Motor läuft zu mager DRINGEND!!!!

[tomoffl]

ich sitz hier gerade vor meinem ausgebauten vergaser und weiß nicht weiter. grund für den ausbau war mein problem mit einer zu mageren gemischeinstellung (siehe kerzenbild-thread), welche sich durch eine kaum verfärbte zündkerze(n) zeigte. deshalb wollte ich den schwimmerstand kontrollieren, aber hier liegt das problem: ich verstehe nicht ganz wie und wo ich messen soll. also den schwimmerkammerdeckel habe ich abgeschraubt (sonst nichts); der vergaser liegt verkehrt herum auf meinem tisch; jetzt hebe ich den schwimmer wie in der anleitung gesagt leicht an, aber nur so weit nach oben, bis sich das nadelventil hebt; dann messe ich zwischen dichtkante und oberkante schwimmer, und komme auf werte über 17,0mm (wobei es sau schwer ist hier genau zu messen...)
mache ich etwas falsch? ich glaube ich hätte mal besser in eingebautem zustand mit der schlauchmethode den pegel überprüft...

[Sphinx]

Am besten kontrollierst den Spritstand im eingebautem Zustand. Du stellst nur den Benzinhahn auf PRI, machst nen durchsichtigen Schlauch unten an den Stutzen am Vergaser zum Benzin ablassen, hälst ihn hoch und drehst die Schraube auf. Wenn der Sprit im Schlauch auf höhe der Dichtung vom Schwimmergehäuse ist, dann isser ok.

[tomoffl]

kann ich es nicht im ausgebauten zustand messen? ansonsten muss ich den vergaser ja wieder einbauen und bei einem problem wieder ausbauen...

[Sphinx]

Könntest auch im ausgebauten Zustand machen, musst aber trotzdem genauso vorgehen, oder so ähnlich. Nimmst eben irgendein Gefäß, an das du den Benzinschlauch anschließen kannst, füllst es mit Benzin und den Rest machst so, wie ich es schon beschrieben hab.

[AmigaHarry]

Natürlich kannst du den im ausgebauten Zustand messen:

Einfach den Abstand zw. Schwimmeroberkante und Gehäusekante messen, soll 14,6 +/- 1mm betragen. Einstellen erfolgt durch Biegen des Blattes, daß auf die Nadel des Ventils drückt.......
Dabei soll dieses Blatt beim Messen nur durch die Schwerkraft des Schwimmer auf das Ventil drücken........

Wenn sie allerdings zu mager läuft wirst du dir wohl eher die Schiebernadelposition ansehen müssen.....

[Sphinx]

Hab das auch schon so versucht, hat aber irgendwie dann trotzdem nicht ganz hingehauen. Naja vielleicht hab ich mich auch nur zu blöd angestellt

[tomoffl]

soooo leute, damit euch ned langweilig wird hab ich wieder ein paar fragen diesmal sogar mit fotos. ich hab versucht den schwimmerstand mit der schlauchmethode zu ermittel - bei mir ists die strohalmmethode da ich keinen passenden schlauch zur hand hatte. hab den vergaser auf zwei holzstäbe über ne schüssel gestellt um kein benzin zu verschütten. mit nem trichter hab ich dann über den zulauf benzin eingeschüttet. ergebnis: der pegel im strohalm liegt ziemlich genau auf einer linie mit der schwimmerkammer-dichtungslinie. wenn ich alles richtig verstanden und gemacht habe müsste das ja korrekt sein oder? hier die fotos (den pegelstand sieht man auf den fotos relativ schlecht, deshalb die kennzeichnung)
http://foto.arcor-online.net/palb/al...3130396135.jpghttp://foto.arcor-online.net/palb/al...6661653036.jpg
http://foto.arcor-online.net/palb/al...6361666662.jpg

[Sphinx]

Ja sieht gut aus so. Also ich würd es zumindest so lassen.

