-europa.com/f129/zwei...enhalter-1458/

Edit:

Ich hab noch nichts davon gehört. Damit man es verwarnen kann, muss es rechtskräftig und veröffentlicht sein. Ansonsten gilt der Rechtsgrundsatz: nulla poena sine lege (keine Strafe ohne Gesetz).

Edit2:

Hab ich gerade noch gefunden. Man achte auf das Datum.
http://www.motorradfrage.net/frage/i...ped-mitfuehren

[Goose]

Naja, tolle Formulierung "In ausreichender Menge mitzuführen....."

Das ist wieder so schwammig, damit kann kein Mensch was anfangen. Als Rettungssani kann ich dir sagen das du mit dem normalen Verbandkasten nicht viel machen kannst!

Mal davon abgesehen, das der beste Verbandkasten nix bringt, wenn die Leute damit nicht umgehen können. Da sollten sie lieber eine verpflichtende Auffrischung der Ersten Hilfe Maßnahme beschließen, aber das ist ja hier nicht das Thema.

Nun ist das also ein EU Beschluß, aber wo kann ich raus finden ob der in Deutschland umgesetzt wurde?

[berndy]

Im Bundesanzeiger/Bundesgesetzblatt.

Da muss es vor Rechtskraft veröffentlicht sein.

Allerdings ist das etwas umfangreich dort zu suchen.

[Jim Knopf]

servus,

na dann ist ja gut, wenn die Staatsmacht noch nichts davon weiß.

Sag uns aber Bescheid, wenn es mal was Neues dazu gibt.

[Cherry]

Zitat von berndy

hab ich gerade noch gefunden. Man achte auf das datum.
http://www.motorradfrage.net/frage/i...ped-mitfuehren

01.04.

[gsmattis]

Also wenn ich an einen Unfallort komme und nix bei habe kan ich entweder den vom Unfallauto nehmen (falls der erreichbar ist) oder ich halte einfach ein Auto an. Alleine kann man meist eh nix ausrichten wenn der verunfallte schwerere verletzt ist.

[Knotenfrosch]

Täusch dich da mal nicht. Klar kostet es ein paar Handgriffe mehr, aber Personen aus der Gefahrenzone bringen, stabil lagern, verbinden oder im Extremfall sogar reanimieren kann man auch alleine.

Anstatt dieses Verbandskasten-Schwachsinns bei Motorrädern fänd ich verpflichtende Erste-Hilfe-Kurse alle 5 Jahre sinnvoller. Das ist ein Nachmittag, der mit nur 40€ zu Buche schlägt. Ein Witzbetrag wenn man bedenkt, was ein gerettetes Menschenleben wert ist.

[Goo]

Zitat von Knotenfrosch

Anstatt dieses Verbandskasten-Schwachsinns bei Motorrädern fänd ich verpflichtende Erste-Hilfe-Kurse alle 5 Jahre sinnvoller. Das ist ein Nachmittag, der mit nur 40€ zu Buche schlägt. Ein Witzbetrag wenn man bedenkt, was ein gerettetes Menschenleben wert ist.

ANTI -

wir brauchen einen "daumen hoch smiley" hab ich das gefühl

[gsmattis]

Haben wir doch

Ich gebe Knotenfroschs Idee mit dem Kurs auch Recht, da ich nicht glaube, dass ich im Ernstfall richtig handeln könnte

[Goo]

jaja, der wald und die bäume...der ein oder andere kennt das wahrscheinlich

da hat er bestimmt grad den daumen unten gehabt, als ich an ihm vorbeiscrollte, der schlingel

[Thormi]

... Extremfall sogar reanimieren kann man auch alleine.

... das wird definitiv nix ...

[Toni]

@ Thormi

Warum wird das nix?

Unsere Mitarbeiter hier in der Firma müssen alle 2 Jahre zum 2 Tage Lehrgang und machen dort ihren Ersthelfer.

Dazu kommt auch aller 2 Jahre der Defibrillator Lehrgang.
Wir haben unsere Firma mittlerweile mit den Mobilen Geräten ausgestattet.
Die hängen in der Produktion, Kantine, wo eben viele Menschen zusammen kommen.
Die Lehrgänge finden in unserer Firmeneigenen Ambulanz statt und sind Kostenlos.

Ich kann mir nicht vorstellen, das der Arzt uns dort Quatsch erzählt und eine Herzdruckmassage (Reanimation) sinnlos sein soll.
Zum Glück kam ich noch nicht in so eine Situation.

