Krümmertemperatur

[19JP91]

Mal ne blöde Frage,
aber weiß jemand wie heiß der Standart Krümmer bei der GS wird?

[Ghostrider]

Wissen nicht, aber ich schätze mal n paar Hundert Grad wird er schon ham... (~300°C).

[gsmattis]

Direkt am Zylinder können die Gasesoweit ich weiß, bei Vollast (zB Autobahn das Kabel voll gespannt) bis 1100° erreichen

[19JP91]

Naja, ich denke, ich lackiere den Krümmer mit nem Ofenlack (Hitzebeständig bis 600 Grad) Wollte wissen, ob das hebt

[19JP91]

Danke für eure schnelle antwort

[gsmattis]

Ich habe meinen kompletten Auspuff mit Ofenrohrlack lackiert. Wenn ich damit 5 km gefahren bin ist der warscheinlich wieder verbrannt, aber wenigstens der Teil ab dem Sammler ist vlt nen bisschen länger schön

[19JP91]

Also sinnlos? Oder soll ichs probieren.
An so nen Ofenlack hab ich auch gedacht, hab die Dose rumstehen sehen

[Ghostrider]

Huuuuuch...
heißer als gedacht! sorry!

Haste n Bild von deinem aktuellen Krümmer?

[gsmattis]

Probieren kannst du es natürlich, aber die Aussagen hier im Forum zum Thema rostige Krümmer gehen einstimmig zur Edelstahl Komplettanlage. Kostet mit Glück <200€.
Ich hab den Auspuff nur gemacht weil ich im mom alles neu mache was Lack hat...

[gsmattis]

Wenn du mich meinst, ist frisch lackiert wo ichs Foto gemacht hab

[19JP91]

Grad nicht vorhanden. Farbe ist so bräunlich matt,, so ähnlich wie hier, aber nicht ganz so schlimm.
Stört mich aber in der Optik etwas, drum dachte ich mir ganz geschickt, einfach mal kurz drüberlakieren.

[19JP91]

Wenn würd ich ja nicht alles lackieren. Meiner hat ja die Farbe nur am Krümmer bishin etwa Fußrastenbereich. Ab da an ist er wieder relativ normal. Fallls du mich meinst xD

Problem bei Edelstahlanlage ist: baldiger Student => Geld futsch => chronisch Pleite => kein Geld für sowas, meiste Rest wird in Sprit investiert, da Motorrad einziges Fortbewegungsmittel

Aber wenn einer eine zu verschenken hätte, würd nicht nein sagen

[gsmattis]

Meiner war überall und nirgends am rosten, daher die Komplettlackierung

[Ghostrider]

Ich meinte dich, 19JP91.
Ahja okay.
So ungefähr sieht meiner auch aus. Ein bisschen besser hast meiner aber dann doch
Naja, wollte nur mal wissen ab wann man darüber nachdenken sollte.
Wäre dann nicht abgeneigt, das gleiche zu machen wie du 19JP91.

Wohnen ja eh nicht so weit auseinander...
A propo: Kommst du eig am 1. August-Wochenende zu Goose?

[Che]

Im Baumarkt-Autozubehör gibts für 15 Öre schwarzen Thermolack (800°). Krümmer mit Bohrmaschine/Stahlbürste/Aceton gründlich vorbehandeln,
Lack drauf, Moped anwerfen und die vorgeschriebene Zeit "einbrennen". Hält bei mir ein gutes Jahr, dann gehts von vorne los. Alles andere flog
noch früher weg.

[Ghostrider]

Danke für die Erfahrung!

Genau so habe ich das auch immer gemacht.
Bürstenaufsatz für Bohrmaschine, alles schön abschleifen. Dann entfetten und Thermolack drauf, 2-3 Schichten sind ideal.

Etwas trocknen lassen, idealerweise mit einem Heissluftfön leicht einbrennen und dann kann man direkt anbauen und losfahren.

Hält nach meinen Erfahrugen maximal nen dreiviertel Jahr, dann fängts langsam wieder an zu rosten, aber ist ja kein großer Aufwand.

1100°C ist doch Quatsch, da würde dir der Alublock wegschmilze, der hält nichtmal 700°C stand.

Ich schätze die Temp auf 300-400 Grad Celsius. Die ungefähre Temp. kannst du bei Stahl sehr gut an den Anlassfarben definieren.

