Motor wird ziemlich heiß

[VaidenCains]

Hallo Leute,

nach einem Jahr mit der lieben GS hab ich jetzt doch mal wieder ein Problem
Und zwar wird die Gute momentan fürchterlich heiß, angefangen hat das ganze ohne Vorwarnung vor ein paar Tagen. Der Fahrstil spielt dabei keine Rolle, egal ob cruisen oder heizen Sie glüht quasi.

Hinzu kommt noch das Sie ab 100+ zum Teil Leistungslöcher hat, Sie nimmt kein Gas mehr an, erst wenn man vom Gas geht und wieder am Hahn zieht.

Mit Volltanken habe ich es bereits versucht , ein Ölwechsel hat auch erst diese Woche stattgefunden, also sollte da an sich alles passen.

Momentan tappe ich im Dunkeln mir wären evtl. folgende Sachen eingefallen:

1. Luftfilter
2. Benzinhahn

Der Luftfilter wird gewechselt sobald der Louis mir meinen scheiß Kupplungszug liefert. Da der Benzinhahn doch nicht ganz billig ist möchte ich erst relativ sicher sein bevor ich nen neuen Bestelle.


Hat jemand eine Idee was es sein könnte?

Danke im Vorraus

Vaiden

[Burtel]

Woran machst du fest, dass sie zu heiß wird?

War das Problem denn vor dem Ölwechsel auch schon da?


Zu heiß wird der Motor ja bei zu magerer Verbrennung.
Vielleicht ist ja der Vergaser verdreckt. Da kann man so Vergaserreiniger mal in den Tank schütten oder natürlich besser Ultraschallreinigen.

Gibt aber sicherlich noch viele andere Faktoren, an denen das liegen kann.

Ist das Problem denn von einen auf den anderen Tag aufgetreten?

[Enricus]

Zitat von VaidenCains

Und zwar wird die Gute momentan fürchterlich heiß
Der Fahrstil spielt dabei keine Rolle

Hinzu kommt noch das Sie ab 100+ zum Teil Leistungslöcher hat, Sie nimmt kein Gas mehr an, erst wenn man vom Gas geht und wieder am Hahn zieht.

Momentan tappe ich im Dunkeln mir wären evtl. folgende Sachen eingefallen:

1. Luftfilter
2. Benzinhahn

Hat jemand eine Idee was es sein könnte?

Hi!

zu 1: wenn der Luftfilter zu alt wäre, dann würde er nicht mehr genug Luft durchlassen und dann würde Deine GS eher zu fett laufen... oder sehe ich das falsch?

zu 2: Der Benzinhahn könnte Die Aussetzer ab 100+ erklären, ist aber keine Lösung für das zu heiß laufen.

Ich würde mal überprüfen, ob die GS nicht irgendwo Falschluft zieht

[VaidenCains]

Also das Problem ist kurz vor dem Ölwechsel aufgetreten, von einem Tag auf den Anderen. Vergaser wurden eig. komplett im Februar gemacht. wäre ärgerlich wenn schon wieder etwas wäre. ( War beim Drossel rausmachen)

Die Vermutung des Benzinhahns rührt eben daher, das wenn der nicht genügend Sprit durchlässt ja die GS magerer läuft?! oder hab ich da was falsch verstanden.

Aber wie guck ich den ohne großen Aufwand ob das kleine Stück Falschluft zieht?

[Burtel]

Falschluft kann man mit Bremsenreiniger kontrollieren. Einfach Ansaugseite mit Bremsenreiniger einsprühen und gucken ob sich was tut. Steht hier auch iwo in den FAQs.

Ansonsten kannste den Luftfilter auch einfach mal mit Pressluft ausblasen, Ölstand nochmal kontrollieren, Vergaserreiniger in den Tank geben, mal genau gucken ob iwo Undichtigkeiten oder Beschädigungen zu erkennen sind...


Nochmal die erste Frage: Woran machst du fest, dass sie zu heiß ist?

