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Alt 20.03.2014, 21:25:58   #1
tobitobitobi
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Standard Motor läuft nur mit Choke und geht beim Gasgeben aus

Hallo Leute,

mein Problem steht oben beschrieben. Sie geht nur mit Choke an und dreht dann ca. 1500 Umdrehungen. Wenn ich am Gas drehe, egal wie schwach, geht sie praktisch sofort aus. Habe auch schon gleichlautende Threads gefunden, die haben mich aber leider nicht weitergebracht.

Was habe ich schon probiert:

Falschluft ausgeschlossen (Ansaugstutzen und Dichtungen sind sogar nagelneu)
Ventile eingestellt
Vergaser Ultraschall gereinigt und auf Grundeinstellungen gebracht

Was kann ich noch tun? Bin mit meinem Latein am Ende...
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Alt 20.03.2014, 21:29:11   #2
Ghostrider
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Stand sie länger?

Liegt normalerweise nur am Vergaser.
Lass sie mal wirklich 10-15min im Stand laufen, damit sie richtig warm ist und schau dann nochmal.

Vllt hast du aber auch nur die Schläuche vertauscht, nach dem Zusammenbau?!
Klingt aber nach ner Vergaser-Geschichte.
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Alt 20.03.2014, 21:29:36   #3
Saugwurmmensch
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Probier mal die Leerlaufdrehzahl zu erhöhen.

Und Leerlaufgemisch nach Gehör einstellen.
http://forum.gs-500.de/showthread.php?t=33313
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Alt 21.03.2014, 04:41:40   #4
berndy
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Da werden vermutlich die Düsen verharzt oder anders verdreckt sein.

Da steht eine Vergaserkomplettreinigung an.
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Alt 21.03.2014, 08:03:11   #5
Vossa
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Zitat:
Zitat von berndy Beitrag anzeigen
Da werden vermutlich die Düsen verharzt oder anders verdreckt sein.

Da steht eine Vergaserkomplettreinigung an.
Hat er doch gemacht!
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Alt 21.03.2014, 17:28:09   #6
tobitobitobi
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Ultraschallreinigung ist schon erfolgt.

Die Leerlaufdrehzahl habe ich schon versucht zu erhöhen, da geht die Kiste genauso aus wie wenn ich am Gasgriff drehe.

Das Leerlaufgemisch einstellen bringt auch nichts, habe ich bereits probiert, die Drehzahl ändert sich aber nicht.

Gibt es sonst noch Ideen?
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Alt 21.03.2014, 18:26:03   #7
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Bring rum die Vergaser und wir schauen uns die mal an


Lappen im Luftfilterkasten vergessen?
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Alt 21.03.2014, 19:15:47   #8
tobitobitobi
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Leider nicht von mir aus komme ich gerne vorbei - ist mir deutlich lieber als in einer Werkstatt Geld zu versenken... Wäre nur das Problem dass ich die Maschine kaum zu dir schieben kann...
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Alt 21.03.2014, 19:52:06   #9
Saugwurmmensch
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Ist in der S-Bahn auch nicht sooo gern gesehn

Wie sehr hattest du die Gaser zerlegt für´s Ultraschallbad?

Was genau passiert, wenn du an Leerlaufdrehzahlschraube und den Leerlaufgemischregulierschrauben drehst?
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Alt 22.03.2014, 16:38:00   #10
tobitobitobi
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Zerlegt hatte ich die Gaser nach der Anleitung von klassikfon. Wenn ich den Leerlauf an der goldenen Schraube erhöhe geht die Karre aus. Wenn ich an den Leerlaufluftschrauben drehe, passiert gar nichts
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Alt 22.03.2014, 16:42:19   #11
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Egal in welche Richtung?
Also mal ein ganzes Paar Umdrehungen rausgedreht?
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Alt 22.03.2014, 16:45:07   #12
tobitobitobi
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Ja, 3 Umdrehungen raus ohne Effekt.
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Alt 22.03.2014, 16:47:06   #13
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Warum und womit wurden die Gaser ultraschallgereinigt?
klingt für mich nach verstopftem Leerlaufsystem.
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Alt 22.03.2014, 16:48:46   #14
tobitobitobi
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Habe ich in der Werkstatt machen lassen. Ich habe über den Winter dem Moped etwas gutes tun wollen und die Gaser reinigen lassen. Davor lief die Karre gut.
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Alt 22.03.2014, 17:01:52   #15
Saugwurmmensch
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Hehe, never change a running system

