Bremse vorne weich?

[Golfsepp]

Hallo!
Habe ja schon berichtet, bei mir sind 2 GS500E BJ 89 und 97 in Obhut...
Beim der gestrigen Tour haben wir die beiden mal getauscht. Wir hatten beide den Eindruck, daß die Bremse der 97er deutlich weicher ist als die extrem zupackende 89er.
Bremsen tun beide gut, habe aber keinen Vergleich mit anderen GS500E ob das durch den geänderten Bremssattel oder Lenkerarmatur (mit verstellbarem Hebel) hervorgerufen wird, Oder kündigt sich hier der Exitus der Bremspumpe an?

Hat einer von euch Erfahrungen damit?

Grüße

Sepp

[der schreiner]

Könnte auch an verschiedene Bremsbelege liegen.
Z.B. Organisch gegen Sinter, aber auch unterschiedliche Hersteller.

[Merle]

haben beide noch die Gummileitungen? vielleicht ist von denen auch einfach eine durch und bräuchte eine neue, bzw Stahlflexleitung.

[Golfsepp]

Hallo Merle,
das habe ich bei beiden mit komplett Stahlflex (Spiegler) direkt ausgeschlossen, sind auch beide gut entlüftet...

[snailie]

Was genau meinst du denn mit „weicher“? Mußt bzw. kannst du bei einer den Hebel weiter ziehen als bei der anderen oder ist der Bremsweg länger? Du schreibst ja, daß beide „gut“ bremsen, also klingt das für mich erstmal nicht so, als ob irgendwas kaputt wäre. Die Frage nach den Belägen ist nicht unberechtigt, bei unterschiedlichen Herstellern/Materialien kann sich das schon mal unterschiedlich anfühlen.

[Golfsepp]

Hallo!
Bremsen tun beide gut, haben zwar unterschiedliche Bereifung aber zumindest auf trockener Straße sehr ähnliche Bremswirkung.
Bei der 89er kann man den Bremshebel etwa zur Hälfte ziehen, dann ist man gefühlsmäßig "auf Block". Bei der 97er habe ich etwa auf der Hälfte volle Bremswirkung, keinen eindeutigen Druckpunkt, kann den Hebel aber bis fast zum Gasgriff durchziehen.
Weiterhin ist mir gestern beim nochmals Entlüften versuchen (ohne das geringste Anzeichen von Luft!) aufgefallen, der Bremssattel hat Spiel in den Führungsbolzen.

Jetzt werde ich mal nach einem Überholsatz für die Führungsbolzen schauen und ebenso für den Geberzylinder...

Sepp

[Vinz-Georg]

Hast du bei der 89er den alten Bremssattel verbaut? Ab der 96er gab es dann den "neuen" Bremssattel.

Meiner Erfahrung nach kann es auch der Bremssattel sein, ich habe den Bremssattel schonmal getauscht, gegen ein anderes Gebrauchtteil und der Druckpunkt war bei dem Austauschbremssattel deutlich "härter".

Vielleicht hilft auch eine Generalüberholung des Sattels.

[Golfsepp]

Danke Vinz-Georg!

Scheinst der einzige zu sein der auch solch ein Phänomän beobachtet hat.
Hast dabei die neue Lenkarmatur mit dem alten Bremssattel kombiniert?
Bin neugierig...

Sepp

[DonArcturus]

Ich hab schon die merkwürdigsten Gründe für dieses Verhalten erlebt. Von hartnäckig hängenbleibenden Luftblasen (meistens an der Pumpe) über schlechte/alte Dichtringe (an der Pumpe oder am Kolben) sogar bis hin zu billigem Material der Bremshebel selbst (Chinaware). Das Material des Hebels war so weich, dass es beim Aufnahmepunkt einfach nachgegeben hat!

Meine Erfahrung bezieht sich allerdings nicht auf die GS, sondern Motorräder im allgemeinen. Ich kann nicht GS-spezifisch sagen, welche Ursachen in Frage kommen könnten.

[Vinz-Georg]

Exakt,

bei mir war der Unterschied nicht so krass wie von dir beschrieben, aber doch spürbar "härter". Ich hatte bereits Stahlflexleitungen verbaut gehabt und habe nur den Sattel getauscht und die Bremsflüssigkeit erneuert.

Ich bin aber der Meinung das alle Punkte von den Vorrednern auch einen Einfluss haben. Es wäre spannend zu wissen ob an deinen GSen das gleiche Bremssattelmodell verbaut ist. Rein vom Baujahr müssen die unterschiedlich sein, das kannst du optisch erkennen. Beim alten Bremssattel sind die Bremskolben unterschiedlich groß. Beim Neueren sind diese gleich groß.