[krafti]

Zitat von _Newbie_

fängts langsam wieder an zu rosten, aber ist ja kein großer Aufwand.

1100°C ist doch Quatsch, da würde dir der Alublock wegschmilze, der hält nichtmal 700°C stand.

Deshalb sind die Krümmer ja auch aus Stahl.

Die Krümmertemp. kann auf jeden Fall über 800 Grad betragen.

U.a. deshalb halten die Auspufflacke nur für eine beschränkte Zeit.

Wie soll das funktionieren wenn Zylinder aus Aluminiumguss sind? Dann kann die Temperatur aber zumindestens nicht genau am bzw hinter Auslass so hoch sein.

Woher nimmst du die Info das die auf jeden Fall über 800 Grad haben? Das sollst du mir erstmal beweisen.

Ich spreche jetzt spezifisch für GS. Ich habe unteranderem schon glühende Titankrümmer an Supersportlern gesehen, aber die GS ist ja aus einem anderen Holz geschnitzt.

[krafti]

Zitat von _Newbie_

Woher nimmst du die Info das die auf jeden Fall über 800 Grad haben? Das sollst du mir erstmal beweisen.

Ich habe es mit einem Laserthermometer ausgemessen.

Waren 850 Grad. Nach 1 Std. Autobahn mit gem. Tempo
und 8 Grad Außentemp..

[BlaZn]

Hab seit Anfang der Saison den VHT Ceramik Lack (Ceramic Coating 1100°C), soll bis 2000 °F, also in etwa 1100 °C hitzefest sein.
Ich habe sowohl die Grundierung als auch den Lack selbst jeweils brav nach Anleitung einbrennen lassen. Am Krümmer hat's dennoch nach kurzer Zeit im normalen Fahrbetrieb etwas gebröckelt (Deckschicht), was ich durch einfachen hitzebeständigen Motorlack aber ausbessern konnte. Jetzt sieht's soweit ganz gut aus...

[krafti]

Zitat von BlaZn

Hab seit Anfang der Saison den VHT Ceramik Lack (Ceramic Coating 1100°C), soll bis 2000 °F, also in etwa 1100 °C hitzefest sein.

Hmm... den habe ich noch nicht getestet...

Wieviel KM hat denn die Lackierung jetzt runter ?

[verbali]

Zitat von _Newbie_

...
1100°C ist doch Quatsch, da würde dir der Alublock wegschmilze, der hält nichtmal 700°C stand..

Die Laufbuchsen sind nicht aus Alu.

Zitat von _Newbie_

.
Ich schätze die Temp auf 300-400 Grad Celsius. Die ungefähre Temp. kannst du bei Stahl sehr gut an den Anlassfarben definieren.

Wenn du schon so explizit danach fragst das dir Krafti das GS Spezifisch beweisen soll, dann zeige du mir bitte GS Stahlkrümmeranlassfarbren. Ich kenne nur Lackierte, und verrostete GS Krümmer.

[Goose]

Das newbie für alles einen Beweis braucht ist ja klar.....

Also der Motorblock ist aus Aluguss, die Laufbuchsen und die Kolben sowie die Ventiele sind aus Stahl, die können noch viel mehr Hitze ab.

Bei den Krümmern brennt in der Regel die Farbe bis kurz nach dem ersten Bogen ab, dann sollte sie aber halten wenn richtig vor gearbeitet wurde.

Übrigens, bei der Renn GS wird der Auspuff auch schon so heiß das du die Edelstahlkrümmer oben vor der ersten Rundung in einem schicken leichten rot sehen kannst.

@JP: das deine GS mal zu heiß geworden ist haben wir zwei ja schon festgestellt. Falls du es noch nicht getauscht hast, kannst du ja mal ein Bild von deinem Fender machen.

[gsmattis]

Zitat von krafti

Ich habe es mit einem Laserthermometer ausgemessen.

Waren 850 Grad. Nach 1 Std. Autobahn mit gem. Tempo
und 8 Grad Außentemp..

@ Newbie: Und jetzt stell dir mal vor, es wären 20° Außentemperatur gewesen...Rest kannste dir logisch denken

[BlaZn]

Zitat von krafti

Hmm... den habe ich noch nicht getestet...

Wieviel KM hat denn die Lackierung jetzt runter ?

Etwas über 1000 km vielleicht. Die Dame will leider immer noch nicht wie ich will.

