Kalte Kompressionsmessung

[Che]

Mal ne plöde Phrage:
Wenn die Kompressionsmessung am kalten Motor
12/12 ergibt, dann müßten sich die Werte bei korrekter
Messung unter Betriebstemperatur doch verbessern,
oder ist die "kalte Messung" kpl. irregulär?

Kalt wars bei mir 10,5bar und warm 11,5bar
Insofern kann ich die Frage mit Ja beantworten

[Saugwurmmensch]

Ist zu hohe Kompression eigentlich ein Symptom für irgendwas schlechtes im Motor?
Vielleicht Ablagerungen im Brennraum...

[Che]

K.A., aber die Ölkohle-Frage geht mir wg. der Ölschluckerei
bei kurvenreicher Fahrt (800-1200ml ) schon länger im Kopf rum.

Zitat von Saugwurmmensch

Ist zu hohe Kompression eigentlich ein Symptom für irgendwas schlechtes im Motor?
Vielleicht Ablagerungen im Brennraum...

hmm, zu hoch..? bis 14bar is doch nennbereich. wenn dat möppi soviel öl schluckt und die kompression ok is sind imho die schaftdichtungen hinüber.

[Che]

Yo, die Kompression ist ok.
Die Schaftdichtungen habe ich auch im Verdacht. Mich stört
daß der Verbrauch auf kurviger Landstraße im gleichen Drehzahlband (5-7k)
50-80% höher liegt, als auffe Autobahn. Ich würde es eher umgekehrt
erwarten, da auf der AB ja das ständige auf-/abtouren wegfällt.
Bleibt wohl nur die Wahl zwischen nachschütten oder aufschrauben.

[Saugwurmmensch]

Auf der Dosenbahn hast du weniger Schiebebetrieb. Und afaik haut das gerade im Schiebebetrieb aus den Ventilschaftdichtungen.

[Che]

ok.
Dann sollte ich mir schonmal die Preise für Schaft und Kopfdichtung(en)
besorgen.

[verbali]

wenn du die Kopfdichtung erneuerst, dann sollte eigentlich die Fußdichtung auch gewechselt werden

[Che]

Thx, also doch gleich den kpl. Dichtungssatz für 70 Öre auf Lager legen.

[Saugwurmmensch]

Da sind auch die Ventilschaftdichtungen dabei.

Solltest aber vorher mal bei Suzuki anfragen, was die für die paar Teile aufrufen.
Im Dichtsatz ist ja allerhand Krempel den du nicht brauchst und bei den wichtigen Teilen würde ich eher auf Suzuki Originalteile zurückgreifen...besonders wenns so aufwändig ist da nochmal beigehn zu müssen.


Muss für die Fußdichtung nicht der komplette Zylinder runter?
Das wäre arg aufwändig.
Da könnte man versuchen den Zylinder mit nem Spanngurt oder so nach unten zu ziehen. Die Fußdichtung geht nämlich meist hopps, wenn sich beim Abheben des Kopfes der Zylinder mit anhebt und die Dichtung einreißt.
wenn man das verhindern kann, stehen die Chancen für die Fußdichtung bestimmt gut.
Versuch macht Kluch

[Che]

Bin grad dabei, meinem "Favourite Suzi Dealer" ne Preisanfrage zu mailen
Aspirin hab ich hier noch rumliegen

kann man den kopf nicht drauf lassen wenn der kolben auf OT gestellt wird? reinfallen kann das ventil dann ja nich mehr. oder zündkerze raus und mit nem kompressor druck in den brennraum geben. aber wer hat schon einen kompressor zu haus rumstehen....

[Rocky]

Ich würde den Kopf selbst runter machen und ihn dann in eine Werkstatt bringen (muß ja kein Suzuki Händler sein)

[Saugwurmmensch]

Im Handbuch werden die Schaftdichtungen immer gleich bei ausgebautem Kopf getauscht.
Kricht man die denn raus ohne den Kopf abzunehmen - also von oben?
Das wäre ja eine sehr zeitsparende Methode.

[Rocky]

Zitat von Saugwurmmensch

Im Handbuch werden die Schaftdichtungen immer gleich bei ausgebautem Kopf getauscht.
Kricht man die denn raus ohne den Kopf abzunehmen - also von oben?

die muss man so oder so oben rausnehmen , ob man den Kopf nun runternimmt oder nicht , denn durch die Ventilführung sollten sie auf keinen Fall durchpassen

http://www.bikers-corner.net/images/smilies/zwinker.gif

[Che]

in nem (zwei)Zylinderkopfforum hatte einer beschrieben, wie er das mit einem
kleinen Handkompressor gemacht hat. Finde leider den Link nicht mehr.
Habe aber noch ne andere Beschreibung:
"Du setzt die Kurbelwelle auf den Zeitpunkt, da wo Ventile geschlossen sind, gibst Druckluftauf den Zylinder
(Kerzenloch mit Kompressor) Dann mit Hebel und so ein ähnliches Werkzeuch die Federn zusammendrücken,
Keilchen raus Feder raus. Ventilschaftdichtung mit Zange raus, Dann kommt so ein hütchen über die
Ventilkeilnuten und dann schiebst du die Dichtungen drauf. Feder drauf, Teller drauf, zusammendrücken, Keile rein, fertig."

[willy525]

Hallo!