[tomoffl]

ok, dann ist das schon mal geklärt bleibt aber dann die frage: warum läuft der motor dann zu mager, was kann ich dagegen tun?

was meint amigaharry mit "schiebernadelposition ansehen"?

[berndy]

Am Gasschieber ist eine Nadel eingehängt, die durch die Hauptdüse geht. Die Nadel hat oben Rillen. Da die Vergasereinstellung Baujahr- und Drosselvarianten-abhängig ist, solltest du einmal kontrolieren, ob die Nadelklemme in der richtigen Rille sitzt. Musst dir die Position aus den technischen Daten heraussuchen.

[tomoffl]

hey vielen dank berndy (wieder mal), jetzt weiß ich schon mal mehr. ich werd das morgen gleich mal checken.
p.s.: jetzt hab ich auch endlich komplett verstanden wie der vergaser funktioniert, is schon mal von vorteil. konnte mir das bis jetzt noch nie ganz vorstellen. die membran "zieht" also bei unterdruck den schieber und die düsennadel gleichzeitig nach oben oder?

[berndy]

Ja, Besserwisser hat recht!

Leider

[tomoffl]

der ring sitzt in der 2. kerbe von oben (gezählt wird von der seite her mit den kerben oder?). wenn ich mich nicht irre müsste er aber in rille 4 sitzen oder? diese info hab ich aus der drosselungs/entdrosselungs-anleitung von sandmann hier von der page. meine maschine ist baujahr 96 und gedrosselt
http://foto.arcor-online.net/palb/al...3134343030.jpg
bitte um schnelle antwort!

[tomoffl]

muss der vergaser danach synchronisiert werden, bzw. muss ich sonstige einstellungen vornehmen (regulierschraube)?

[berndy]

Laut dem blauen Rep.Buch von Delius Klasing sollte die Düsennadel in die 3. Kerbe von oben eingehängt werden. Das Buch beschreibt allerdings nur die Modelle 89 bis 97. Musst du mit SUCHE nochmals genauer checken. Denke aber, dass die 3. Kerbe schon passt, wenn sie auf der 2. zu mager ist.

Synchronisieren musst du den Vergaser eigentlich nur, wenn du die Vergaser getrennt hast, oder nach einer längeren Zeit, wenn die Gefahr besteht, dass sie ungleichmäßig laufen.

ASchau aber, dass du die Dichtungen richtig einlegst wenn du ihn zuschraubst, sonst zieht er Falschluft!

[tomoffl]

da ihr so schnell geantwortet habt , ist jetzt alles wieder zusammengeschraubt. hatte eigentlich erwartet, dass sie nicht gleich anspringt, bzw. unrund läuft oder sowas. aber es scheint alles in ordnung zu sein

edit: jetzt hat doch jemand geantwortet *juhu*

[tomoffl]

@berndy: ja das mit der 3. kerbe steht im rep.-handbuch stimmt. aber in dem buch wird ja von offenen maschinen ausgegangen, meine ist ja gedrosselt. und laut der drosselungsanleitung von sandmann muss der ring dann auf kerbe 4

[berndy]

Hab heut Nachtdienst, musste eine Runde schlafen.

[Taifun]

Zitat von Verbali

na dann Gute Nacht

bissi offtopic darf niemals fehlen ;-P

[berndy]

Die Nacht war net so gut, wir mussten früher anfangen und dafür später aufhören.
Bin heut wieder den ganzen Tag neben der Spur. Für nix Lust und für alles zu faul.

[tomoffl]

öhm jungs ich will euch ja ned stören, aber was isn jetzt mit meinem prob? stimmt die 4. kerbe, ich bin mir nicht 100%ig sicher. soll ich den motor in nächster zeit irgendwie überwachen, z.b. kerzenbild beabachten oder so?

[berndy]

Wäre sinnvoll. Wieso war die Düsennadel eigentlich in der zweiten Kerbe eingehängt?

