Vergaserschieber schwergängig

[clemens93]

Hallo zusammen,

ich habe bereits das Forum nach ähnlichen Problemstellungen durchsucht und bin leider nicht fündig geworden.

Ich habe vor einigen Wochen meinen Vergaser ausgebaut, um diesen zu überholen. Mein Kerzenbild war der auschlaggebende Grund hierfür. Fahrtrichtung rechts viel zu fett (rußig schwarz), links i.O. (weiß/rehbraun).

Kurzer Hand habe ich den Vergaser ausgebaut, Ultraschall reinigen lassen (bei einem Suzukihänlder in der Nähe), neue Dichtungen, Schwimmernadelventile, Nadeldüsen und Düsennadel verbaut.

Als ich den Vergaser wieder eingebaut habe, ist mir aus dem unteren T-Stück vom Vergaser das Benzin rausgelaufen. Habe dann gesehen, dass die Dichtungen an diesem T-Stück verklemmt waren. Muss durch das Ultraschallreinigen passiert sein, da der Vergaser vorher dicht gewesen ist. Habe dann die beiden Vergaser trennen müssen, die Dichtungen sind erneuert worden und der Vergaser ist dicht.

Nun wollte ich ihn Synchronisieren und wieder Grundeinstellen. Die Maschine ist angesprungen und ich habe sie synchronisiert. Anfangs als die Maschine noch relativ kalt gewesen ist, hat sie sich bei schlagartigem Gas geben verschluckt und ist ausgegangen. Bei kontinuierlichem (langsamen) Gas geben, war es kein Problem. Als die Maschine wärmer wurde, ist das Phänomen zwar abgeschächt aber immer noch da gewesen. Kerzenbild sieht auf beiden Seiten gut aus (weiß bis rehbraun).

Meine Vermutung ist nun, dass die Vergaserschieber zu schwergängig funktionieren. Als ich die Nadeldüsen ausgetauscht habe, habe ich diese vorsichtig von seitens der Hauptdüse rausgeklopft. Dabei ist mir die Führung für die Vergaserschieber gleich mit rausgekommen.

Ich habe leider keine Ahnung, was ich nun tun kann. Hat vielleicht hier jemand Erfahrung damit, die Vergaserschieber wieder leichtgängiger zu machen?

LG Clemens

[3y3joe]

Hi Clemens, ich koennte mir vorstellen, dass dein Leerlaufgemisch zu mager ist, dreh mal die Gemischschrauben sukzessive raus, immer nur ne halbe Umdrehung, unter Umstaenden haengen auch die Nadekn fuer due Teillast zu niedrig. Sollten bei der ungedrosselten in der mittleren Kerbe sein.
Gruss Joe

[seife]

Wenn du den Luftfilter entfernst, kannst du mit einer Lampe reinleuchten und den Vergaserschiebern beim Arbeiten zusehen. Dann wirst du sehen, daß die höchstwahrscheinlich nicht "zu schwergängig" sind.

Wenn die doch schwergängig sind, dann hast du einen Montagefehler gemacht und die Federn verklemmen sich oder sowas in der Art.

[AmigaHarry]

Wenn sie sich beim Gasgeben verschluckt liegt das an den Nadeln. Eine Kerbe höhersetzen und probieren. Mit der LL-Gemischeinstellung hat das eher weniger zu tun. Ist der richtige LuFi verbaut?
Manchmal kann auch Falschluft sowas bewirken - auch darauf untersuchen.

[Saugwurmmensch]

Nach meiner Erfahrung hatten solche Symptome immer mit den LLGS zu tun.
Wenn das Leerlaufgemisch zu mager ist, hat man bis ca 3000 Touren bescheidene Gasannahme.
Der falsche Filter trägt natürlich dazu bei.

Was gegen die Nadeln als Ursache spricht, sind die Veränderungen bei Drosselung/Entdrosselung, die in diesem Bereich keine Probleme machen, obwohl die Nadeln umgehangen werden.

[clemens93]

Habe die letzten Tagen damit verbracht, den Fehler ausfindig zu machen.

Was ich alles gemacht habe:

- Leerlaufgemischschraube je eine halbe Umdrehung raus. Gestartet von 1,5 Umdrehungen bis ca. 4,5 Umdrehungen. Dann habe ich aufgehört, da sich meine Symptomatik überhaupt nicht verbessert hat.

- Habe dann vermutet, dass die Entlüftung (T-Stück oben am Vergaser) nicht richtig frei war. Kurzer Hand habe ich den Entlüftungsschlauch abgezogen, mal kurz durchgeblasen und danach nochmal probiert. Keine Änderung. Leerlaufgemischschraube war bei 2,5 Umdrehungen.

- Habe die neuen Nadeln durch die alten Nadeln ersetzt, da ja vielleicht die Nadelform nicht stimmen könnte. Wieder keine Änderung.

-Schwimmerstand habe ich mit durchsichtigen Schläuchen am Vergaserablass kontrolliert. Meiner Meinung nach ist der richtig eingestellt, da Flüssigkeitssäule auf Höhe Schwimmerkante steht. Siehe Bilder.