Oje, hast du schon mal an Motorinnereien rumgeschraubt? Ich habe die Vermutung nein (ausgehend von deinen Posts).
Da fällt nichts in den Brennraum rein....
Was dich prinzipiell nicht davon abhalten sollte, deiner GS ans Herz zu gehen.
Bei 14 bar und mehr bei der GS liegt der Verdacht nahe, dass erhebliche Ablagerungen den Kolben bzw. Kopf zieren.
Theoretisch könntest du ohne großes Zutun einfach den Kopf demontieren und die Ventilschaftdichtungen und Zylinderkopfdichtung tauschen. Zylinderfußdichtung bleibt bei vorsichtiger (De-)Montage intakt und kann drin bleiben.
Nur sollte der Kolbenboden vermutlich auch gereinigt werden, zudem ist es bei so einem erheblichen Eingriff auch ratsam z.B. Kolbenringspiel und ähnliches gleich noch mit zu kontrollieren. Insofern kommst du um eine Demontage des Zylinders nicht herum, wenn du es vernünftig machen willst.
Kauf dir einen kpl. Dichtungssatz, da bist du günstiger dran, als mit einzelnen Dichtungen von Suzuki original. Allein die Ventildeckeldichtung kostet bei Louis 15 Euro, bei Suzi vermutlich das Doppelte. Rest kannst du dir ausrechnen.

Um die Ventilschaftdichtungen zu demontieren brauchst du Spezialwerkzeug, da die Ventile raus müssen. Die Zange kostet rund 50 Euro. Ist aber immer noch günstiger als in die Werkstatt zu gehen und es da machen zu lassen.

Du kannst dich also schon mal auf ein gepflegtes Wochenende und ein paar Euro weniger in der Tasche einstellen.
Viel Erfolg!

Gruß

[Saugwurmmensch]

Zitat von Bucheli Reparaturanleitung

TIP
Der Ventilausbau ist mit folgendem Trick auch ohne Ventilfederhalter möglich: Nuss mit passendem Durchmesser auf Außenfeder legen, Mit Hammerschlägen Feder samt Teller niederdrücken, bis Ventilkeile herausfallen. Beim Einbau kann man sich mit einer umfunktionierten Ständerbohrmaschine und passendem "Mundstück" behelfen.

[Rocky]

Das klingt ja mal abenteuerlich

Bei den richtigen GS Experten gibts übrigens ne bebilderte Anleitung für den Wechsel der Schaftdichtungen ohne Zylinder Demontage

http://www.gs-classic.de/index1.htm

unter Tipps

Schafftdichtungen erneuren

[Saugwurmmensch]

Zitat von Rocky

http://www.gs-classic.de/index1.htm

Seeehr cool !

Zitat von willy525

Die Zange kostet rund 50 Euro.

meinst du ne ventilfederpresse?

[willy525]

Jep!
Sicher kannst du das mit etwas Fingerfertigkeit und vgl. billigeren Mitteln auch machen. Ich hab das mit ner Ständerbohrmaschine auch schon gemacht. Ging gut. Nur würde ich solch "profesionellen Pfusch" anderen nicht zwingend anraten, da auch viel gemurkst wird. Und so ne Bohrmaschine hat auch nicht gleich jeder rumstehen.
Und außerdem: Du solltest den Zylinder auch demontieren und ihn sowie den Kolben messen und reinigen. Genauso wie den Kopf. Also hat es sich mit der Montiererei im eingebauten Zustand eh schon erledigt.
Wenn schon machen dann vernünftig.

[Saugwurmmensch]

So einem Eingriff würde ich gern mal beiwohnen.
Weiter als Ventildeckel, Kupplung und LiMa bin ich noch nicht in den Motorinnereien gewesen.

ne ventilpresse kann man sich auch selber bauen. man nehme ein kurzes dickes rohr in der größe des ventilfedertellers. da dremelt man 2 oder 3 lucken rein um an die keile zu kommen. das klebt/ schweißt man dann an eine schraubzwinge: fertig. ich hab mir sowas aus einer alten achsmutter gemacht, war nur etwas wackelig weil ich die mutter nicht verklebt/ geschweißt hab.

[Igi]

gute Infos

das man die Ventilschaftdichtungen auch so wechseln kann war mir bekannt
nur ob sich der Aufwand für ne Zange lohnt
und Druckluft usw.

ich will meine auch wechseln
bei motomike.eu bekommt man die ja recht günstig
zum glück hat die gs nicht so viel ventile

vieleicht leiht einem ne Werkstatt auch so ne Zange


wie ist es nun ausgegangen ?

hat's geklappt ?

[Saugwurmmensch]

Die Schaftdichtungen sind afaik auch bei den Motordichtsätzen dabei...da die die wenigsten "verbrauchen" hättest du die evtl. auch über´n Markplatz günstig bekommen (weiß nicht, was die bei Grobmotorik kosten und ob sich das dann noch lohnt).

btw: die Reparaturanleitung erklärt den Trick ohne Ventilfederpresse mittels Provisorium.

[Igi]

bei Matthies also Motomike

1,83€ inkl. / Ventil
ist also wirklich günstig

ist halt nur die Friemelei

[Saugwurmmensch]

Hehe, günstig...das erklärt, warum die beim Dichtsatz dabei sind (Die ganzen Motorsimmerringe sind ja auch nicht dabei).

[Igi]

ja deswegen wäre es wirklich nicht teuer.

nur wirds stressig, wenn dir so n Keilchen runterfällt

beim auto, hatte ich früher ne Werkstatt und platz gehabt und sowieso immer den Kopf abgenommen
und gleich alles gemacht.

an der Werkbank ist das auch einfacher und ein 2. Auto (Eltern) und ein Motorrad war auch da, wenn was fehlte.

ach ich könnte mir die ja mal daheim hinlegen
vieleicht klappts noch bis zum Kyff