Immernoch komisches Verhalten

[Fenerbahce]

Hallo Freunde,

Also jetzt werde ich mal mein Problem ein bisschen detailierter Beschreiben.

Nachdem ich vor 2 Monaten meinen Vergaser gereinigt habe, sprang mein Motorrad auch sofort beim ersten mal an. Nach einer gewissen Zeit aber hat sich das wieder verändert. Jetzt springt er nicht gleich an. Ich mach den Choke rein und drücke den Anlasser, Anlasser dreht sich, springt nicht an, Auspuff kommt starker Rauch der nach Benzin stinkt. Wenn ich ein wenig mit dem Gashebel spiele springt er dann an. Im ersten Augenblick bringt der Choke nichts, ogwohl er am Vergaser den Schlitten verstellt. Nach einer Weile kommt er dann aber und die Maschine läuft. Während der Fahrt gibt es einige Ruckler die dann aber wenn ich den Benzinhan auf PRi stelle wieder verschinden. Doch ist es aber auch so dass er im Standgas mit 1300-1400 U läuft, während dem Fahren ohne Probleme zieht, plötzlich wenn ich anhalte, langsam ausgeht. Wenn ich dann mit dem Gashebel spiele geht er nicht aus. Würde ich das nicht machen geht er aus. In diesem Zusstand hab ich auch mel gleich auf PRI gestellt, hat sich aber erstmal nichts getan. Es ist aber immer so dass er das nicht immer hat, also nur ab und zumal. Beim Fahren merke ich das wohl eher nicht... Heute hab ich mal die neuen Zündkerzen angesehen..links waren die eher weisslich erchts eher braun-dunkelbraun...Und zudem ist der Schlauch der nach rechts unten endet (der Verhüterli ) nass, tropfte Benzin runter. kann mir da jemand ein wenig weiterhelfen?!?!?!?! Wäre euch echt dankbar

[acidicX]

sicher dass der Schlauch nach Benzin roch? Das wäre schlääächt. Das ist soweit ich weiss der Überlauf von der Airbox, also stimmt was in deinem Vergaser net weil Benzin zurück in die Airbox läuft

[Fenerbahce]

ja das tat er warum woran könnte das liegen? Was heisst das?

[acidicX]

siehe edit oben. Ich meine das hat was mit zu hohem Schwimmerstand zu tun, aber da lass ich dann lieber den Profis den Vortritt beim deuten

[Saugwurmmensch]

Die Kiste läuft zu fett.

Da es aus dem Airboxablauf sifft, tippe ich auf total vermurksten Schwimmerstand und undichte Schwimmernadelventile.

Passt ganz gut zu den Symptomen.

Also Schwimmerstand checken (dabei siehst du gleich, dass die Schwimmernadeventile nichtmehr richtig schließen), Schwimmernadelventile kontrollieren, penibelst reinigen (Nadel am besten gleich austauschen, Nadelsitzt wirklich wirklich gut reinigen und den O-Ring am Sitz kontrollieren und evtl. austauschen).
Dann wieder zusammenbauen und den Schwimmerstand kontrollieren und ggfs. einstellen.

[Fenerbahce]

OK, aber es ist schon so dass die Kiste ganz gut läuft, Gleichmässig und so..Nur wenn man steht passiert das ab und zu......Ist es nicht so dass bei den Schimmern das Problem immer da ist?

[Fenerbahce]

Hab jetzt nochmal nachgesehen, hatte diesen Schlauch mit dem Schlitz unten saubergemacht, nun ist wieder Benzin dran.... Das ist aber erst heute aufgetreten....Kann das alles mit den Schwimmernadeln zutun haben? Habe den Vergsaer erst vor 2 Monaten gereinigt...

[Saugwurmmensch]

Kann NUR mit den Schwimmernadeln zu tun haben. Wenn die richtig schließen würden, würde kein Benzin in die Airbox laufen!

Kontrollier doch einfach den Schwimmerstand.
Wenn du nie das machst, was dir hier geraten wird, wirst du nie weiter kommen.
Kannst doch nicht nur die Symptome wegwischen...

Also passenden durchsichtigen Schlauh an die Ablaufstutzen der Schwimmerkammern, Benzinhahn auf PRI und dann die Ablaufschraube der Schwimmerkammern öffnen.
Am Pegel des Sprits im Schlauch erkennst du den Schwimmerstand.
Wenn der Sprit deutlich höher als bis zur Schwimmerkammerdichtung steht, stimmt da was nicht.