Habe allerdings gerade nochmal geschaut: Direkt vorn am Krümmer bröckelt's schon wieder etwas. Werde bei Gelegenheit etwas hitzebeständigen Lack nachsprühen und hoffe, dass die Grundierung da drunter den Rost weiter im Zaum hält.
Etwas wirklich "Haltbares" wird's imho an Lack nicht geben, der VHT ist ja schon so 'ne Art Geheimtipp.

[gsmattis]

Hab mal von Schwarzverchromen gelesen. Kostet aber warscheinlich auch ne schöne Stang Geld aber soll gut halten

[BlaZn]

Zitat von gsmattis

Hab mal von Schwarzverchromen gelesen. Kostet aber warscheinlich auch ne schöne Stang Geld aber soll gut halten

Wahrscheinlich ist da die Edelstahlanlage die cleverere Investition.

[gsmattis]

Warscheinlich. Und vor allem wohl dauerhafter

[19JP91]

@Ghostrider:
Weiß noch nicht, wann ich dazu komme. Muss mal schaun, obs am 1. WE geht. Fahre nämlich in den Urlaub Maschine und Freundin kommen mit xD




Hier ein Bild vom Krümmer :




@Goose:
Ach was hältst du vom E-Rolli? Das Licht ist super, hab aber auf 24 Volt Birnen umsteigen müssen. Danke nochmal.
zu heiß ist ja nett ausgedrückt
Hier, so sieht mein Fender aus:
wird aber gewechselt. Das Plastik ist übrigens angeschmolzen. Ein Wunder, das es überhaupt noch hebt.



@BlaZn:
Wie gesagt, chronisch Pleite. Hab aber daheim so n Spray gefunden, drum

[gsmattis]

Dein Krümmer ist ja noch gut in Schuss, meiner war sehr viel mehr angefressen
da sind richtig Rostnarben drinne

[19JP91]

Mich stört eben die optik etwas

[Goose]

@JP: sorry ganz vergessen zu schreiben, heißes Gerät ist es geworden....

[19JP91]

Zum lackieren werd ich ja den Auspuff abbauen.
Brauch ich außer Krümmerdichtungen irgendwas anderes ersetzen?

@Goose: danke

[krafti]

Zitat von BlaZn

Etwas über 1000 km vielleicht. Die Dame will leider immer noch nicht wie ich will.

Habe allerdings gerade nochmal geschaut: Direkt vorn am Krümmer bröckelt's schon wieder etwas. Werde bei Gelegenheit etwas hitzebeständigen Lack nachsprühen und hoffe, dass die Grundierung da drunter den Rost weiter im Zaum hält.
Etwas wirklich "Haltbares" wird's imho an Lack nicht geben, der VHT ist ja schon so 'ne Art Geheimtipp.

Okay 1.000 km sind fast nix.

Da sahen meine Krümmer auch noch gut aus. Eine Woche + weitere 1.000
begann der Lack bereits abzubauen.

Egal wie lange der schwarze Lack hält, ohne Edelstahl sieht die Anlage immer sch.. aus.

[Goose]

Nö, nur zwei neue Krümmerdichtungen, ich würde dir empfehlen wenn du die Auspuffschrauben raus machst, diese durch Bolzen mit Kupfermutter zu ersetzen, dann gammeln die Schrauben nimmer fest.

Und beim lösen bitte ganz vorsichtig, die Krümmerschrauben neigen zum abreißen.

[19JP91]

@krafti:
Aber besser als wenn so braun.
Und da 200 € fehlen => lackieren
Dann siehts zumindestens nicht mehr so blöd aus.
Ich will ja nicht das Chrom beim Endtopf überlackieren, sondern nur bis ca. Fußraste

@Goose:
mach ich. Muss eh noch warten, bis Wetter schöner ist

[DonBilbo137]

Hab mir das jetzt nicht alles durchgelesen, aber ich hab meinen Krümmer mit Ofenlack lackiert und das hält Bombe

Hab den von Obi genommen (schwarze Dose, ca 18€) und bin echt begeistert.
Den Krümmer vorher sandgestrahlt und dann nur den Ofenlack drauf. Der ist bis 1200°C. Man soll den laut Anleitung nicht zu dick machen, da er sonst abplatzen kann. Außerdem muss er vor der ersten Fahrt 7 Tage durchtrocknen.
Eine Dose reicht übrigens locker aus.

