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Alt 21.06.2008, 22:26:54   #1
manni
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Standard Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

Halllo Leute.

Zur Vorgeschichte.

Mein Kollege hat eine GS 500e Baujahr 1993 in der Garage stehen, seit 3 Monaten stand sie. Keine Lekaschen oder dergleichen. Heute beim Rausschieben ist uns aufgefallen das unterm Motor was tropft. Benzin!!!

Starten wollte die Susi auch nicht, dann lief immer mehr Sprit unterm Motor raus.
Wir haben mal den Tank und die Air-Box ausgebaut. Schock!!!! Die Air-Box war voll mit Benzin. Wir haben alles gereiningt. Vergaser ausgebaut und kontrolliert ob die Schwimmer gehen, gehen beide.

Nun haben wir das alles wieder eingebaut. Susi lief, allerdings der rechte Zylinder lief, brachte keine Leistung bzw. er bekam keinen Sprit. Nach ner weile lief unten wieder aus der Entlüftung der Air-Box Sprit aus.

Was zum Geier ist das? Wir sind mit unseren Latein leicht echt am Ende. Zu mal die Susi bis zum abstellen ohne Probleme lief.



Wir habe echt keinen Plan mehr was das sein kann. Wieso läuft jedes mal Sprit in die Air-Box? Der rechte Zylinder läuft ohne Sprit das ist uns unerklärlich. Aber iregend wie hat der Benzinhan ne macke. Egal welche Stellung wir gestellt haben, Sprit tropfte weiterhin aus der Air-Box.

Ich brauch das Bike bis Montag wieder Fahrbereit, daher die gewisse Eiele.


Wäre schön wenn mir jemand helfen könnte.



Grüße Manni
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Alt 21.06.2008, 22:32:07   #2
verbali
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Standard Re: Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

Mit sehr großer Wahrscheinlichkeit hing ein Schwimmer, oder die Schwimmernadeldichtung ist defekt.

Dazu kommt dann noch das der Benzinhahn defekt zu sein schein, es sei denn er stand auf "PRI".




Ihr solltet jetzt auf jeden Fall das Öl kontollieren ob das nach Benzin riecht, denn es kann sein das das Benzin nicht nur über die Airbox rauskommt, sondern auch in den Motor läuft, und dort das Öl verdünnt.







Gruß
verbali
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Alt 21.06.2008, 22:35:34   #3
manni
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Standard Re: Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

das heißt das wir morgen noch mal beider vergaser ausbauen und die Schwimmernadeln reinigen. Weil von jetzt auf nacher geht das ja nicht kapput. Das mit dem Bezinhahn habe ich auch nicht vertanden warum das ding ne geht.


Aber wie soll der einfach im Eimer sein?

Vertaushce Schläuche am Benzinhahn kanns net sein? Weil wir nicht wissen was der Vorbesitzer damit angestellt hat
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Alt 21.06.2008, 22:39:33   #4
verbali
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Standard Re: Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

Nein vertauschte Schläuche können es nicht sein. Aber wenn der Hahn auf "PRI" steht dann lässt er immer Benzin durch, egal ob der Motor läuft oder nicht.
PRI = fluten.
Wenn er auf "ON" oder "RES" steht, dann ist die Membrane kaputt.

Bei den Schwimmernadeldichtungen kann es sein das ein wenig Dreck zwischen den Dchtflächen ist, oder die waren schon länger kaputt, aber das Problem ist jetzt durch den Benzinhahnfehler Akut geworden.






Gruß
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Alt 21.06.2008, 22:43:38   #5
manni
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Standard Re: Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

naja, mit dem benzinhahn wussten wir beide nicht genau welche stellung er haben muss. hab mir da jetzt mal aus dem forum paar sachen ausgedruckt.



die dichtung würde wohl auch erklären wieso zylinder 2 nicht läuft?

das er auf "pri" stand ist gut möglich, weil mitte ist beim moped ja die reservestellung. da dachten wir das es bei der susi auch so ist. das würde den imensen benzinverlust erklären. das es ein unterdurck gesteuerter benzinhahn ist, woher soll ich das wissen
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Alt 21.06.2008, 22:48:18   #6
verbali
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Standard Re: Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

Wenn der Zylinder übergelaufen ist, dann ist die Zündkerze nass, und dann funkt die nicht.


Nix Funke= nix "PEMG" im Zylinder








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Alt 21.06.2008, 22:49:48   #7
manni
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Standard Re: Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

kerze ist trocken, daran liegt es nicht. die bekommt auf der seite einfach keine saft. da das benzin vorher abfließt
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Alt 22.06.2008, 10:41:46   #8
Jais
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Standard Re: Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

Wegen der langen Standzeit würde ich definitiv zu einem Ölwechsel raten. Am besten, gleich mit Filter.
Die 20€ sind allemale billiger als ein Tauschmotor.