Achja ob der Bezinhahn genug durchlässt kann man doch recht leicht kontrollieren oder? Einfach den Schlauch abziehen, Glas drunter halten und gucken was durchläuft. Entweder bei lauendem Motor auf ON oder du versucht halt mal auf PRI zu fahren und guckst ob sich was ändert.

[VaidenCains]

Danke werde ich mal machen.
Naja ich fahr die Maschine seit Anfang 2010 und so warm ist sie definitiv noch nie geworden, selbst wenn ich Sie abstelle verbrennt man sich noch nach locker 30 Minuten die Finger.

Die Temperatur ist einfach nicht typisch

[Kölner]

Sind ja auch die ersten warmen Tage seit 2010

[gsmattis]

Wo fasst du denn nach 30 min an? Ich habe nach ner halben Stunde noch min 60° Öltemperatur im Moment. Wenn der Lufi zusitzt wird das Gemisch fetter, weil sie weniger Luft bekommt.

Den Lufi von außen! nach innen! ausblasen, die Luft wird von innen nach außen gesogen!

Der BH ist zwar bekannt dafür, dass er unterdimensioniert ist oder die Membran hart ist, aber dass er nicht genug Sprit durchlässt ist eig erst ab 150km/h oder bei Dauervollgas bekannt

[AmigaHarry]

Ohne eine genaue Messung der Öl-Temperatur ist das Kaffeesudlesen! Sie wird heiß ist kein Fakt an dem man mit einer Fehlersuche beginnen könnte....
An heissen Sommertagen sind 140°C im Öl keine Seltenheit und da verbrennst du dir nach 2h noch die Finger am Motorblock.
Wenn sich also tatsächlich etwas an deiner GS verändert haben sollte, braucht man zu allererst einmal einen Anhaltspunkt wie heiß sie wirklich ist.....

[Ghostrider]

Zitat von AmigaHarry

Ohne eine genaue Messung der Öl-Temperatur ist das Kaffeesudlesen! Sie wird heiß ist kein Fakt an dem man mit einer Fehlersuche beginnen könnte....
An heissen Sommertagen sind 140°C im Öl keine Seltenheit und da verbrennst du dir nach 2h noch die Finger am Motorblock.
Wenn sich also tatsächlich etwas an deiner GS verändert haben sollte, braucht man zu allererst einmal einen Anhaltspunkt wie heiß sie wirklich ist.....

Und ab welcher Temperatur beginnt der kritische Bereich des Öls bei der GS, AmigaHarry?

[gsmattis]

Das Öl ist nicht das Problem, sondern die Lima, die, oder der Lack derselben, können die Temps nicht so gut haben

[Ghostrider]

naja ok, aber letzten endes kommts augfs gleiche raus: nicht gut!
und ab wann jetzt? welche temp.-?

[AmigaHarry]

Im Normalbetrieb sollte sie nicht über 120°C gehen......

[Ghostrider]

Wenn man etwas schneller fährt (110-130) (auf der Landstraße) und es 35°C Lufttemp. hat, dann wird sie doch schnell (zu) heiß oder??
(Immer von einer E ausgehend, die keinen Ölkühler hat.)

[AmigaHarry]

Nachdem die GS auch in viel heisseren Ländern (Türkei, Ägypten, Mexico.....) gefahren wird, denke ich das die Temperaturen hierzulande noch keine echte Herausforderung bedeuten.....
Einzig im Stop&Go im Stadverkehr kann man sie überhitzen - aber da auch eher nur die F als die Naked.....(trotz Ölkühler)
Das ein Motor bei höherer Aussentemperatur auch schneller heiss wird liegt ja wohl auch auf der Hand.....

[Ghostrider]

Klar, ich wollte aber eig nur wissen, ob man auch auch an heißen Sommertagen hierzulande (>30°C) mit der E heizen kann/darf, oder ob es negative auswirken haben könnte/wird.