- Nachdem ich öfter den Vergaser aus den Ansaugstutzen gezogen habe, ist mir immer wieder aufgefallen, das nach Betrieb der Maschine, dort Benzin vorhanden ist. Ein Hinweis auf die Fehlerquelle? Siehe Bilder.

- Bild der Zündkerzen sind meiner Meinung nach i. O.. Siehe Bilder.

-Schlauchführung sollte auch passen. Siehe Bilder.

Ich habe keinen blassen Schimmer mehr, was ich noch machen soll. Meine Idee wäre es, den Vergaser nochmals komplett auseinander zu nehmen und wieder zusammenzubauen.

[Saugwurmmensch]

Wenn sich beim drehen der Leerlaufgemischregulierschrauben nichts tut, ist dein Leerlaufsystem vermutlich versifft.
Hast du auch mal reingeschraubt und geschaut, ob sich dann was ändert?

[clemens93]

Also es hat sich geringfügig was getan. Meiner Meinung ist die Maschine beim Herausdrehen der Gemischschrauben einfach "leichter angegangen" und im Stand ist sie dann auch etwas stabiler gelaufen.

Reingedreht habe ich dem Sinne noch nicht, habe quasi mit einer sehr mageren Einstellung (1,5 Umdrehungen) begonnen.

[Merle]

Schuss ins blaue aber, hast du deine Ansaugstutzen-Dichtungen ersetzt?
Ich bin da immer gern was kritisch. Ich habe über Monate bei meiner Maschine versucht das Gemisch bzw den Vergaser ordentlich einzustellen und nie funktionierte es. Ich hatte an der falschen Stelle gesucht!
Demontiere mal deine Ansaugstutzen und schau Dir die Dichtung an. Ich bin manchmal der Meinung die werden in dem Falschluft-Szenario gerne mal vergessen und die Maschine läuft dann extrem mager.

Hattest du nach der Reinigung durch den Händler den Vergaser nochmal offen? Ich persönlich bin den Händlern sehr kritisch gegenüber und habe schon Pferde kotzen sehen. Nicht das er beim zusammenbau ne Dichtung übersehen hat, wie die unter dem Deckel. Da zieht der Gaser auch sehr gerne Falschluft.

p.s. Warum liegt deine CDI mitten im Raum?

lg

Merle

[clemens93]

Hallo,

hier ein kleines Update...

Es waren tatsächlich die Gasschieber, die schwer gängiger als sonst waren. Habe nämlich die alten Nadeldüsen und Düsennadeln verbaut, dann war der Gasschieber deutlich leichtgängiger. Habe daraufhin nochmal die neuen Teile verbaut und siehe da, alles funktioniert. Ich tippe mal auf einen Einbaufehler bei den Führungen für die Schieber, dass sich etwas leicht verkantet hat.

Beim Einbau des Vergaser dachte ich zuerst, der Fehler bestünde weiter. Aber ich bin dann nach einer ganzen Weile auf die eigentliche Ursache gekommen. Ist mir selbst ja peinlich. Ich habe die Maschine die ganze Zeit ja ohne Luftfilter vor dem Vergaser (sprich offen zur Ansaugseite) betrieben. Daher ist es meiner Meinung nur logisch, dass bei schlagartigem Gas geben die Maschine absäuft, da sie zu viel Luft ansaugt... Allerdings liefen meine Schieber wirklich schwer, da sie selbst im zusammengebauten Zustand (mit LuFi) kein Gas angenommen und immer abgestorben ist. Das war ja damals der eigentlich Grund, auch für den Beitrag hier im Forum.

Alles in allem läuft die Maschine jetzt wieder und hängt auch relativ sauber am Gas. Meiner Meinung dauert es allerdings beim Beschleunigen ein paar Sekunden, bis sie wirklich ordentlich zieht. Könnte das noch mit den Gemischschrauben zusammenhängen?

Danke für die ganze Hilfe.

LG Clemens

[clemens93]

Zitat von Merle

Hattest du nach der Reinigung durch den Händler den Vergaser nochmal offen? Ich persönlich bin den Händlern sehr kritisch gegenüber und habe schon Pferde kotzen sehen. Nicht das er beim zusammenbau ne Dichtung übersehen hat, wie die unter dem Deckel. Da zieht der Gaser auch sehr gerne Falschluft.

p.s. Warum liegt deine CDI mitten im Raum?

Ich habe nach der Reinigung des Händlers diverse Dichtungen und Teile (Düsen, Nadeln,etc.) ausgetauscht. Deswegen sollte auch alles dort sein, wo es hingehört.

Bzgl. der CDI: Ich habe meine Maschine etwas umgebaut und die CDI ist jetzt an der gleichen Schraube wie der LuFi befestigt.

Gruß Clemens

[clemens93]

KLEINES UPDATE:

Nach langem Suchen und Ausprobieren bin ich schlussendlich auf den Fehler gestoßen. Ich hatte ja das Problem, dass meine GS500E in der Teillast einige Sekunden gebraucht hat, bis sie das Gas angenommen hat. Zudem stand bei mir ja das Benzin regelrecht in den Ansaugstutzen zum Motor (siehe Bilder oben).