Hab den Krümmer im Februar lackiert und bin seither ca. 4000km bei Wind und Wetter gefahren. Keine Ahnung, warum das bei euch nicht hält, aber bei mir funktioniert es super...

[19JP91]

@ Goose: welche Mutterngröße ist das? M8?

[Goose]

ich glaube schon, die Schlüsselweite ist 12er bei den Kupfermuttern, das sollte dann M8 sein

[Ghostrider]

@ JP:
Ja so ungefähr schaut mein Krümmer auch aus.

Na hoffentlich wird das noch was mit dem 1 WE im August!
Wenn nicht, dann schönen Urlaub mit deinen zwei Schatzi`s

@ Goose:
Wann ist denn bei dir der Schrauber-Tag. Am Samstag (06.08.) oder?

[Chiquita]

Zitat von Goose

[...]
Also der Motorblock ist aus Aluguss, die Laufbuchsen und die Kolben sowie die Ventiele sind aus Stahl, die können noch viel mehr Hitze ab.

[...]

Kolben aus Stahl?
Ernsthaft?

Sind die Kolben nicht aus K20 Alu? Bin immernoch nicht überzeugt von den hohen Temp.

[Blueracer]

Zitat von Chiquita

Kolben aus Stahl?
Ernsthaft?

Das haut durchaus hin.

Früher wurden die Kolben eher aus Gusseisen hergestellt und heute Hauptsächlich nur noch aus einer Aluminiumgusslegierung.


Und das Alu durchaus im Motorenbau eingesetzt wird, sollte auch klar sein wegen der guten Wärmeleitfähigkeit.


Newbie: So ein kleiner alter verbrennungsmotor wie aus der GS 500 erreicht verbrennungstemperaturen von 1600-2500 Grad Celsius. Das haut durchaus hin. Das selbe sagt mir mein KFZ Buch auch.

[Goose]

@newbie: als der GS Motor entwickelt wurde, da waren solche Legierungen für die Serienfertigung noch viel zu teuer. Die GS hat kein Hochleistungstriebwerk wie es moderne Supersportler haben.

Übrigens ist der erste GS Motor glaub ich Ende der 60er Jahre entwickelt worden, in der Version der GS 250. Aber ich denke Amiga kann da mehr zu sagen.

[krafti]

Hallo,

die 1. Suzi 4-Takter kamen 1976 auf den Markt.


Der Urahn de GS500, ist aus meiner Sicht, die GS400 (1976-1983)
und dann die GS450 (1980 - 1989)

[19JP91]

Krümmerdichtungen sind heut da. Jetzt nur noch Muttern besorgen und Zeit finden xD
Das blöde: Schönes Wetter => will fahren und nicht 2-3 Stunden warten
Schlechtes Wetter=> soll nicht werden, will ja trotzdem fahren xD

Danke für Eure schnellen und vor allem zahlreichen Antworten.
Ihr seid echt super.

[AmigaHarry]

@goose:
Der erste verkaufsfähige 4-takter war die GS400 in 1976. Die Entwickung begann ziemlich genau 2 Jahre davor, da Suzuki relativ lange auf ihre vorher sehr erfolgreichen 2-Takter setzte und nicht wahr haben wollte das die 4-Takter die Zukunft waren. Honda war da weit schneller. Dennoch ist es bemerkenswert was für ein genialer Wurf der erste GS-Motor war - er war der Grundvater einer beeindruckenden Reihe von 1,2 und 4 Zyl. Motoren in Baukastenform: von der GS100(125) bis zur GS1200(1150). So gibt es den uns bekannten GS125-Motor von 100ccm bis 199ccm, den 250er von 200ccm bis 300ccm, usw.
Und weil man bei SUZUKI trotz allem vom 4-Takter noch immer nicht so recht überzeugt war, entwickelte man parallel die RE5, eine 1-Kammer Wankelmotormaschine, die auch 1976 vorgestellt wurde und 2 Jahre später wieder verschwand - was ich schade fand, denn sie war schon ein technischer Leckerbissen und lies sich ganz interessant fahren - für ihre knapp über 400ccm Kammervolumen und ihr "Elefantengewicht" ging sie verdammt gut....

[Ghostrider]

Hehe, da hat der Urvater gesprochen

Nich böse nehmen

[Goose]

Na dann lag ich ja nur ca. 6 Jahre daneben.