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Alt 03.04.2017, 21:48:54   #1
Colio
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Standard Vergaser spuckt Benzin

Hallo,

ich habe nach ca. 4 Jahren meine GS wiederbelebt, allerdings verfällt die anfängliche Freude langsam in Frustation. Ich musste den Vergaser komplett zerlegen und reinigen, weil sich eine Menge Ablagerungen angesammelt hatten (neues Vergaserkit verbaut mit Dichtungen, Düsen usw). Nun Springt die GS wieder zuverlääsig an, allerdings kriege ich sie nicht richtig eingestellt. Einer der Vergaser spuckt Benzin (klingt wie Fehlzündungen) und das Kerzenbild ist schwarz, der andere läuft "normal" (Kerzenbild weiß-grau, sonst ohne Auffälligkeiten). Die Gemisch-Schrauben habe ich auch getauscht und versucht die Grundeinstellung zu realisieren (2 Umdrehungen raus). Um zu testen ob beide gleich weit reingehen habe ich die Umdrehungen mitgezählt. Dabei ist mir aufgegfallen, dass die Schraube auf der Seite mit dem schwarzen Kerzenbild ca. eine 3/4 Umdrehung eher auf Anschlag läuft als die andere Seite. Muss ich dann trotzdem auf beiden Seiten 2 Umdrehungen rausdrehen (habe ich bisher gemacht) oder muss das gleich sein? Ich verzweifle langsam an dieser Problematik, weil ich keine halbwegs brauchbare Einstellung hinkriege. Manchmal habe ich auch das Gefühl, dass die Maschine Falschluft zieht. Wenn ich Gas gebe, wid relativ lange die Drehzahl gehalten und geht nur sehr langsam runter. Habe schon alles mit Bremsenreiniger mehrfach abgesprüht, hatte aber nur einmal kurz ne kleine Reaktion am Ansaugstutzen.
Und noch eine generelle Frage. Soll ich erst das Gemisch einstellen oder erst Synchronisieren? Was macht am meisten Sinn?
Ich hoffe ich konnte mein Problem sinnvoll darstellen. Ich freue mich auf Antworten

Gruß
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Alt 04.04.2017, 05:36:36   #2
gsmattis
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Auf wie viele Umdrehungen hast du denn die Leerlaufgemischregulierschraube (LLGRS) auf der eher anschlagenden Seite gedreht? Auch 2 Umdrehungen?

Wenn dein Standgas langsam runtergeht, du aber keine Falschluft hast, hängt entweder der Choke (unten am Versager gucken, ob er ganz zurück geht), dein Gaszug ist zu stramm oder das Gemisch ist zu mager.

Wenn du das Gemisch nicht besser eingestellt bekommst, solltest du einmal synchen, dann nochmal versuchen einzustellen.

Wie sehen eigentlich die Spitzen der LLGRS aus?
Hast du die Ventile auch ma überprüft bzw. wann (vor wie vielen km) wurde das zuletzt gemacht?
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Alt 04.04.2017, 06:26:07   #3
Colio
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hallo mattis,

ich habe beide LLGRS mit 2 Umdrehungen rausgedreht. Das heißt die Schraube, welche den Anschlag eher erreicht müsste eigentlich weiter draußen sein als die andere. Die Spitzen sollten super aussehen, weil beide LLGRS brandneu sind. Ich habe sie auch vorsichtig angezogen, um die Spitzen nicht plattzudrücken.
Der Choke geht super flüssig, denn habe ich bei der Vergaserrevision mit überholt und alle verschlissenen Teile ausgetauscht, daran sollte es nicht liegen. Der Gaszug ist meines Wissens nach auch richtig eingestellt, eher zu locker, da ich ein paar mm Spiel habe.
Synchronisiert habe ich bisher mit einem selbstgebasteltem Schlauch-U-Rohr, das hat eigtl ganz gut geklappt.
Die Ventile habe ich nicht überprüft bzw. weiß nicht wie lange das letzte mal her ist. Die Maschine hat ca. 23 tkm runter, ich bin selbst aber nur 1500 km bisher damit gefahren.

Gruß

Geändert von Colio (04.04.2017 um 08:23:00 Uhr)
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Alt 04.04.2017, 12:07:47   #4
berndy
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Langsames Abtouren bedeutet, dass der Motor im Leerlauf wahrscheinlich zu mager läuft, egal aus welchem Grund.

Hab das bei meiner auch schon beobachtet, wenn die Drosselklappenanschlagschraube etwas zu weit reingedreht ist, also im Leerlauf minimal zu viel Luft kommt. Muss nicht immer Falschluft sein, kann auch an der Einstellung liegen.

Die Grundeinstellung wird von zu nach auf vorgenommen. Macht also nichts, wenn es beim Reinschrauben 3/4 Umdrehungen Unterschied gibt. In dem Fall würde ich aber nach Gehör einstellen. Sicher ist sicher.

http://forum.gs-500.de/showthread.ph...erlauf+geh%F6r

Guck mal welche Einstellung zu dem Baujahr deiner GS gehört. Es sind nur grob 2 Umdrehungen. Bei der 95er sind es 1 7/8 Umdrehungen, bei anderen Baujahren kann es anders sein.