Meine lief max 130°C und konnte dies auch über Stunden halten ohne Probleme unter Last. Ich fahre nicht gerade ruhig. Sonst läuft sie bei ca 120°C auch problemlos.

[Ghostrider]

D.h. nicht, dass sie "innerliche" Schäden davon getragen hat.

130°C Grad ist jetzt aber nicht Grenzwert! Frag mal die alten Knickerfahrer (GSXR 1100, älter als GS), die fahren ständig auf dieser Temp.

[VaidenCains]

Okay, das Thema stößt ne rege Diskussion an

Jedenfalls schließe ich jetzt mal daraus, das die Temperatur normal nicht das Problem sein dürfte.

Eher der Benzinhahn was die Aussetzer angeht, von dem ich übrigens schon weiß das er nicht ganz i.O ist.

Luftfilter kommt n komplett neuer rein.

Zum messen der Öltemp. überleg ich mir evtl. noch was sobald alles verbaut ist und ich auf Falschluft überprüft habe.

[Ghostrider]

Tut mir Leid, dass ich deinen Thread dafür benutzt habe, um zu erfahren wann der Grenzbereich des Öls eintritt.
Aber die Frage ist immer noch nicht ausreichend beantwortet.

[AmigaHarry]

Die Motoren selbst halten auch locker ordentlich über 140°C aus....wenns zu heiss wird, beginnt die Kupplung zu rupfen und sie stirbt am Stand ab....das beginnt etwa ab 150°C......
Das Problem bei den GS-Motoren sind die im Öl laufenden Lichtmaschinen - die brennen ab! Die GSXR hat eine luftgekühlte LiMa - die betrifft das nicht.

[Ghostrider]

Ok, danke!

[Enricus]

Zitat von VaidenCains

Zum messen der Öltemp. überleg ich mir evtl. noch was .

Hi!

das Teil ist ganz ok:

http://www.louis.de/_30d27961801040d...nr_gr=10034300

Die Temperatur pendelt sich bei mir immer zwischen 100°C - 110°C ein.
Bei extremen Außentemperaturen können es auch mal 120°C werden.

[Sgt.Maulwurf]

Jetzt wo es die Tage so warm war (30°), hatte ich 117° im Stadtverkehr. Ansonsten bei normalem Fahren 100-110 so bei 110°-115°

[Gstreiber]

Ich kann nur jedem Empfehlen der eine längere Tour oder in den Urlaub fährt ein Ölthermometer zu verbauen. Ich hab das von RR ist sogut wie das beste als Direktanzeiger. Da kann man sehr gut beobachten wie heiss sie wird. Ich hatte sie bis jetzt im Urlaub nur 3 mal auf 130 °C und zwar als mir der krümmer auf einer Passfahrt locker gegangen ist und ich sie dauerhaft im hohen drehzahlbereich halten musste. Beim Landstraßenfahren bei hohen Drehzahlen und bei einer Durchfahrt bei der ein Stau in einer Tunneldurtchfart war und der Schwimmer gehangen hatte und ich somit eine extrem hohe Drehzahl fahren musste das sie mir nicht im Tunnel abstirbt oder überfettet. Ich denke 120°C gehen locker in Ordnung und beim ruhigen fahren ca 100- 110. Aber nur durch Handauflegen würde ich mich nicht trauen eine Prognose zu stellen ob sie zu heiss läuft. Wenn sie doch einmal extrem Heiss wird ohne ersichtlichen Grunde mal den Ölstand prüfen.

Ich würde vor billigen Thermometern abraten, vorallem die nur einen kurzen Stummel haben und somit nicht in das Öl eintauchen können.


Aber ich hab auch noch eine kleine Frage, ab wieviel Grad fahrt ihr über welche Drehzahl ? Ich persöhnlich fahre seitdem ich das Thermoeter habe, wenn möglich nicht über 4k Umdrehungen wenn sie unter 60 grad hat. Ist das Richtig ? hat jemand erfahrungswerte wann das Öl die Temperatur hat um ordentlich zu fahren?