[Fenerbahce]

Aha,

das werde ich morgen gleich mal machen....

[Fenerbahce]

Hallo,

Ok diesen Test hab ich gerade gemacht. Auf einer Seite ist der Benzinstand in Höhe der Dichtung auf der anderen Seite ist er aber um ca 2 cm oberhalb. Natürlich kommt es drauf an aus welcher Position man das beobachtet. Spass aber die eine Seite ist echt oberhalb, zwar nur diese 2 cm..oder müssten es schon mehr sein damit man was sagen kann? Heisst das nun Schwimmernadel defekt?

Vor 2 Monaten hatte ich den Vergaser ausgebaut. Um die Düsen durchzupusten hatte ich den Vergaser einem Freund gegegen, damir er das bei sich im Geschäft machen kann und auch mal drum gebeten die KAmmern rauszumachen, weil ich die Kammern nichts runterbekam, dran ziehen war mir dann zu gefärlich. Naja was er dann gemacht hat weiss ich nicht aber als ich den Vergaser wieder bekam und einbaute lief sie super für ne Weile..

Nun mal die Frage wie bekommt man die KAmmern da raus? Jetzt nehm ich mal das zur Brust

[Multiman]

die schwimmerkammer ist die metallwanne unten
was du meinst ist der schwimmer, den kannste einfach abziehen

zumindest haben wir das so gemacht, dann mussten wir aber einbisschen fummel um das wieder fest reinzukriegen aber eigentlich müsste die schwimmerkammer gegen den halter vom schwimmer drücken

[Fenerbahce]

Sorry ja meine die Schwimmer ich konnte die nicht abziehen.Naja probiere es nochmal....Woran sehe ich denn wenn ich die KAmmer abgemacht hage dass da was nicht stimmt?

[Multiman]

einstellen steht hier
viewtopic.php?t=28593&start=0&postdays=0&postorder =asc&highlight=

wenn die unterschiedlich hoch sind sollte das aufjedenfall auffallen
wenn net liegts an der nadel

[Saugwurmmensch]

Schau dir die Schwimmernadel mal genau an.
Die Gummispitze muss perfekt kegelförmig sein ohne jede Kerbe.

Bevor du an der Zunge am Schwimmer rumbiegst, solltest du ein nicht richtig schließendes Schwimmernadelventil ausschließen.

[Fenerbahce]

KAmmer ist runter, Nadelspitze ist Kegelförmig ohne Kerbe, Wie schau ich denn ob das schliesst, das habe ich leider nicht ganz verstanden....

[Saugwurmmensch]

kann man so nicht schauen.
den Nadelsitz kannst du auch einfach herausziehen.
Dann kannst du den wirklich gründlich reinigen, alles wieder zusammenbauen und schauen, ob das geholfen hat.

Alternativ kannst du auch erstmal die ganze Schwimmereinheit von einer auf die andere Seite tauschen und schauen, ob der Schwimmerstand jetzt auf der anderen Seite zu hoch ist.
Wenn ja, liegt es am Schwimmerstand.

Aber bei den Schwimmernadeln muss man wirklich, wirklich penibel sein!
Klinisch sauber und der Kegel makellos.

[Fenerbahce]

OK und mit was reinigt man diese Nadel? diese Nadel ist bei mir leichtgängig.

Aber in meiner Airbox (wo Luftfilter drin ist) war Benzin drin

[Fenerbahce]

Gibt es denn irgendwie die Möglichkeit jemandem diesen Vergaser zuzuschicken, der sich da auskennt und mal das Problem von Grund auf löst?

[Fenerbahce]

hab nämlich auch wieder diesen Gestank nach BEnzin im ÖL, möchte da nicht immer einen Ölwechsel machen nur um zu probieren

[Jais]

Erstelle doch mal im Topic Schrauberparties einen Thread.

Eventuell kennt sich jemand in deiner Nähe mit dem Vergaser gut aus und würde da gerne drüberschauen.