Vielleicht haben die gepfuscht und zB mit Pressluft Dreck tief in die Gaser getrieben...
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Alt 22.03.2014, 17:35:41   #16
Kamma
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Hi sowas hatte ich auch mal nur mit choke und sobal ich etwas gas gab ging sie aus
hatte auch die Vergaser gereinigt ich hab dann ein schlauch falsch angeschlossen, da bekammt der vergasser keine richtigen unterdruck schau noch mal alle Schläuche an ob sie richtig angeschlossen sind
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Alt 23.03.2014, 14:51:11   #17
tobitobitobi
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Hi,

es gibt Neuigkeiten von der Front

Ich habe noch einen alten Ersatzvergaser gehabt, den hab ich gestern Abend eingebaut. Habe die Maschine so gestern Abend aber nicht mehr gestart. Leider waren da die Schwimmernadelventile undicht und ich hatte heute früh ca. 2 Liter Benzin im Motor. Durfte die Karre jetzt also wieder in die Werkstatt rollen und erstmal Öl ablassen.

Ich habe auch den Auspuff und die Zündkerzen entfernt, damit eventuelle Benzinreste verdampfen können. Dabei ist mir aufgefallen, dass der linke Zylinder beim durchdrehen wesentlich weniger Druck erzeugt, wenn ich mit dem Finger das ZK Loch zuhalte. Könnte das ein Grund für das Laufverhalten sein? Dass der linke Zylinder einfach zu geringe Kompression hat? Ventile sind eigentlich frisch eingeschliffen und Kolben+Zylinder sind aus einem Motor, der 29tkm runter hatte. Ich werde mir morgen einen Kompressionstester besorgen...
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Alt 23.03.2014, 14:51:41   #18
berndy
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Zitat:
Zitat von Vossa Beitrag anzeigen
Hat er doch gemacht!
Hat er nicht. Er hat es in eine Werkstatt gegeben. Und was da gemacht wurde, ist nicht nachvollziehbar.
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Man sollte es so oder so nicht übertreiben.
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Alt 23.03.2014, 14:54:28   #19
tobitobitobi
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Zitat:
Zitat von berndy Beitrag anzeigen
Hat er nicht. Er hat es in eine Werkstatt gegeben. Und was da gemacht wurde, ist nicht nachvollziehbar.
Ich war allerdings dabei Und es wurde definitiv nicht mit Druckluft gearbeitet.
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Alt 23.03.2014, 15:06:37   #20
berndy
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Druckluft ist ja auch nicht unbedingt falsch.

Ultraschall entfernt ja keine Fremdkörper aus den Düsen sondern eher die Beläge. Und Ultraschall ist kein Allheilmittel.

Zur Reinigung gehört auch, dass man danach guckt, ob es auch was genützt hat. Eine verstopfte Düse oder ein Kanal, die/der nach dem Ultraschallbad außen schön glänzt, innen aber noch verstopft ist, bringt nichts.

Man muss die verschiedenen Reinigungsarten so einsetzen, wie sie am sinnvollsten sind.

Einfach nur "ultraschallgereinigt" muss nichts heißen.
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Alt 23.03.2014, 15:09:04   #21
tobitobitobi
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Ja klar, aber eigentlich lief die Maschine vorher auch gut. Es ging mir eben nur darum, dass man die Vergaserreinigung ja einfach mitmachen kann wenn man schon alles außeinander hat. Was sagst du zu dem Thema Kompression etwas weiter oben?
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Alt 23.03.2014, 15:31:06   #22
berndy
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Mh, wenn der Motor vor der Vergaserreinigung gelaufen ist, und nur die Vergaser gereinigt wurden, und nun macht er Zicken, würde ich eher daran glauben, dass da etwas mit den Vergasern nicht passt.

Außerdem sollte man da vll. zuerst eine Kompressionsmessung abwarten.

Ich denke das Fingergefühl ist dafür etwas ungenau.

Erfahrungsgemäß laufen Motoren mit zu wenig Kompression bei höheren Drehzahlen zudem stabiler als bei niedrigen Drehzahlen.