Also, wenn du Argumente hast, immer her damit. Mein nächster Ersthelferkurs kommt bestimmt.

Grüssle

[Thormi]

naja, Reanimation besteht nicht nur aus Stromstößen ... Herzdruckmassage und Beschnaufen gehört genauso dazu ... Versuch das alles mal alleine, sodass eine wirkungsvolle "Wiederbelebung" zustande kommt - das Outcome ist (gelinde gesagt) bescheiden ... leider


Edit: Es geht mir explizit um das "alleine machen" !!! Ich sag nicht, dass Reanimationen grundsätzlich scheitern oder etwas in der Art.

[Goose]

Ich glaube du hast da was falsch verstanden, ich denke er meinte das er alleine sicher keine Reanimation mehr hin bekommen würde.

Eure Firma finde ich echt vorbildlich, das ist auch leider nicht die Regel das es so gut organisiert ist.

Das ganze Problem fängt ja schon mit 16 verschiedenen Rettungsdienstgesetzen in Deutschland an, es gibt keine einheitliche Regelung.

In Bayern wird mein Rettungssanitäter nicht anerkannt, ob wohl die Bayern bei uns in Düsseldorf geschult worden sind. Gleich Ausbildung also.

Egal. Ich bin der Meinung, das du mit einem Motorradverbadkasten nix sinnvolles anstellen kannst, außer ein paar Kratzer und Platzwunden zu versorgen.

Da aber selbst die Einsatzzeiten eines RTW vorgeschrieben sind auf ca. 15 Minuten,kann die Schürfwunde auch solange offen bleiben!

Zu einer Reanimation oder Bergung eines Unfallopfers, kannst du nix aus so einem abgespeckten Kasten gebrauchen. Also was soll der Quatsch.

Dann doch lieber alle 2- 5 Jahre die Auffrischung, dann kannste auch richtig Reanimieren, und das rettet wirklich Menschenleben. Je schneller damit begonnen wird, desto weniger die Spätschäden.

Außerdem hab ich immer wieder erlebt, das selbst wenn die Verbandkästen vor Ort waren, das die Leute damit gar nicht umgehen können, und die Leute die es können so wie ich, die haben das notwendigste eh mit im Auto, also nen Beatmungsbeutel ne Infussion etc. Aber dafür sind wir ja auch geschult.

[Goose]

Zitat von Thormi

naja, Reanimation besteht nicht nur aus Stromstößen ... Herzdruckmassage und Beschnaufen gehört genauso dazu ... Versuch das alles mal alleine, sodass eine wirkungsvolle "Wiederbelebung" zustande kommt - das Outcome ist (gelinde gesagt) bescheiden ... leider

Wenn du das lange genug und exzessiv genug übst klappt das auch alleine! Glaub mir.

Wenn sich bei nem Einsatz Notarzt aus versehen mit schockt, dann wird das eng mit der manpower....

[Thormi]

also ich möcht anmerken, ich bin Pro-Verbandkasten - beim Polytrauma kannst du als Ersthelfer nix machen ... aber eine wild spritzende Wunde kannste schon mit nem Druckverband (notdürftig) versorgen ...

[Knotenfrosch]

Zitat von Goose

Ich glaube du hast da was falsch verstanden, ich denke er meinte das er alleine sicher keine Reanimation mehr hin bekommen würde.

Mein letzter Erste-Hilfe-Kurs ist ziemlich genau 1 Jahr her (bin Ersthelfer bei uns im Betrieb) und ich traue mir das definitiv zu. Vielleicht keine Reanimation, aber zumindest doch eine Herzmassage mit Beatmung, sodass es Rettungskräfte vielleicht noch schaffen, die verletzte Person wiederzubeleben.

[Thormi]

Zitat von Goose

Wenn du das lange genug und exzessiv genug übst klappt das auch alleine! Glaub mir.

Wenn sich bei nem Einsatz Notarzt aus versehen mit schockt, dann wird das eng mit der manpower....

seit wann drückt denn der NA mit? Der is damit beschäftigt seinen NEF-Fahrer zu dirigieren

[Thormi]

@ Knotenfrosch

Es ist ja auch das Beste was du machen kannst. Gibt leider genug Leute, die gar nichts machen ...

[Goose]

Zitat von Thormi

seit wann drückt denn der NA mit? Der is damit beschäftigt seinen NEF-Fahrer zu dirigieren

Der hat auch nur den Defi benutzt, dummerweise wollte er nicht auf uns hören als wir ihm sagten er solle noch warten, es lag noch keine Matte drunter, und der Patient kam aus dem Wasser.....