Für die weiteren Startversuche solltet ihr das Schwimmernadelproblem auch erst mal in Griff bekommen.
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Alt 22.06.2008, 11:29:22   #9
manni
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Standard Re: Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

wir werden dann mal den rechten vergaser ausbauen und die nadel samst führung reinigen. danach sollte es hoffentlich wieder gehen
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Alt 22.06.2008, 11:32:41   #10
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Standard Re: Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

Bau den Vergaser komplett aus und trenne die beiden Vergaser nicht voneinander (wenn sich das nicht vermeiden lässt).
Erfahrungsgemäß macht das mehr Probleme als es Nutzen bringt.

Schau dir die Schwimmernadeln sehr genau an.
Wenn da Abnutzungserscheinungen (Ecken/Kerben/Kanten) am Kegel zu erkennen sind, musst du die tauschen (kosten ca 6€).
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Alt 23.06.2008, 17:55:47   #11
manni
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Standard Re: Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

hi, gibt wieder neue symptome.

haben 4 mal die vergaser ausgebaut, gereinigt und kontrolliert.

smyptome: batterie kocht!!!, sprit läuft weiterhin in die airbox, läuft stellenweise nur auf einem zylinder, hält kein standgas, motor dreht nicht höher als 7t touren. leistung bringt sie auch keine.

wir haben ne kleine kinderschleife in der airbox gefunden die den ablauf verstopfte. zu dem haben wir den luftfilter gesäubert da dieser voll mit öl war.


wir sind mittlerweile so genervt das das ding die woche zum händler geht zur reperatur.

sei es denn das ihr mir vorher sagen könntet was das verursacht. vorallem das die batterie kocht?
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Alt 23.06.2008, 18:07:08   #12
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Standard Re: Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

Die Batterie kann eigentlich nur kochen, wenn der Laderegler kaputt ist.

Kann man ganz leicht nachprüfen mit einem Spannungsmesser.

Bei 4-5000 U/min sollte die Batteriespannung nicht über 14.5V hinaus gehen.
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Alt 23.06.2008, 18:45:47   #13
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Standard Re: Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

Wenn der Luftfilter ölig war, würde ich den tauschen.
Mit nem zugesetzten Luftfilter wird die Kiste nie vernünftig laufen.

Hast du die Schwimmernadeln auf Verschleiß kontrolliert?
Hast du den Schwimmerstand kontrolliert?
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Alt 23.06.2008, 19:25:34   #14
manni
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Standard Re: Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

schwimmer so wie nadeln sind beide ok. ich glaub langsam das die unterdrucksteuerung ne macke hat. irgend ein schieber wird nicht richtig gehen
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Alt 23.06.2008, 19:51:01   #15
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Standard Re: Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

dann sollte sie aber untenrum eigentlich nicht zu fett laufen.

Wenn die Membrane weich, unverknittert, gut sitzend und ganz sind, die kleinen O-Ringe unter den Unterdruckanschlüssen (unter den schwarzen Vergaserdeckeln) vorhanden sind, der Unterdruckschlauch zum Benzinhahn richtig sitzt und ganz ist (der wird am linken Vergaser mit einer kleinen Schalle fixiert), sollte die kiste eigentlich laufen.

Auf Falschluft hast du getestet?
Wir hatten hier schon feine Risse im Vergasercorpus oder undichte Chokemechaniken.
Also alles mal gründlich mit Bremsenreiniger absprühen und dem Motorlauf lauschen.


Hast du denn den Schwimmerstand mal kontrolliert?
(durchsichtiger Schlauch auf die Schwimmerkammerablaufstutzen, Benzinhahn auf PRI, Benzinpegel = Schwimmerstand)

Die Schläuche sind auch alle richtig angeschlossen?
(in den Reparaturanleitungen sind da gern mal die Abbildungen fehlerhaft)
viewtopic.php?f=73&t=29388
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Alt 26.06.2008, 20:16:19   #16
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Standard Re: Air-Box voll mit Benzin, Motor läuft nicht

Wenn ihr die Schwimmernadelventile reinigt, reicht das nicht die Nadel einfach abzuwischen. Ihr müsst auch die Nadelsitze reinigen. Am Besten sogar polieren, die müssen wirklich klinisch rein sein.

Durch Benzinrückstände bildet sich ein Belag, der ziemlich hartnäckig ist. Mit Bremsenreiniger, Nitroverdünnung o.ä. kann man den vll lösen. Die Nadelspitze ist aber, soweit ich in Erinnerung habe, aus Gummi also Vorsicht mit Lösungsmitteln. Beim Nadelsitz kann man Lösungsmittel verwenden, das ist Messing, da passiert nicht viel.

Ich habe meine Schwimmernadelventile mit NevrDull und Wattestäbchen poliert und leicht mit Feinöl eingeölt. Beim 2. Anlauf wars dann gut.

Wenns beim 3 Versuch nicht klappt, würde ich neue einbauen.

Wenn die Schwimmernadelventile einwandfrei funktionieren, läuft der Motor auch mit defektem Benzinhahn oder auf PRI, ohne dass die Vergaser überlaufen.

Die Unterdruckeinrichtung würde ich daher erst mal außen vor lassen.
__________________

Man sollte es so oder so nicht übertreiben.
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