Synchronisieren wird m.M.n. oft überbewertet und macht sich fast nur im Leerlauf bemerkbar. Meine läuft schon seit min. 42000 km mit nicht synchronisierten Vergasern zufriedenstellend. Im Leerlauf ab ca. 800 U/min stabil. Ich habe nur den Luftspalt der Drosselklappen gleich eingestellt.

Wenn man nicht weiß, wann das letzte Mal die Ventile kontrolliert wurden, sollte man das machen. Kann sein, dass es noch nie gemacht wurde.

Das Ventilspiel sollte, so wie das richtige Gemisch, vor dem Synchronisieren eingestellt werden.

Edit:

Ganz vergessen: Wenn der Vergaser Benzin spuckt, könnte auch etwas verstopft sein.
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Alt 04.04.2017, 14:11:43   #5
Colio
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Danke für die Antwort. Hast du vielleicht einen Tipp wie ich das Gemisch sinnvoll einstellen kann während der Motor läuft? Man kommt ja von unten nur sehr schlecht an die Schrauben. Bisher habe ich immer den kompletten Vergaser abgebaut, um an die Schrauben zu kommen, aber so kann man ja schwer die Drehzahlmethode verwenden, um die die beste Einstellung rauszufinden.
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Alt 04.04.2017, 14:43:46   #6
berndy
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Passenden Schrauberbit für Schlitzschrauben verwenden.
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Alt 04.04.2017, 17:12:06   #7
Colio
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Meinst du nur das Bit, ohne eine Aufnahme? also quasi das Bit direkt mit den Fingern drehen?
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Alt 04.04.2017, 17:36:35   #8
Merle
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jop, das meint er. Mach ich auch immer so.
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Alt 04.04.2017, 19:05:39   #9
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Ah okay, dann probiere ich das bei nächster Gelegenheit mal aus. Wie sieht das eigentlich mit dem Luftfilter aus? Muss der montiert sein wenn ich das Gemisch einstelle bzw. die Maschine synchronisiere? Und ich habe noch eine Frage. Ohne Luftfilter kann ich ja direkt auf die beiden Schieber schauen im Vergaser. Mir ist aufgefallen, dass im Leerlauf einer der beiden Schieber "zittert", der andere jedoch nicht bzw. nur sehr wenig. Was davon ist "richtig" ?

Gruß
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Alt 05.04.2017, 05:27:13   #10
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Nimm einen lange (50mm) Bit, dann klappt das. Bei 2 Zylindern iat das ja recht einfach, mach das mal bei heißem Motor und 4 Zylindern an den inneren
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Alt 05.04.2017, 14:47:56   #11
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Zitat:
Zitat von gsmattis Beitrag anzeigen
Nimm einen lange (50mm) Bit, dann klappt das. Bei 2 Zylindern iat das ja recht einfach, mach das mal bei heißem Motor und 4 Zylindern an den inneren
Dafür gibt es lange Winkelschraubendreher wo man am Griff dreht und sich über eine Welle der Bit entsprechend mitdreht.
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Wer hat noch keinen Organspendeausweis ?

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Alt 05.04.2017, 16:57:13   #12
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Zitat:
Wie sieht das eigentlich mit dem Luftfilter aus? Muss der montiert sein wenn ich das Gemisch einstelle bzw. die Maschine synchronisiere?
Das Gemisch richtig einstellen,funktioniert natürlich nur mit dem eingebauten Luftfilter.
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Alt 05.04.2017, 18:17:00   #13
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Nur mal se ne Idee von mir: hast du die alte Plörre aus dem Tank gelassen und da mal was neues gescheites aufgefüllt...?
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Alt 05.04.2017, 20:32:42   #14
Colio
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Hallo,

das mit dem Luftfilter dachte ich mir, habe hier schon öfter gelesen, dass die GS wohl empfindlich auf neue Filter reagiert (habe einen neuen von DELO besorgt). Über die Anschaffung eines Winkelschraubendrehers habe ich auch nachgedacht, aber ich probiere es erstmal mit dem Bit. Falls das nicht geht kaufe ich mir einen
Ich nutze derzeit einen Hilfstank, damit ich in erster Linie an alles dran komme. Der Sprit kommt frisch aus dem Kanister und ist ca. ne Woche alt. Der Tank ist mein zweites großes Problem. Ich habe ihn erst heute nach ca 2 Wochen endlich aufbekommen, die Mechanik vom Schließmechanismus des Tankdeckels ist stark oxidiert. Der Tank sieht sehr gammelig und rostig aus von innen. Ich hab mal alles abgeklopft, aber ich hab nix Ungutes gehört. Von außen werden auch keine Blasen geworfen und sonst sind auch keine Roststellen zu erkennen. Ich hoffe mit Rostio kriege ich den wieder hin.
Die Schrauben vom Tankdeckel sind mega verschmandet, man konnte erst gar nicht erkennen das es sich um Schrauben handelt. Ich lasse sie jetzt mal über Nacht mit WD 40 benetzt, ich hoffe ich kriege die irgendwie da raus, muss ja die Mechanik reinigen..
Der Benzinhahn am Tank war auch festgegammelt bzw. der Verstellmechanismus. Denn habe ich allerdings wieder frei bekommen, mir ist nur aufgefallen wenn ich ich unten in die Röhrchen gucke, dass beide Rohre in keiner Stellung komplett geschlossen sind. Ist das normal? Auf der kurzen Seite ist eigtl immer ein kleiner Spalt offen.