Also ich bin am Sonntag 200km aus FFM nach Köln getuckert und musste nach 50 km mal tanken. Als ich so an der Tanke stand (die war brechend voll) bemerkte ich auch, dass die GS extrem heiß war. Es stieg starke Hitze nach oben. Habe mich daran aber nicht gestört!

Nach dem Tanken 150km am Stück gefahren... Es waren aber glaube ich auch nur 25 Grad... und auf der Autobahn bei viel Wind sind es dann eh nur 20 Grad.

[Enricus]

Zitat von Gstreiber

ab wieviel Grad fahrt ihr über welche Drehzahl ?

Ich persöhnlich fahre seitdem ich das Thermoeter habe, wenn möglich nicht über 4k Umdrehungen wenn sie unter 60 grad hat.

Ist das Richtig ? hat jemand erfahrungswerte wann das Öl die Temperatur hat um ordentlich zu fahren?

Mach ich auch so. Bis etwa 60°C möglichst nicht über 4k Umdrehungen ab 80°C auch mal 6k Umdrehungen. Danach frei...

[berndy]

Ja, so ab 80°C.

Grob über den Daumen gepeilt, je nach Wetter, nach 10 - 20 km Fahrtstrecke.

[gsmattis]

Wenn sie kalt ist, dann dreh ich so 4- 4,5 k. ab ca 50° gehts auch weiter hoch. aber da auch max 6,5k. Mehr brauchts bei der Dicken im Normalverkehr auch nicht. Ab 70° lass ich wenns nötig ist auch die Kuh fliegen

[Kölner]

Zitat von gsmattis

Wenn sie kalt ist, dann dreh ich so 4- 4,5 k. ab ca 50° gehts auch weiter hoch. aber da auch max 6,5k. Mehr brauchts bei der Dicken im Normalverkehr auch nicht. Ab 70° lass ich wenns nötig ist auch die Kuh fliegen

Ich meine mal von dir gelesen zu haben:

"Ist der Motor kalt, dreh bis viereinhalb. Ist der Motor warm, kannst auch schneller farhn."

Stimmt?

[gsmattis]

Richtig, hatte ich glaubich mal in der Sig

Aber im Grunde braucht man den Spruch nur zu beherzigen und alles wird gut

Man kann sie kalt auch bis 9 drehen, aber frag mal Goo, was dann passiert (er wars nicht sondern der Vorbesitzer)

[Gstreiber]

das würde mich mal Interessieren (;.

[gsmattis]

Dann ist der Motor bei wenig Laufleistung schon am Ende und braucht ne Komplettrevision

[Goo]

Zitat von gsmattis

Man kann sie kalt auch bis 9 drehen, aber frag mal Goo, was dann passiert (er wars nicht sondern der Vorbesitzer)

was is hier los? da passt man mal paar tage nicht auf, schon wird über einen getuschelt?


jaja, der gute vorbesitzer...der hat die karre mit 5tkm gekauft und hatte sie bis 17tkm. in der zeit hat er einmal das öl alle gefahren (pleullagerschaden --> austausch KW) und auch sonst war er nicht sehr zimperlich. "ist sie kalt gib ihr neun einhalb".
ende vom lied, ich hab sie mit 17tkm gekauft und bei 25tkm mal den motor generalüberholt (bzw generalüberholen müssen).

- kolben zyl spiel auf 0,125mm beidseitig (0,12 is verschleißmaß)
- lagerschaden ausgleichswelle, fahrtrichtung rechts, da kam wohl das schöne klappern her
- ganz leichte laufspuren am kolben
- kolbenhemd sieht außerdem aus als wäre der gute auch ma ohne lufi unterwegs gewesen, oder aber verursacht durch partikel im öl nach dem lagerschaden oder mangelnde sorgfalt beim ölwechsel
- die anderen lagerschalen sahen auch nichtmehr schön aus für die laufleistung

aufgrund des zusammenspiels von massen- und gaskräften und deren beeinflussung der lagerbelastung entsteht die forderung motoren in mittleren drehzahlen mit wenig last warmzufahren.
also weder 7k/min und nur mit choke, noch 3k/min und volllast!