[tomoffl]

keine ahnung?! meine gs seit ihrer erstzulassung gedrosselt, also entweder von werk aus oder der händler hat das gemacht. deshalb versteh ichs ned mit der 2. kerbe... aber is das nicht schädlich gewesen für den motor, wenn er seit 10 jahren ständig zu mager läuft??

[majestic_morpheus]

Zitat von tomoffl

keine ahnung?! meine gs seit ihrer erstzulassung gedrosselt, also entweder von werk aus oder der händler hat das gemacht. deshalb versteh ichs ned mit der 2. kerbe... aber is das nicht schädlich gewesen für den motor, wenn er seit 10 jahren ständig zu mager läuft??

Ich nehme stark an, das in den vergangen zehn Jahren da auch schon mal jemand gebastelt hat.

Sieht ganz so aus, als habe bei Dir einmal jemand von der falschen Seite begonnen, Kerben zu zählen. Also Clip auf 4 und dann sollte sie im mittleren Bereich fetter laufen.

[tomoffl]

ja, vermutlich hat da echt schon mal jemand dran rumgebastelt und von der falschen richtung gezählt. das war auch mein erster gedanke..

bin jetzt mehr als 100km mit dem ring auf kerbe 4 gefahren. nun sind meine zündkerzen sehr stark verrust, auch der isolator und die elektroden -> sie lief zu fett richtig? habe jetzt den clip auf kerbe 3 gehängt, meint ihr das passt?

[berndy]

Viele Möglichkeiten hast du jetzt aber nicht mehr, oder?

Wenn sie auf Kerbe 2 zu mager war und auf 4 zu fett, würd ich annehmen, dass du in der Mitte richtig liegst. (Hatte doch gleich was von 3. Kerbe geschrieben)

Vll wurde die Nadel ja auch so eingehängt, weil sie zu fett lief.

Sind die richtigen Düsen drinn, miss mal mit ner Düsenlehre nach, ob da einer schon dran rum gerieben hat mit ner Düsenreibahle? oder nem Stück Draht. Oder mach neue Düsen rein, kosten nicht die Welt.

Der Schwimmerstand stimmt?

[tomoffl]

hey berndy, weißt du dass du auf meine fragen (fast) immer als erster antwortest find ich gut, so schnell hilfe zu bekommen

das mit kerbe 3 hast du gesagt, stimmt. hätt ich dir mal lieber gleich geglaubt. andererseits steht in der drosselungs-faq was von kerbe 4 drin.

die bezeichtung auf den düsen stimmt jedenfalls. und sieht mir auch nicht so aus, als wenn da schon großartig rumgeschraubt wurde am vergaser, weil keine spuren (krazter, kerben usw) da sind. außerdem sahen die schrauben der schwimmerkammerdeckel noch nagelneu aus. ich glaube die hatten vor mir noch keinen schraubendreher gesehen waren auch ziemlich fest

achja: schwimmerstand stimmt auch ganz genau

[berndy]

Dann müssts passen.

Die Kerzen verrußen aber auch gern im Leerlauf, weil die da die optimale Selbstreinigungstemperatur nicht erreichen. Deswegen geben die Rennfahrer meistens Vollgas, bevor sie ihre Motoren abstellen, damit man das Kerzenbild richtig beurteilen kann.

Ich würds jetzt so lassen.

also ich habe das gleiche problem...
weiß aber nicht mehr weiter. ich möchte, dass das gemisch passt!!
habe schon kontrolliert:
- schimmerstand (Perfekt)
- vergaser (Ultraschallreinigung)
- fremdluft (Bremsenreiniger auf dichtungen gesprüht [keine Reaktion])
weiß nun nicht mehr weiter..
die düsen sahen eigendlich auch noch ok aus...
was kann ich denn machen, damit meine zünkerzen die schöne rehbraune farbe erhalten?

jetzt ist mir noch was eingefallen...
ich werde die tage mal den kraftstofffilter anschauen und mal reinigen...
vielleicht hilft das ja