Grüße
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Alt 06.04.2017, 05:34:02   #15
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Sieh aber zu, dass du den Tank wirklich blitzeblank bekommst. Sonst hat das keinen Nähwert.
Den Tankdeckel bekommst du nur abgebaut, wenn er aufgeschlossen ist. Also wenn der Schließzylinder fest ist, hast du keine Chance ihn abzubauen.
Nein, das ist nicht normal. Wenn du, dann muss auch zu sein. Steht der Schlitz komplett waagerecht?
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Alt 06.04.2017, 06:21:10   #16
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Der Tankdeckel ist abgebaut, deswegen weiß ich ja das die Schrauben ziemlich angegriffen sind. Die beiden Haken waren mit einer dicken weißen Oxidschicht überzogen, das konnte ich aber zum Glück lösen und den Tank öffnen.
Der Hahn ist leider in jeder Stellung offen bzw. der kleine Schlitz ist in jeder Position zu sehen, auch wenn er komplett waagerecht steht. Ich habe extra mehrmals alle möglichen Stellungen 360° stufenlos überprüft.
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Alt 08.04.2017, 11:38:09   #17
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Bau den Hahn ab und zerlege ihn. Dann kannst du gucken, was mit dem Ding nicht stimmt. Schlimmstenfalls brauchst du einen neuen/anderen Hahn.
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Alt 08.04.2017, 19:55:25   #18
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Der Hahn war bereits demontiert und zerlegt als ich ihn überprüft habe, er ist definitiv kaputt, ich habe mir schon einen neuen bestellt. Dafür habe ich heute den Tankdeckel auf Vordermann bringen können. Den habe ich komplett zerlegt und gereinigt sowie die Schrauben ausgetauscht, der geht jetzt wieder wie eine 1
Das Gemisch habe ich auch soweit eingestellt, obwohl ich mir nicht so 100 % sicher bin ob das so richtig ist. Meines Erachtens nach hat das Benzinspucken aufgehört.Synchronisieren konnte ich leider nicht mehr, da ich einen der beiden Stutzen abgerissen habe.. Dazu habe ich aber schon einen anderen Thread erstellt. Ich komme auf jeden Fall in kleinen Schritten vorwärts
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Alt 10.05.2017, 06:36:15   #19
Colio
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So, ich wollte mich hier nochmal melden, leider konnte ich aus privaten Gründen in den letzten Wochen nicht wirklich viel machen. Gestern habe ich dann endlich weiter arbeiten können am Vergaser. Dabei ist mir aufgefallen, dass ich beim Zusammenbau des Vergasers die O-ringe der Synchronstutzen vergessen habe.. Ist ja klar das die Karre dann Falschluft zieht..
Nachdem diese dann eingebaut waren konnte ich das Gemisch halbwegs einstellen und synchronisieren. Jetzt sollte sie zumindest soweit laufen, dass ich notfalls zum nächsten Mechaniker fahren kann zum feineinstellen.
Vielen Dank nochmal für die Tipps! Ich hoffe das ich den Rest auch schnell hinkriege und die Saison noch halbwegs nutzen kann.

Grüße
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Alt 10.05.2017, 20:47:00   #20
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Zitat:
Zitat von Colio Beitrag anzeigen
... Dafür habe ich heute den Tankdeckel auf Vordermann bringen können. Den habe ich komplett zerlegt und gereinigt sowie die Schrauben ausgetauscht, der geht jetzt wieder wie eine 1 ...
Wie hast du den Ring und den Deckel getrennt, sprich diesen Splint raus bekommen?
__________________
Grüße vom geko4711

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Alt 11.05.2017, 06:15:41   #21
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Deckel und Ring habe ich gar nicht voneinander getrennt, bei mir hat nur die Schließmechanik Probleme gemacht. Ich habe den Ring einfach mit abgeschraubt und drangelassen während der Reinigung.
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Alt 11.05.2017, 15:52:54   #22
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Aha, bei komplett dachte ich mir eben "komplett"

Ich habe nämlich das Problem, dass der Ring gerissen ist.
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Grüße vom geko4711

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Alt 11.05.2017, 19:12:40   #23
seife
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Besorg dir einen ganzen Deckel mit Ring auf ebay und wir bauen das Schloss um (oder passen es an deinen Schlüssel an).
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Alt 11.05.2017, 21:41:32   #24
geko4711
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Neuer (gebrauchter) liegt schon hier - ich dachte nur, es geht auch einfacher, weil ich dann den Ring auch wieder "färben" muss.
Irgendwann, wenn Zeit, mach ich mich mal ran.

Jetzt aber genug mit meinem/unserem Off Topic
__________________
Grüße vom geko4711

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