Ergo, junger Notarzt benutzt den Defi und kniete dabei im Nassen..... wir trugen Feuerwehrstiefel... danach mussten wir zwei Leute reanimieren.....

Und es gibt auch noch Städte wo der Notarzt mit im Rettungswagen fährt..... Da hat er nur zwei Moglies, nicht drei. Er wird das sicher nie wieder machen.....

[gsmattis]

Auch wenn man ne Herzmassage nicht richtig oder die Beatmung nicht lange genug macht. Solange der Patient lebt ist doch alles gut. Ob er nun 3 Rippen gebrochen hat spielt wohl keine Rolle. Wenn er fast den Absprung gemacht hat und wiederbelebt werden musste hat er genug andere Sorgen als gebrochene Rippen

[Goose]

Zitat von gsmattis

Auch wenn man ne Herzmassage nicht richtig oder die Beatmung nicht lange genug macht. Solange der Patient lebt ist doch alles gut. Ob er nun 3 Rippen gebrochen hat spielt wohl keine Rolle. Wenn er fast den Absprung gemacht hat und wiederbelebt werden musste hat er genug andere Sorgen als gebrochene Rippen

Ich stimme dir da voll und ganz zu, viele haben noch 5 mal drücken und einmal beatmen im Kopf, dann kam 15 mal drücken und 1 mal beatmen , nun sind wir bei 30 mal drücken und 2 mal beatmen.

Deswegen denke ich das Auffrischungen sehr wichtig sind, viele Dinge werden im Laufe der Zeit einfach besser erforscht, und gebrochene Rippen sind Kindergarten, es geht vielmehr darum, das die Durchblutung des Hirnes sichergestellt ist.

Leider trauen sich viele gar nicht mehr ne Reanimation anzufangen weil sie Angst haben was falsch zu machen, und mit mehr Übung nimmt man den Leute diese Angst.

[Thormi]

Zitat von Goose

Wenn sich bei nem Einsatz Notarzt aus versehen mit schockt, dann wird das eng mit der manpower....

Hoffentlich werd ich nie von so jemand gerettet. Amen!

[Thormi]

das würdest du ja gar nicht mitbekommen

[Knotenfrosch]

Zitat von Goose

Ich stimme dir da voll und ganz zu, viele haben noch 5 mal drücken und einmal beatmen im Kopf, dann kam 15 mal drücken und 1 mal beatmen , nun sind wir bei 30 mal drücken und 2 mal beatmen.

Ob jetzt 15 oder 30mal ist eigentlich halbwegs egal, solange überhaupt jmd. Erste Hilfe leistet.

btw. die Anzeichen für nen Schlaganfall kann man auch nicht oft genug erwähnen.

[Goose]

Im Prinzip hast du recht, das ist ja genau was ich meine, verpflichte die Leute so Kurse zu machen, das nimmt ihnen die Angst und die Leute werden mehr und dann auch besser helfen können.

Als Beispiel, wenn du drei Monate schulische Ausbildung zum Rettungssanitäter hast, dann bis du täglich 3 von 8 Stunden am reanimieren, das ist dann irgendwann so drin, das vergisst du nimmer, ist wie Fahrrad fahren.

Bei den modernen Puppen heute bist du dann so effektiv, da ist dann ne echte Reanimation dann auch nicht mehr so schlimm.

Das ist halt so ein Kreis in dem die Leute stecken, erst wenn einer sich traut, dann trauen sich mehr, und ich denke da sollte man in Deutschland ansetzen, und so nen lächerlichen Verbandkasten für Bilker mal vergessen. Bei ner Warnweste hätte ich da viel mehr Verständnis, das ist Eigensicherung!

[MarkusN]

Andererseits: Wie viele von uns haben denn schon den einen oder anderen Abflug gemacht? Meist passiert doch gar nicht viel. Notarzt brauchst Du also nicht. Aber dann eine Schürfung versorgen können ist definitiv ein Vorteil.

Bleibt natürlich die Frage, wo man sowas an einer GS unterbringt. An Nothilfe für die Maschine haben die Japaner gedacht, an den Fahrer nicht...

[White]

Also ich habe Bordwerkzeug dadrüber nen 500ml Kanister mit Öl. Und das Erste-Hilfe Päckchen ist unter der linken hinteren Seitenverklediung untergebracht (die die auch die unverkleideten Modelle haben) Da rutscht es nicht raus aber man bekommt es trotzdem nach oben gut rausgezogen.