[Fenerbahce]

In den Handbüchern steht:

"Um den Schwimmerstand zu messen, halten Sie den Vergaser so, dass der Schwimmer herunterhängt, kippen Sie ihn hoch, bis das Nadelventil gerade sitzt, aber nicht so weit, dass der federgespannte Stift der Nadel eingedrückt wird"

Der Stift: ist damit dieser hintere Teil an der Schwimmnadel gemeint?
bis NAdel gerade sitzt: wann sitzt die denn gerade, oder ist damit nur gemeint bis sie nicht mehr weiter hineingeht, ich meine ohne Gewalt, ein ansetzten halt?!?!

Im eigenen Worten:

Ich kippe die Schwimmer soweit nach oben bis dieses glänzende Teil den Stift nur berührt...

Muss ich dann auch das Gestell dann fixieren, da es ja ein wenig nach unten hängt und nicht am Gehäuse fest ist?!?!?

[Fenerbahce]

An der Nadel hinten dieser Stift...bei dee einen Kann ich dden reindrücken, bei dem anderen nicht?!?!?1 ist das normal?

[verbali]

Nö

[Fenerbahce]

aha....dieser stift muss also leichtgängig rein und raus gleiten können?

[verbali]

jupp

[Fenerbahce]

Muss ich wohl eine neue Nadel morgen holen....KAnnst du mir noch kurz mal eine Antwort auf meinen vorige frage geben, zwecks dem Einstellen..HAb da irgendwie Probleme wann ich messen soll....

[Saugwurmmensch]

Die Anleitung aus den Reparaturbüchern ist nicht sehr praxisfreundlich.
Misst den Schwimmerstand über den Schlauch von außen.
Wenn du die Schwimmerkammerschraube durch zB Inbusschrauben ersetzt bekommst du die Schwimmerkammern runter ohne jedes Mal den Vergaser ausbauen zu müssen.

Ich würde einen Vergaserreparatursatz kaufen (15€/Stück bei Louis).
Da ist neben der Düsennadel zB auch der O-Ring der Schwimmereinheit un der O-Ring des Nadelsitzes drin.
Wenns da undicht ist, läuft die Kiste nicht sauber.
Also den Nadelsitz mal herausziehen und den O-Ring checken.
Dabei kann man den Sitz gleich gründlich sauber machen.

[Fenerbahce]

Danke für diesen Rat mit den Imbusschraube

Stefen, folgendes. Auf deer Seite wo der Schwimmerstand zu hoch war ist dieser Stift hinten an der Nadel leichtgängig reindrückbar, aber auf der anderen Seite kommt dieser Stift nicht mehr raus. Müsste da nicht die Seite mit dem hohen Schwimmerstand dieses Problem verursachen?!?!?

Gib mir mal nen Rat wie diese O-Ringe ohne dass man ein HAURUCK machen muss in ihre Öffnung reingehen. Zum bsp der der die Schwimmerkammern am Gehäuse, oder auch der für den NAdelsitz..Ich bekomme die nicht einfach so rein

[Saugwurmmensch]

Weiß nicht, welchen Stift an der Schwimmernadel du meinst.
Aber noch ein Grund mehr einen kompletten Satz zu nehmen, da eine einzelne Schwimmernadel schon 6-8€ kostet (im Vergleich zu 15€ für den ganzen Satz (für einen Vergaser).

Rund um den Vergaser ist Benzin immer das beste Flutschi.
Dafür sind die Dichtungen ausgelegt.

[Fenerbahce]

Das für 15 Euro pro Vergaser hol ich mir morgen sowieso....

Ich meine an der Schimmernadel hinten dran, da wo dieser Arm der Kammern drufdrückt..Da ist ein Stift, oder nennt man den "NAdel". Zumindest kann man den reindrücken

[Saugwurmmensch]

Das könnte für den erhöhten Schwimmerstand verantwortlich sein.
Tausch einfach aus und gut ist.

[Fenerbahce]

Das denke ich ja auch, aber fakt ist dass das auf der anderen Seite ist also da wo der Stand normal ist...Aber werden wir ja morgen sehen was los ist....

Hab wieder Benzim im Öl.Werde auch Ölwechsel nochmal machen...Bin aber nie auf PRI gefahren oder abgestellt. Nur kurz mal um zu sehen ob das Problem weiter da ist..Trotzdem Benzim im ÖL, kann ich da nicht irgendwie vorbeugen?

[Jais]

Kannst du nicht.

Es sei denn, du trennst den Vergaser vom Motor für deine Testzwecke.
Nachteil ist, dass du nicht mehr fahren kannst.