Wenn der Motor beim Gas geben aus geht, liegt das meiner Meinung nach eher an zu viel Luft/zu wenig Benzin als an zu geringer Verdichtung.

Ich hatte bei meiner LS nach 7 Jahren stehen genau das selbe. Mit Choke im Leerlauf lief sie, sobald man Gas gab, ging sie aus.

Da war die Hauptdüse verharzt.

Ich hab den Vergaser jetzt mal innen grob gereinigt und es geht schon bedeutend besser. Allerdings läuft sie immer noch zu mager.
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Alt 23.03.2014, 15:40:14   #23
tobitobitobi
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Naja, Kolben und Zylinder sind auch getauscht würden und die Ventile habe ich eingeschliffen, also durchaus denkbar, dass in der Richtung was schief gegangen ist. Die Leerlaufdüsen sind übrigens auch neu in dem Vergaser, da bei der einen der Kopf rundgedreht war.
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Alt 23.03.2014, 16:05:37   #24
berndy
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Das haste aber ganz oben nicht geschrieben.

Dann warte erst mal die Kompressionsmessung ab.

Gebrauchte Kolben/Zylinder? Hast du die Kolben, die Laufbüchsen und das Ringstoßspiel gemessen?

Die Nockenwellen richtig eingestellt?

Aber selbst dann würde der Motor nicht beim Gas geben absterben. Ich denke, das ist eine Vergasersache.

Rissige oder nicht richtig eingesetzte Membranen können auch solche Symptome hervorrufen. Hatte ich an meiner 250er Honda. Da war eine Membran gerissen. Beim Gas geben - wupp - sofort aus.
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Alt 23.03.2014, 21:42:25   #25
Kamma
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also Ventiele einschleifen kann mann nicht viel Falsch machen hab es an mein Auto bzw Turbo Fahrzeug auch gemacht und vom Motorenbauer prüfen lassen und sie waren super dicht
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Alt 24.03.2014, 21:18:22   #26
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Kompression sind links 11 und rechts 12,2 bar im kalten Zustand mit etwas Öl ins Kerzenloch geträufelt gemessen.

Daran liegt es also allem Anschein nach nicht. Mir ist aufgefallen, dass wenn ich sie mit Choke im Leerlauf laufen lasse (mehr als 1500 Touren macht sie dann nicht) es manchmal leicht im Vergaser zischt und die Drehzahl dann absackt, kurz darauf fängt sich die Maschine aber wieder. Was könnte das sein?
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Alt 25.03.2014, 16:29:23   #27
Kamma
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am Vergaser hast du 2 Verbidungs Brücken ein Anschluss ist für Benzin unten und der obere der muss Frischluft bekommen hast du das über prüft ???
weil das war es bei mir müsst sogar dann den Schlauch kürzer machen das sie richtig Luft bekommt
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Alt 25.03.2014, 21:21:59   #28
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Der untere ist ganz normal mit dem Benzin Hahn verbunden und der obere Schlauch verläuft in den zwei Klemmen über die Airbox und endet dann dort. Müsste passen oder?
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Alt 25.03.2014, 21:41:18   #29
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Ja. Aber der Schlauch muss auch frei sein...nicht, dass sich da ein Tierchen eingenistet hat. Der Schlauch ist wirklich essenziell für den Druckausgleich vom Vergaser.
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Alt 25.03.2014, 21:43:49   #30
tobitobitobi
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Okay, werde ich morgen mal checken. Wäre ja fast etwas zu einfach...
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Alt 26.03.2014, 15:52:54   #31
Kamma
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zum testen kannst du den schlauch ganz ab machen vom vergaser
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Alt 27.03.2014, 09:20:50   #32
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Wow, vielen vielen Dank an alle die sich hier beteiligt haben!! Es war tatsächlich der Schlauch, der dicht war. Kann mir zwar nicht erklären wieso, ist mir jetzt aber auch egal - Hauptsache sie läuft. Allzeit gute Fahrt für euch
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Alt 27.03.2014, 10:49:41   #33
Saugwurmmensch
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Sehr cool!

@Kamma: gut gemacht

Sowas vergess ich immer :/
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Alt 27.03.2014, 22:29:47   #34
Kamma
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Schön das ich helfen konnte wünsche dir viel Spaß beim fahren
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