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Alt 15.10.2009, 22:01:46   #1
1337pl
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Standard auspuff lackieren

halo leute,
ich hab vor einigen wochen ma meinen auspuff lackiert und jetz ist er wieder ausgeblichen rostig rot ( vorher mat schwarz). hab hitzebeständigen lack ausm baumarkt benutzt.

kann mir jmd erklären wie man das RICHTIG macht sodas der lack so gut wie ausm werk hält?
das sieht echt scheise aus
danke^^
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Alt 15.10.2009, 22:18:06   #2
Runestone
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Die Suchfunktion hätt Dir da schneller geholfen, als Du Zeit gebraucht hättest für den Post, einfach mal nach Auspuff lackieren....oder Krafti
suchen.
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Schon bevor ich ihn anfuhr, war ich davon überzeugt, dass dieser alte Mann nie die andere Straßenseite erreichen würde.
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Alt 15.10.2009, 23:20:46   #3
krafti
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Richtig entrosten.. sandstrahlen oder so... nicht zu sparsam sein mit dem Auspufflack..

Aber auch dann .. hält das nur begrenzte Zeit/KM...

Wie lange / Km teste ich gerade.....
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Gruß Krafti
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Alt 15.10.2009, 23:29:26   #4
mercilessreaper
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hängt dann halt auch davon ab wie oft du im Regen fährst und ob im Winter bei Salz auf der Straße

ich schätze du hast
a) nicht richtig entrostet und
b) keinen qualitativen lack genommen
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Alt 16.10.2009, 11:16:03   #5
AmigaHarry
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Ehrlich gesagt ist das Lackieren nie eine wirklich gute Lösung (auch nicht der Suzuki-Originallack) - egal wie gut man es macht - nach einiger Zeit rostet es wieder....
Solltest du günstigen Zugang zu einer Galvanik haben lass ihn abbeizen und "Schwarzverchromen" - das ist dann wirklich professionell. Wenn du das aber regulär bezahlen musst ist es besser sich einen Edelstahlnachrüstauspuff zu kaufen......
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Alt 16.10.2009, 16:16:38   #6
1337pl
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danke für die antworten. ja hab warscheinlich net richtig abgeschmirgelt. war auch schwierig per hand und war auch etwas sparsam mit dem lack. hab halt einen hitzebeständigen lack ausm baumarkt genommen. hatte keine ahnung das es spezielle für auspuff oda so gibt.

würd gern sandstrahlen. schätze aber das ich das selber wohl net machen kann^^
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Alt 16.10.2009, 16:42:06   #7
mercilessreaper
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also ich persönlich halte von den "selbst" gerichteten Krümmeranlagen nichts. ich würde mir wenn dann den aufwand sparen und nen edelstahlkrümmer nehmen oder es einfach so lassen
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Alt 16.10.2009, 17:58:46   #8
Runestone
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Ich würd den Krümmer auch lassen.....und den Endtopf .....ach

scheiß auf Auspuff.

Wer mich hört übersieht mich nicht
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Alt 17.10.2009, 08:04:33   #9
krafti
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Zitat:
Zitat von mercilessreaper Beitrag anzeigen
hängt dann halt auch davon ab wie oft du im Regen fährst und ob im Winter bei Salz auf der Straße

ich schätze du hast
a) nicht richtig entrostet und
b) keinen qualitativen lack genommen
ich schätze du bist noch nicht viele Motorrad-KM gefahren

Zu a) mehr entrosten als Sand/Glasstrahlen geht nicht
Zu b) Ich verwende nur qualitativen Lack :
Bei den Sprühdosenlacken ist der VHT ganz brauchbar.
Mein Test mit Mipatherm (Lackierung mit Sprühpistole läuft noch)

Regen + Salz spielen beim Auspuff erst eine Rolle , wenn der Lack runter ist.