[_dev_null]

Zitat von Saugwurmmensch

Die Anleitung aus den Reparaturbüchern ist nicht sehr praxisfreundlich.
Misst den Schwimmerstand über den Schlauch von außen.

Hallo,

das Messen von Außen ist solange gut, solange man nur binär feststellen will, obs gut ist oder schlecht. Wenn man was einstellen will, sollte man doch die Methode aus den Büchern testen, weil man ansonsten verrückt wird, wenn man alles zusammenbaut, Benzin reinlaufen lässt, mit klarem Schlauch misst, 5 mm Abweichung festestellt, wieder Sprit ablässt, Schwimmerkammern aufmacht, ganz ganz zärtlich dran rumbiegt und von vorne weils diesmal in die andere Richtung 5 mm abweicht. Nach dreimal probieren hat man keinen Bock mehr.

Ich habe am Ende doch die Methode aus den Büchern ausprobiert und mit dem Schlauch nur abschließend kontrolliert. Übrigens haben die Schwimmer eine Naht, wo die zusammengeklebt/-schweißt sind. Diese Naht steht zumindest bei meinen Vergasern dann parallel zur Schwimmerkammer-Kante, wenn der Abstand der Schwimmerkammerunterseite zur Schwimmerkammer-Kante hinhaut.

Mit dem Spruch, dass man kippen soll, bis die Nadel gerade sitzt, ist gemeint, dass diese biegbaren Bleche an den Schwimmern gerade mal sanft hinten auf die gefedert beweglichen Stifte an den Nadelrückseiten tippen aber diese nicht reindrücken, die Nadeln selber aber schon in ihren Sitzen drin stecken und abdichten. Wenn du eine Nadel einfach mal ohne Schwimmer in den Sitz rutschen lässt, siehst ja, wie weit sie reingehen, tiefer drücken die Schwimmer die auch nicht rein.

Übrigens haben die Reparatursätze von Louis etwas andere Nadeln als im Original. Bei mir waren die gefederten Stifte hinten dran länger/standen weiter raus. D.h. ich musste sowieso beide Schwimmer neu einstellen.

Gruß,

Stephan

[Fenerbahce]

Danke jetzt läuchtet mir die Sache auch ein

Die Shops in Reutlingen und Stuttgart hatten dieses Rep-Set nicht auf Lager so dass ich hier onlne bestellt habe. Muss halt bis Fr warten

Erst dann werden euch meine "lässtigen" Fragen ärgern. Möchte mich aber echt für eure Hilfe bedanken.....

[Fenerbahce]

Habe heute diesen Rep-Set bekommen.Wie gesagt war dir gefederte Stift an dem NAdelventil nicht mehr leichtgängig, besser gesagt er klemmte komplett. Nun habe ich die neu Nadel eingebaut, Schwimmerstand eingestellt, nach Einbau des Vergasers und Durchlaufen von Sprit nochmals den Schlauchtest gemacht. War alles OK....Motorrad springt auch gut an...Nur wenn ich nun nach rechts einlenke dreht der Motor von alleine hoch. Sobald ich wieder den Lenker gerade stelle geht die Motorzahl wieder runter. Nach links ist das Problem nicht da. Weiterhin höre ich immer ein leichts Zischen und der Motor wird dann ein enig leises und dreht auch weniger, und ab und zu ein Klopfen höre ich auch....Was kann das diesmal sein, hat jemand eine IDEE?

[Multiman]

P.A! weis die lösung auf dein problem

kontrolliere mal das spiel des gaszuges
2-3mm sollteste mindestens haben

[Fenerbahce]

werde gleich mal schauen...

Und das mit dem Klopfen und zischen?

[Fenerbahce]

Hey das mit dem Spiel hat geklappt, der geht mir jetzt auch nicht mehr aus.

Nur noch das mit dem Zischen ist an und zu noch da

HAb nochmal Standgas nachgestellt. 1300-1400 U...kann es aber sein,dass der dann auch mal auf 1100 fallen kann? oder hab ich da noch ein weiteres Problem?

[Fenerbahce]

Hat niemand zu dem Zischen eine Idee? Oder hab ich etwa wieder eine falsche Frage gestellt?!?!?1

[_dev_null]

Hallo,

eine vernünftige Idee habe ich nicht, aber so etwas ähnliches hatte ich mal.