[Gstreiber]

naja ich kann solche Leute nicht verstehen (; vorallem bei Motorradfahrern muss es doch eigentlich selbstverständlich sein wenigstens den Motor warmzufahren );. Nun habe ich mal eine kleine Frage und will nicht extra nochmal einen neuen Thread aufmachen. Meine Kupplung rutscht bei ca 9-9,5k durch in fast jedem Gang. Sie hat bis jetzt erst 28000 runter. Zudem hab ich das Gefühl das sie teilweise schleift beim schnellen Autobahnfahren z.b Ich kann zwar kein Kupplungsrutschen festestellen, muss aber teilweise das Kupplungsspiel nachstellen zudem macht sie etwas komische geräusche von der Kupplung her. Im 6 Gang sehr starke Art Rassel schleifgeräusche im 5 gang kann man es auch schon bemerken. Hat jemand Erfahrung damit oder weiss was das sein könnte ? weil die Kupplung kann ich ja ausser das Kupplungsspiel nicht nachstellen soweit ich weiß. Ich hab ja das Gefühl das der Dorftrottel von Vorbesitzer paar mal Burnouts gemacht hatte und dabei die Kupplung in mitleidenschaft gezogen wurde. Hat der Reifen davor zumindest nach meiner Meinung bestätigt. Die Karkasse hat schon rausgeguckt und zudem komplett Glatze.

[berndy]

Ja, und hast du das Kupplungsspiel ordnungsgemß eingestellt?

http://forum.gs-500.de/showthread.php?t=23956

Es kann auch sein, wenn der Kupplungszug nicht richtig verlegt ist, dass da was klemmt. Manchmal kommt es auch vor, dass ein oder mehrere dünne Drähte des Kupplungszugs gerissen sind und dann der Zug in der Hülle klemmt.

Bist du sicher, dass es von der Kupplung kommt oder könnte es auch von der Kette kommen?

Welches Öl hast du drin? Manchmal kommt Kupplungsrutschen auch von ungeeignetem Öl.

[Gstreiber]

Kupplungsspiel ist richtig eingestellt, Öl ist richtiges drinne, hatte die Probleme vor dem letzen Ölwechsel auch schon, Zug ist freigängig und richtig verlegt, klemmt nichts und lässt sich gut ziehen. Ich kann es vielleicht mal aufnehmen, ich denke nicht das es von der Kette kommt, dann würde es sich nicht so gleichmäßig anhören und auch anders klingen. Wie gesagt wenn ich mal dran denke mach ich ein Video, aber wenn man im Endefekt eh nichts dran ändern kann...

[Kölner]

Mal ne andere Frage zum Thema:

Ich weiß wohl, dass hohe Drehzahlen im kalten Zustand Gift sind. Kann mir auch vorstellen, warum das so ist.

Ich weiß auch, dass mit wenig Last warmgefahren wird. Kann mir da einer erklären, warum das so ist?

[berndy]

Das hat verschiedene Gründe:

1. Das Öl schmiert erst bei einer Temperatur von >80°C optimal.

2. Die Passungen der einzelnen beweglichen Motorteile sind auf den Temperaturbereich in dem der Motor am längsten läuft, also warm (>80°C), ausgelegt. Darunter sind die Abstände noch nicht im richtigen Verhältnis, was den Verschleiß bei höheren Drehzahlen und Beanspruchung des Motors erhöht.

3. Die Vergaserabstimmung ist auch für einen Temperaturbereich von >80°C ausgelegt, deswegen läuft der warme Motor effizienter.