Ursache ist primär ist Materialqualität der Auspuffanlage, die ist bei der GS500
leider nicht soo doll.

btw. das basiert bei mir nicht auf "Schätzungen" sondern auf
110 TKM mit 3 GS500 seit Ende 2005.
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Gruß Krafti
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Alt 17.10.2009, 11:46:24   #10
mercilessreaper
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krafti ich hatte auch nicht dich gemeint, er hat ja auch später zugegeben das er nur grob mit Schleifpapier gearbeitet hat
und dass es eine gewisse Weile hält hatte ich gar nicht angezweifelt, nur ist selbst das lackieren nach sandstrahlen nicht die Lösung für die Ewigkeit
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Alt 17.10.2009, 13:52:19   #11
1337pl
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Zitat:
Zitat von krafti Beitrag anzeigen
ich schätze du bist noch nicht viele Motorrad-KM gefahren

Zu a) mehr entrosten als Sand/Glasstrahlen geht nicht
Zu b) Ich verwende nur qualitativen Lack :
Bei den Sprühdosenlacken ist der VHT ganz brauchbar.
Mein Test mit Mipatherm (Lackierung mit Sprühpistole läuft noch)

Regen + Salz spielen beim Auspuff erst eine Rolle , wenn der Lack runter ist.

Ursache ist primär ist Materialqualität der Auspuffanlage, die ist bei der GS500
leider nicht soo doll.

btw. das basiert bei mir nicht auf "Schätzungen" sondern auf
110 TKM mit 3 GS500 seit Ende 2005.
jetz bin ich neugierig geworden^^ warum 3 gs500? sind 2 schon kaput oder fehrst du die noch? wenn kaput warum?
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Alt 17.10.2009, 14:30:12   #12
berndy
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Zitat:
Zitat von mercilessreaper Beitrag anzeigen
nur ist selbst das lackieren nach sandstrahlen nicht die Lösung für die Ewigkeit
Da die Krümmer schon mal dunkelrot glühen können, nehme ich an, dass da so gut wie kein Lack dauerhaft hält.

Aber wir werden sehen, wie sich das im Dauertest macht.
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Alt 17.10.2009, 18:06:45   #13
krafti
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Zitat:
Zitat von 1337pl Beitrag anzeigen
warum 3 gs500? sind 2 schon kaput oder fehrst du die noch? wenn kaput warum?
Nee 2 GS500 sind ständig im Betrieb,
die Yamaha und die Klappersaki z.Z. eher selten.

die 3. GS500 wurde "aufgearbeitet" und zickt noch rum.
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Gruß Krafti
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Alt 17.10.2009, 23:35:43   #14
1337pl
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Zitat:
Zitat von krafti Beitrag anzeigen
Nee 2 GS500 sind ständig im Betrieb,
die Yamaha und die Klappersaki z.Z. eher selten.

die 3. GS500 wurde "aufgearbeitet" und zickt noch rum.
aber für was brauch man 3 gleiche motorräder? ^^
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Alt 18.10.2009, 00:03:10   #15
mercilessreaper
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wenn ichs irgendwann mal richtig aufgeschnappt hab fährt eine seine Tochter, könnte es aber auch verwechseln... is spät und hab schon ein paar Cocktails hinter mir
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Alt 19.10.2009, 09:30:27   #16
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Jepp,

zur Zeit sind wir unserer Fam. 3 Leute mit Moppedschein

in 1,5 Jahren dann 4 Moppedfahrer.

Und da nee GS im Monat weniger kostet als eine Monatskarte .......
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Alt 19.10.2009, 09:47:11   #17
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@ Merciless....echte GS Fahrer trinken alles....aber keine Cocktails
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Alt 19.10.2009, 10:40:21   #18
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gelegentlich kann man sich das schon antun. Aber Bier is mir sonst lieber *schwärm*
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Alt 19.10.2009, 10:48:03   #19
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Bier bei den Temperaturen rockt, gibt schöne kalte Eier und Pinkeln klappt im 5 min. Takt
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Alt 20.10.2009, 20:08:56   #20
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Zitat:
Zitat von berndy Beitrag anzeigen
Da die Krümmer schon mal dunkelrot glühen können, nehme ich an, dass da so gut wie kein Lack dauerhaft hält.

Aber wir werden sehen, wie sich das im Dauertest macht.
Gut bei dem Wetter bekommt man die Krümmer nicht zum glühen...

Aber nach 900 km .. Ende der Woche.. sollte der Lack eingebrannt sein.

Dann wird die Auspuffanlage getauscht und die nächste "eingebrannt".