[gsmattis]

Ich habe letztens eine andere Bremspumpe an meine SV gebaut und seit dem auch einen definierteren Druckpunkt.

[Cardillac]

Mal eine allgemeine Frage: Mir ist noch keine Maschine untergekommen, in der Stahlflexleitungen zur Erstausstattung gehören. Man bekommt den Eindruck, als ob Gummileitungen im Grunde Pfusch und Provisorium sind und das Bremsen erst mit Stahlflex los geht. Warum sind die nicht von Anfang an dran?

[Golfsepp]

Hallo gsmattis!

Zitat von gsmattis

Ich habe letztens eine andere Bremspumpe an meine SV gebaut und seit dem auch einen definierteren Druckpunkt.

Bremspumpe gleichen Typs oder was anderes?

Bei meinen GS ist jeweils die Nissin Bremspumpe 1/2" verbaut, den Sattel der 89er muss ich noch nachschauen, meine das wäre auch Nissin, auf der 97er ist Tokico mit zwei gleichgroßen Kolben verbaut.

[Golfsepp]

Zitat von Cardillac

Mal eine allgemeine Frage: Mir ist noch keine Maschine untergekommen, in der Stahlflexleitungen zur Erstausstattung gehören. Man bekommt den Eindruck, als ob Gummileitungen im Grunde Pfusch und Provisorium sind und das Bremsen erst mit Stahlflex los geht. Warum sind die nicht von Anfang an dran?

Hallo Cardillac!
In der Großserie sind die "Gummileitungen" billiger, auf Dauer deutlich teurer.
Suzuki schreibt bei der GS500E vor, alle 4 Jahre die Bremsschläuche ("Gummileitungen") zu ersetzen...
Neue Bremsschläuche sind gut, aber wer packt schon alle 4 Jahre neue drauf bei fast dem gleichen Preis, zu dem er nicht alternde Stahlflex Leitungen bekommt?

[gsmattis]

Zitat von Golfsepp

Hallo gsmattis!Bremspumpe gleichen Typs oder was anderes?

Bei meinen GS ist jeweils die Nissin Bremspumpe 1/2" verbaut, den Sattel der 89er muss ich noch nachschauen, meine das wäre auch Nissin, auf der 97er ist Tokico mit zwei gleichgroßen Kolben verbaut.

Beide in 5/8" mit dem Unterschied, dass die der S einen externen Flüssigkeitsbehälter hat und die der N so wie bei der GS direkt integriert ist.

[AmigaHarry]

Zitat von Cardillac

Mal eine allgemeine Frage: Mir ist noch keine Maschine untergekommen, in der Stahlflexleitungen zur Erstausstattung gehören. Man bekommt den Eindruck, als ob Gummileitungen im Grunde Pfusch und Provisorium sind und das Bremsen erst mit Stahlflex los geht. Warum sind die nicht von Anfang an dran?

Quatsch! Die Italiener verbauen seit Jahren fast durchgängig an ihren Modellen Stahlflex und auch die Japsen an den Spitzenmodellen (Gixxern). Ausserdem sind das nicht "Gummischläuche" sondern gummierte Gewebefaserschläuche (Textil oder Metall) und die sind bei weitem nicht so schlecht, wie immer wieder mal behauptet wird. Für eine GS mit Otto-Normalverbraucher drauf, reichen die alle mal. Hauptproblem ist meistens eine nicht ordentlich entlüftete Bremse und nicht die Leitung.

[der schreiner]

Zitat von Cardillac

Mal eine allgemeine Frage: Mir ist noch keine Maschine untergekommen, in der Stahlflexleitungen zur Erstausstattung gehören. Man bekommt den Eindruck, als ob Gummileitungen im Grunde Pfusch und Provisorium sind und das Bremsen erst mit Stahlflex los geht. Warum sind die nicht von Anfang an dran?

Meine Kawa hat serienmäßig Stahlflex. Nur als Beispiel.

[DonArcturus]

Meine Daytona ebenfalls.
Stahlflex ist halt nicht immer notwendig. Wenn du die Bremse nur "normal" beanspruchst, reichen die "einfachen Gummileitungen" (wie AmigaHarry geschrieben hat, sind die gar nicht so simpel aufgebaut).
Bestes Beispiel: Bei Fahrrädern mit hydraulischen Bremsen werden auch bei höchsten Ansprüchen nur selten Stahlflex Leitungen verbaut, einfach weil es nicht notwendig ist.