Wie sich herausgestellt hat waren bei mir sämtliche Luftkanäle (wenn man von der Airbox in Richtung Vergaser schaut, frontseitig) verstopft. Da ging wirklich gar nichts mehr durch. Ich musste die Kanäle regelrecht frei "bohren". Und der Übeltäter ist auch schon gefunden: Ich hatte meinen Vergaser erst kürzlich beim Ultraschall reinigen - in der Werkstatt! Die haben meiner Meinung nach den Vergaser nach dem Reinigen gar nicht ausgeblasen, wodurch sich die Ablagerungen schön in den Luftkanälen festsetzten konnten. Das ärgert mich wirklich, da das Ultraschallreinigen gut Geld gekostet hat.

Auf jeden Fall erklärt dieser Fehler alle meine Symptome. Leider konnte ich den Vergaser noch nicht ausprobieren, aber ich schätze das wird es gewesen sein.

LG Clemens

[snailie]

Was lernt uns das? Für Ultraschallreinigung bei klassikfon melden!

[gsmattis]

Genau. Er hat sich wieder zurückgemeldet.

[onkelheri]

Zitat von clemens93

KLEINES UPDATE:

Nach langem Suchen und Ausprobieren bin ich schlussendlich auf den Fehler gestoßen. Ich hatte ja das Problem, dass meine GS500E in der Teillast einige Sekunden gebraucht hat, bis sie das Gas angenommen hat. Zudem stand bei mir ja das Benzin regelrecht in den Ansaugstutzen zum Motor (siehe Bilder oben).

Wie sich herausgestellt hat waren bei mir sämtliche Luftkanäle (wenn man von der Airbox in Richtung Vergaser schaut, frontseitig) verstopft. Da ging wirklich gar nichts mehr durch. Ich musste die Kanäle regelrecht frei "bohren". Und der Übeltäter ist auch schon gefunden: Ich hatte meinen Vergaser erst kürzlich beim Ultraschall reinigen - in der Werkstatt! Die haben meiner Meinung nach den Vergaser nach dem Reinigen gar nicht ausgeblasen, wodurch sich die Ablagerungen schön in den Luftkanälen festsetzten konnten. Das ärgert mich wirklich, da das Ultraschallreinigen gut Geld gekostet hat.

Auf jeden Fall erklärt dieser Fehler alle meine Symptome. Leider konnte ich den Vergaser noch nicht ausprobieren, aber ich schätze das wird es gewesen sein.

LG Clemens

Spülen spülen und nochmal spülen ... meist verbrauche ich nach der Reinigung noch mal fast eine Dose Bremsenreiniger nur zum Spülen ... egal ob US oder Glasperlen ...

Gruß Heri

[wekltf]

Ich bin kein großer Freund des Ultraschallreinigens!
Manchmal werden dabei Ablagerungen gelöst und setzen sich
in die kleinen Kanäle und Bohrungen rein.
Manuelles vorsichtiges Reinigen und Durchblasen der Kanäle oder
Durchspritzen von Benzin ist sinnvoller, Ultraschall ist die letzte
Möglichkeit (aber eben nicht die Erste!).

Gruß, Wolfgang

[3y3joe]

Zitat von wekltf

Ich bin kein großer Freund des Ultraschallreinigens!
Manchmal werden dabei Ablagerungen gelöst und setzen sich
in die kleinen Kanäle und Bohrungen rein.
Manuelles vorsichtiges Reinigen und Durchblasen der Kanäle oder
Durchspritzen von Benzin ist sinnvoller, Ultraschall ist die letzte
Möglichkeit (aber eben nicht die Erste!).

Gruß, Wolfgang

Du das ist schon klasse, so man denn die Möglichkeit hat.
Und wie mehrfach oben beschrieben ist es wirklich wichtig, dass man danach wenn die Versager noch nass sind, ordentlich spült, und mit Druckluft arbeitet.

[onkelheri]

Zitat von 3y3joe

Du das ist schon klasse, so man denn die Möglichkeit hat.
Und wie mehrfach oben beschrieben ist es wirklich wichtig, dass man danach wenn die Versager noch nass sind, ordentlich spült, und mit Druckluft arbeitet.

GENAUSO ist es ... man muß dranbleiben und sollte den Gaser auch nicht in einem US Bad "vergessen" wenn es abgeschalten hat ...

Gruß Heri


Bei mir läuft es so:

https://www.flickr.com/photos/223285...7623264772855/

[Jim Knopf]

Servus,
darum schickt man die Vergaser auch zum Klassikfon (Ric) und bekommt perfekt gereinigt zurück!
Da brauchste nur noch die Synchro machen und gut ist.

[gsmattis]

Zitat von onkelheri

Bei mir läuft es so:

https://www.flickr.com/photos/223285...7623264772855/

Muss man ein Konto für haben.

Zitat von Jim Knopf

Servus,
darum schickt man die Vergaser auch zum Klassikfon (Ric) und bekommt perfekt gereinigt zurück!
Da brauchste nur noch die Synchro machen und gut ist.

So ist es. Schon mehrfach machen lassen und immer beste Ergebnisse bekommen.