WD 40 drauf + einlagern, mal schauen (in einem halben Jahr), wie beide Auspuffanlagen ausehen...
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Alt 22.10.2009, 14:42:08   #21
berndy
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Ist zwar extrem und provoziert, bei Autobahnglühen oder Dauerstau kanns trotzdem mal dunkelrot glühend werden. Glüht ab ca. 500 °C dunkelrot.

Die Abgastemperatur liegt im Bereich von ca. 600 - 700 °C

http://www.youtube.com/watch?v=83Zf-GEIEFA&hl=de
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Alt 22.10.2009, 20:40:00   #22
krafti
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Hmm..


glühenden Auspuff hatte ich bei meinen GS500 noch nicht.

Am WE werde ich die "hoffentlich" gebrannte Ersatz-Anlage nach ca. 1.000 Km abbauen.

WD 40 drauf + einlagern.

Die Original -Anlage wird dann wieder angebaut.


Einmal im Monat (etwa alle 3 TKM) werde ich versuchen ein Foto, von der Auspuffanlage, zu machen...
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Gruß Krafti
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Alt 23.10.2009, 08:02:39   #23
berndy
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Naja, das muss und tut er ja auch nicht immer, es kann aber vorkommen.

Dunkelrotes Glühen sieht man bei Tageslicht sowieso nicht. Das würde man nur bei Dämmerung oder Dunkelheit und nur am blanken Metall sehen.

Glühfarben u.a. für Stahl:

http://www.westermann.de/pdf/978-3-14-225020-5-2-l.pdf

Die Glühfarben der Auspuffkrümmer dürften sich normalerweise ganz oben finden. Also im Bereich um die 550°C.

Aber wie dem auch sei, ist an sich egal.

Nur so als Anhaltspunkt: Bei Kirschrot wird mit Messinglot hartgelötet.
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Alt 23.10.2009, 08:48:51   #24
krafti
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Zitat:
Zitat von berndy Beitrag anzeigen
Dunkelrotes Glühen sieht man bei Tageslicht sowieso nicht. Das würde man nur bei Dämmerung oder Dunkelheit und nur am blanken Metall sehen.
Blankes Metall am Auspuff der GS ist eher selten.

Es gibt nur Farbe oder Rost.

Auch bei 140 Grad Öltemperatur leuchtet nix im Dunkeln.
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Alt 14.12.2009, 18:39:35   #25
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Ein Bekannter hat den Edelstahlauspuff seiner Maschine emaillieren lassen.

Keine Ahnung ob das bei der GS auch ginge.

Soll bis 1000 °C halten.

Vom Preis her, wäre es wie Lackieren.

Hab mal google bemüht: einer der es macht

http://www.get-goeltz.de/
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Alt 14.12.2009, 18:45:21   #26
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Hatte mal ein Mädel hier im Forum machen lassen.
Sie war da aber mit richtig Asche dabei (waren´s <200€?).
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Alt 14.12.2009, 21:35:32   #27
berndy
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Könnte an der notwendigen Vorarbeit liegen.

Der Bekannte sagte was von 150 €.

Allerdings musste seine Edelstahlanlage auch nicht entrostet werden. Nur Säurebad/entfetten.
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Alt 14.12.2009, 21:41:15   #28
Saugwurmmensch
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Edelstahl emaillieren ist wie Platin vergolden...
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Alt 14.12.2009, 22:41:09   #29
berndy
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Kann man so nicht sagen.

Das ist eher wie eine intakte Lackierung mit einer anderen Farbe überlackieren, weil einem das angelaufene grau-braun-gelb-matt nicht mehr gefällt und man lieber eine schwarze Auspuffanlage hätte.

Da die Auspuffanlage eine Spezialanfertigung, Unterflur, mit Straßenzulassung ist, kann man die auch nicht einfach ersetzen.
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Alt 17.12.2009, 20:40:43   #30
krafti
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Zitat:
Zitat von krafti Beitrag anzeigen
Hmm..


glühenden Auspuff hatte ich bei meinen GS500 noch nicht.

Am WE werde ich die "hoffentlich" gebrannte Ersatz-Anlage nach ca. 1.000 Km abbauen.

WD 40 drauf + einlagern.

Die Original -Anlage wird dann wieder angebaut.