4. Das hat sich eingebürgert, man macht das eben so.

[Chris27]

Bin mir nicht ganz sicher.... wenns Falsch ist Korigier mich.


Soweit ich weiß hat das Öl, wenns Kalt ist, eine andere Viskosität als wenn es Warm ist... ist also Dicker und kommt somit nicht an das Lager ran.... Dadurch fehlt die Schmierung und es kostet dem Motor das Leben.

zu langsam

[AmigaHarry]

Mit der Viskosität bist du schon mal am richtigen Weg. Die Viskosität beschreibt aber noch eine andere wichtige Fähigkeit des Öls: Seine Scherfähigkeit! Es ist immer dünn genug um zum Lager zu kommen, dort bildet es einen dünnen Film, der durch die Drehbewegung "gedehnt" wird. Ist es zu kalt, kann dieser Film reissen und Stahl geht auf Stahl! Dabei ist weniger die Last, sondern die Schergeschwindigkeit (Drehzahl) entscheidend. Zwar haben heutige Öle und Lagermaterialien sogenannte Notlaufeigenschaften - das sind Nanopartikel, die kurzzeitig die Schmierung übernehmen können, - aber dennoch ist das kalte Wegheizen so ziemlich die einzige Möglichkeit um einen modernen Motor zu schrotten.....

[Kölner]

Also kann ich ruhig mit viel Gas fahren, wenn ich die Drehzahl im Keller halte? Mehr Gas bedeutet ja auch mehr Verbrennungswärme und ein schnelleres Aufheizen, oder?

[Dobbi]

zu tief sollte die Drehzahl nicht sein, das mögen die Pleuellager nicht so gerne schon garnicht beim 2-Zylinder. Also unter 3.000 RPM sollte man vorsichtiger mit dem Gas umgehen.

Gruß Dobbi

[Gstreiber]

Zitat von Kölner

Also kann ich ruhig mit viel Gas fahren, wenn ich die Drehzahl im Keller halte? Mehr Gas bedeutet ja auch mehr Verbrennungswärme und ein schnelleres Aufheizen, oder?

Du solltest nicht zuviel Drehmoment abrufen wenn sie noch kalt ist, denn Drehmoment bzw. Leistung bedeutet widerum mehr belastung für den Motor.

[AmigaHarry]

Nochmal kurz und bündig: Nicht die Last (Drehmoment) ist das Problem, sondern die Drehzahl!
Es ist aber problemlos möglich die GS ab den ersten KM mit bis zu 5000rpm warm zu fahren. Unter 3000rpm ist tatsächlich weniger empfehlenswert, aber weil der Motor da schon ziemlich ruppig bzw. unrund läuft und an der Kette reisst - ist eben ein 2-Zylinder.....
So richtig Stoff geben würde ich erst wenn sich das Getriebegehäuse bereits heiss anfühlt (für die die keine Temperaturanzeige haben) - das sind dann so 50°-60°.......

[Kölner]

Danke, Harry

[SPIKE988]

Hay also ich fahr sie immer so bis 70°C unter 5000Touren... hab nen Thermometer von Moto Detail Drinn auch vom louis... Nur bekomm ich grade n bissl angst hier, da ich (auch schon bei einer nachtfahrt) von konstanz nach hause ca70 km bei vollgas linke spur zwischen 140 und 180km/h nach der halben strecke ne pause eingelegt hab weil sie auf 130 grad obven war... und auch auffer landstraße wennman sie nen bisschen tritt komm ich locker auf 120° also vllt mal gemisch fetter einstellen?

[gsmattis]

Ist voll im Rahmen mit 120°. Andere fahren da höhere Temps. Das Öl kann das auch ab, aber die Lima, die im Öl läuft kann das iwann nicht mehr ab und das ist das Problem

[Goose]

Wir fahren ja gerade am Sachsenring, und trotz des Super Wetters und den hohen Temperaturen liegen wir zwischen 80 und 100 Grad. Der Ölkühler funzt auch hier echt Super...😊