Also ich am Ventilspiel bei meiner rumgespielt hatte und vergaß, die Zündkerzen rauszuschrauben, da drehte sich die Kurbelwelle natürlich sehr schwer und es zischte auch. Das war wohl die komprimierte Luft, die langsam durch die Ventile entwich. Da habe ich erstmal große Augen gemacht, bis mir meine Vergesslichkeit auffiel.

Aber im laufenden Betrieb hört man das ganz sicher nicht.

Halt, da fällt mir doch was ein! Mein Fahrschulmotorrad war eine nackte GS. Als es da mal gegen Ende einer Fahrstunde zu regnen begann, zischten die Tropfen schön auf dem Motor und den Krümmern. Könnte es also sein, dass eine leicht verdampfende Flüssigkeit bei dir wegzischt?

Gruß,

Stephan

[Fenerbahce]

nein das glaube ich eher nicht, da ich im Regen nie fahre. Und mit dem Ventilspiel und so hab ich auch nicht gespielt abgesehen davon dass ich nicht mal weiss wo die Ventile sind

es ist eher ein Luft einsaugen, oder ein ausstossen....Wenn es zischt dann geht auch die Drehzahl kurz mal runter.....Mehr beim Anspringen als wenn sie warm ist....

Wie funktioniert denn das mit dem Falschlufttest?!?!?1 vielleicht bringt das mich weiter

[Tobe]

Das hört sich eher nach Vergaserpatschen an, das ist nicht schlimm und lässt sich durch
Synchronisieren beheben.

[Jais]

Für Falschlufttest nimmt man was leicht brennbares wie Bremsenreiniger und sprüht das großzügig auf Vergaser und Ansaugstutzen( Zwischen Motorblock und Vergaser) und achtet auf eine Drehzahlveränderung.

[Fenerbahce]

aber brennen tut dann nichts oder??!?! ist ja was leicht brennbares wo sollte man nichts draufspritzen?

[Jais]

Es brennt im Brennraum.
Kurze Sprühstöße reichen schon.

Es wird da nicht hingesprüht, was ich nicht benannt habe. Das wäre auch sinnfrei. Es sei denn, es ist Bremsenreiniger, den benutzt man auch, um die Bremsen sauber zu machen. xD

[Fenerbahce]

also heute habe ich diesen Test gemacht. Hab die Stellen eingesrüht (Benzinreiniger). An der Drehzahl hat sich nichts geändert.....

Hab aber heute zusätzlich Benzinfilter eingebaut, ich weiss zwar nicht ob das was hilft, aber auf Dauer ist das keine Lösung denke ich, da ich etwas rost im Tank habe. Werde mich aber demnächst darum kümmern...

Dennoch hab ich einen Standgas der zwischen 1100-1500 U pendelt....Hab schon viel gemacht aber das Problem nicht unter Kontrolle bekommen...

[Saugwurmmensch]

Pendeln im Sinne von hoch- und runtertouren?
oder je nach Motortemperatur ne bestimmte Drehzahl?

[Fenerbahce]

Also im Stehen an der Ampel zum Beispiel geht der Motor ab und zu runter auf 1100 dann auf 1500 hoch...Ist halt nie konstant

[Saugwurmmensch]

hmm...merkwürdig...

vielleicht doch noch was hiervon:

Zitat von majestic_morpheus

So ein schlechtes Standgas- und Anfahrverhalten hatte ich auch, die Standgasdrehzahl schwankte und beim Anfahren gings nur mit viel Gas und sehr gefühlvoll schleifender Kupplung, auch beim Fahren hatte ich extreme Lastwechselreaktionen, den Choke musste ich sehr lange offen lassen, bis sie einigermaßen sauber Gas annahm. Ich konnte alles auf Nebenluft (Falschluft) zurückführen.

Bei mir waren:

• Vergaserdeckel gebrochen[/*:m:2divce16]
• Dichtungen unter Syncronanschluss fehlten[/*:m:2divce16]
• Luftfilterkasten eingerissen[/*:m:2divce16]
• Luftfilter total verdreckt[/*:m:2divce16]
• Nadelventil undicht[/*:m:2divce16]

Überprüfe mal alles, auch die Ansaugstutzen (die bei mir dicht waren) und den Zustand der Kerzen.

Edit: das tritt auch bei betriebswarmen Motor auf?
Ist das das einzige übriggebliebene Symptom?