Einmal im Monat (etwa alle 3 TKM) werde ich versuchen ein Foto, von der Auspuffanlage, zu machen...
So ... nach 2 Monaten und ca. 6.000 km musste der Auspuff runter.

Ist durchgerissen, auch der Lack sieht (trotz sandstrahlen und penibler Lackierung) nicht mehr gut aus.

Hmm... nun habe ich fast alle Bearbeitungsvarianten durch..

Mein Fazit: Länger als 4.000 km sieht eine GS500-Auspuffanlage nicht wirklich gut aus..

Also werden unsere GS500 an den Krümmern hauptsächlich rostbraun sein.
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Gruß Krafti
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Alt 17.12.2009, 21:22:47   #31
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Naja, wenn man die Kiste bei Wind und Wetter schindet.
Mein originaler Auspuff sah nach 10 Mm noch aus wie neu.
Wenn man Regen meidet, passiert da auch nicht viel.
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Wer hat noch keinen Organspendeausweis ?

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Saugwurmmensch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.12.2009, 22:11:00   #32
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Zitat:
Zitat von Saugwurmmensch Beitrag anzeigen
Wenn man Regen meidet, passiert da auch nicht viel.
Regen meiden.. gute Idee.

Funzt aber nur als "Sommerfahrer".
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Gruß Krafti
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Alt 18.12.2009, 06:33:36   #33
berndy
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Wenn man bedenkt, wieviel Arbeit du da reingesteckt hast, ist das schon entmutigend.

Deckt sich aber mit meiner Einschätzung von Anfang an, rentiert sich nicht wirklich.

Anscheinend muss man entweder einen noch größeren Aufwand (Emaille/Chrom) treiben oder mit der braunen Farbe am Krümmer leben.

Ich schwöre immer noch auf einen öligen Lappen.
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Alt 18.12.2009, 07:53:10   #34
borsten
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Wie sehen denn Rocky's Graphit-Krümmer eigentlich jetzt aus? Hat das Zeug gehalten?
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Alt 18.12.2009, 08:44:07   #35
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So weit ich weiß ist Rocky momentan nicht zu hause sondern aufn Weihnachtsmarkt in München
also wirds noch ein bisschen dauern bis es ne Antwort gibt.
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Alt 19.12.2009, 20:18:08   #36
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Zitat:
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Anscheinend muss man entweder einen noch größeren Aufwand (Emaille/Chrom) treiben oder mit der braunen Farbe am Krümmer leben.
Hmm,

nur ob sich der Aufwand lohnt

Das mit dem Regen stimmt übrigens. Im Bereich vom Spritzwasser ist der Rost zuerst wieder da.
Zum Teil sind das auch gleichzeitig die Stellen an denen die Anlage die höchste Temperatur erreicht.
Die Kombination von hoher Temperatur und "Wasserkühlung" vernichtet anscheinend den Auspufflack vorzeitig.

Ist übrigens bei meiner Fazer ähnlich, der Lack hält an den Krümmern aber länger.
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Alt 01.01.2010, 17:08:13   #37
Andy86
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Wenn die Krümmertemperatur tatsächlich nur um die 500°C liegt sollte die Temperatur dem Lack eigentlich nichts anhaben können!
Krümmer/Auspufflack von Louis SOLL bis 800°C vertragen!

Entweder das ist gelogen oder es liegt wirklich an mangelnder Vorarbeit, oder Wasser Salz etc.

Ansonsten behaupte ich jetzt einfach mal, dass es kein riesen Akt ist den Krümmer einmal im Jahr nachzulackieren, BEVOR er Rost ansetzt.
Kurz anschleifen, 2 Schichten drüber, fertig.

Anderer Ansatz wäre dieses Thermo-Auspuffband.
Das gibts nicht nur in hässlich grau, sondern auch in schwarz. Sieht man gerne an Harleys oder Cafe Racern.
Soll sogar tatsächlich nen sinnvollen Nutzen haben.
__________________
Mit 34 PS gilt: "Lieber das Leben riskier'n als Schwung verlieren"
Andy86 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.01.2010, 17:15:33   #38
verbali
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Das oben an dem Bogen die Krümmertemmperaturen deutlich höher als 500°C und auch gerne mal über 800°C gehen schreib ich schon immer, allerdings glaubt mir immer keiner.


das Auspuffband wird (egal welche Farbe) schnell unansehlich wenn es im Alltagsbetrieb genutzt wird.
__________________
Sollte sich jemanden an meinen Posts stören, beziehe ich mich in jedem Fall auf §20 STGB
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Alt 03.01.2010, 10:06:31   #39
berndy
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Da hast du vollkommen recht.

Die Abgastemperatur liegt bei > 700 °C.

Ich hab auch schon öfter mal geschrieben, dass der Auspuff dunkelrotglühend werden kann. (> 680 °C).

Mir glaubt auch keiner.
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Alt 03.01.2010, 16:28:45   #40
Jais
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Ich hab selbst mal eine mehr oder weniger erfolgreiche Messung durchgeführt.

Die Temperaturen im Standgas lagen deutlich höher als beim fahren mit knapp 350°C.

Die Signifikanz des Ergebnis kann aber nicht richtig eingeschätzt werden, da der Temperaturfühler genau im Fahrtwind hing, wie die Krümmer selbstverständlich auch.

Falls Interesse besteht, kann ich die Messwerte auch noch mal raussuchen.
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Alt 03.01.2010, 18:51:22   #41
berndy
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Deine Messwerte bezweifle ich nicht.

Bei der Krümmertemperatur kommt es sehr stark auf den Betriebszustand an und wie das mit der Wärmeableitung funktioniert.

Nur so als Beispiel:
In einem Modellboot, das ich in vor Jahren geschenkt bekam, es handelte sich eigentlich um Teile, die nicht zusammengehörten, ohne Plan usw. habe ich den Motor eingebaut, der dabei war. Ohne Kühlung. Vorgesehen ist der Motor für ~ 8 NiCa-Zellen. Der wurde im normalen Betrieb so heiß, dass man nicht dran fassen konnte. Mit einer kleinen Kühlschlange aus Alu-Rohr und einem minimalen Wasserdurchfluss durch Staudruck an einem Rohrstück, wird der Motor nicht mehr warm.

Sobald Kühlluft an die Krümmer kommt, geht die Temperatur herunter.

Unter ungünstigen Bedingungen kann die Temperatur dort aber auch sehr hoch werden, z.B. im Stau, bei Bergauffahrten mit niedriger Geschwindigkeit und hohen Drehzahlen usw. oder bei einem Burnout.
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Alt 05.01.2010, 15:56:40   #42
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Zitat:
Zitat von Jais Beitrag anzeigen
Ich hab selbst mal eine mehr oder weniger erfolgreiche Messung durchgeführt.

Die Temperaturen im Standgas lagen deutlich höher als beim fahren mit knapp 350°C.

Die Signifikanz des Ergebnis kann aber nicht richtig eingeschätzt werden, da der Temperaturfühler genau im Fahrtwind hing, wie die Krümmer selbstverständlich auch.

Falls Interesse besteht, kann ich die Messwerte auch noch mal raussuchen.
Das hab ich auch mal gemessen... und zwar im Sommer bei recht hohen Aussentemperaturen... Man bekommt den Krümmer sicher zum glühen, allerdings muss man es provozieren... Beim normalen Fahren ist das fast nicht möglich...
Ich denk, das Problem bei den Auspufflacken ist die mehr oder weniger gute Vorbereitung des Auspuffs, Steinschlag und das punktuelle Abkühlen, wenn Wasser drauf spritzt... Und bei Lacken, die eingebrannt werden müssen, ist das auch noch eine gewaltige Fehlerquelle... Ist die Einbrenntemp. zu hoch, verbrennt Dir der Lack, ist sie zu gering, dann härtet er nicht gescheit aus... Und wer hat schon nen Backofen daheim, in den der Auspuff der GS passt und die Temperatur genau einhält??

Ich hatte es mit Edelstahlspray am Auspuff versucht. Sah echt geil aus, aber das Zeug hat die Temperatur net vertragen (ist bis 300° beständig...) Mittlerweile rostets wieder bei mir...
Ich werd jetzt auch mal überlegen, was ich mit dem Ding mach...

grüße
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Alt 05.01.2010, 19:56:42   #43
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Zitat:
Zitat von OldSweathandTW Beitrag anzeigen
Ich denk, das Problem bei den Auspufflacken ist die mehr oder weniger gute Vorbereitung des Auspuffs, Steinschlag und das punktuelle Abkühlen, wenn Wasser drauf spritzt... Und bei Lacken, die eingebrannt werden müssen, ist das auch noch eine gewaltige Fehlerquelle... Ist die Einbrenntemp. zu hoch, verbrennt Dir der Lack, ist sie zu gering, dann härtet er nicht gescheit aus... Und wer hat schon nen Backofen daheim, in den der Auspuff der GS passt und die Temperatur genau einhält??
Genau, wobei es diese Probleme bei einwandigen Krümmeranlagen fast immer
gibt.
Dafür zerüttelt/gammelt das Innenrohr oft bei doppelwandigen Krümmern
auch nicht schön.. das Geklapper. (hatte ich an meiner Kawa EN500).

Krümmerrost bei der GS500 ist anscheinend ein unvermeidbares Übel.

Bei den Preisen für Edelstahlanlagen wurde mir ein wenig Übel.

Also €'s von XXX ausgeben, oder damit (Rost) leben.
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Gruß Krafti
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Alt 08.01.2010, 11:58:24   #44
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Zitat:
Zitat von borsten Beitrag anzeigen
Wie sehen denn Rocky's Graphit-Krümmer eigentlich jetzt aus? Hat das Zeug gehalten?
wie multiman schon erwähnte war ich in der Vorweihnachtszeit beruflich verhindert Mopped zu fahren , an Sllvester und Neujahr war ich dann das erste Mal bei streusalzhaltiger Feuchtigkeit unterwegs (insgesamt aber nur 50km)

ich denke vor dem Frühjahr läßt sich sicher nichts aussagekräftiges berichten

bisher hat sich jednfalls noch nichts erkennbares getan
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Alt 08.01.2010, 16:28:28   #45
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Das klingt doch gar nicht so schlecht. Bin gespannt
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Alt 13.01.2010, 22:36:20   #46
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Also:

Habe auch eigentlich qualitativen Auspufflack gekauft, ich glaub der teuerste im Baumarkt.

Hmm.. hab eigentlich so ziemlich alles entrostet.

Aufm Krümmer hälts nicht wirklich... geht immer und immer wieder ab.
Habe 3 mal übereinander lackiert.

Am Endtopf hält es super!!! Aber am Krümmer is Fehlanzeige... Lack geht ab.

Ich habe mich jetz für ne Edelstahl/ Alu- Auspuffanlage Entschieden. =)
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Alt 15.01.2010, 15:58:48   #47
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Für die meisten Lacke wirds da einfach zu heiß werden.

Ich trau den Temperaturangaben auf den Lacken nicht so ganz.

Bei einem Lack muss immer irgendwie ein Bindemittel beigemischt sein. Und das Zeug brennt relativ schnell ab.

Ich denke mal, dass die Auspufftemperatur im Bereich von 400 °C +/- X liegt, im Extremfall gehts dann auch höher.
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Alt 16.01.2010, 22:48:55   #48
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jepp ist leider so

ich habe alle Auspuff-Dosenlacke auf 10tausende von KM an der GS500ausprobiert.

Keiner hält mehr als ein paar 1.000 km durch.

Auch der Dosenlack.. mit Kompressor lackiert..
http://www.mipa-paints.com/d/product...odukt1399.html
hält nur ein paar 1.000 km

Achtung:
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Alt 17.01.2010, 01:31:58   #49
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Leider Ja... Ich habs auch schon probiert den Lack mit nem Brenner einzubrennen... weil aufa Verpackung steht, dass man den Einbrennen soll, indem man fährt... abba hilft alles nix.
Bei mir hält der Lack wie gesagt nur am Endtopf und am Mittelstück. Aber am Krümmer nich......
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Alt 23.01.2010, 23:20:53   #50
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Zitat:
Zitat von Vernom Beitrag anzeigen
Leider Ja... Ich habs auch schon probiert den Lack mit nem Brenner einzubrennen... weil aufa Verpackung steht, dass man den Einbrennen soll, indem man fährt... abba hilft alles nix.
Bei mir hält der Lack wie gesagt nur am Endtopf und am Mittelstück. Aber am Krümmer nich......
Mit Brenner festbrennen.. auaha...na ja...
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