Riss im Schlauch!

[boozyjack]

hi,
ich hab mich hier mal angemeldet, weil ich schon des öfteren probleme mit meiner maschine hatte.
bisher hab ich alles irgendwie alleine hinbekommen, doch letztens hatte ich beim herausfahren aus
einem wendehammer (20km/h) einen kleinen ausrutscher und seither habe ich einen riss in folgendem schlauch:

http://shiznit.sh.funpic.de/pics/DSC00880.jpg http://shiznit.sh.funpic.de/pics/DSC00879.jpg

nach dem sturz trophe sofort ein wenig benzin aus dem schlauch, was allerdings schnell nachlies.
das motorrad lies sich auch noch problemlos fahren, doch im laufe der zeit tropfte der schlauch immer häufiger, die maschine sprang immer schlechter an und ging teilweise während der fahrt aus. wie man auf den bildern sieht ist das benzin trotz temperaturen über 0°C gefroren.

ich wollte nun fragen ob mir jemand sagen kann was das für ein schlauch ist und wo ich, möglichst günstig, einen neuen
bekommen kann. ich versteh die funktion von dem schlauch auch nicht, da dieser ja eigentlich geschlossen ist.

MfG boozyjack

[Nusch]

da tropfts bei mir auch als allerdings nich soo stark wie bei dir! höchstens ein zwei tropfen nach ner fahrt!

[Jais]

Das ist der Ablaufschlauch für die Airbox. Dieser ist geschlossen, damit darüber keine Nebenluft gezogen wird.

Kann mich jetzt auch täuschen, aber eigentlich sollte das nur eine Kappe sein, die bei Suzuki wie immer teuer verkauft wird.

Das dort aber so viel Benzin ausläuft, macht mich stutzig. Schau doch mal in der Airbox nach, wieviel Benzin da drin steht.
Eventuell hast du kaputte Schwimmernadelventile. Unter keinen Umständen mehr auf PRI die Maschine abstellen, bevor du dich vergewissert hast.

[Saugwurmmensch]

Bei mir hat die Kappe auch einen Schlitz...warum auch nicht, irgendwo muss das Zeug (normalerweise geringe Mengen kondensierter Ölnebel vom Ventiltrieb/aus der Gehäuseentlüftung) ja rauskommen.
Durch den Sturz kann es sein, dass ein Schwimmernadelventil verkantet ist und nicht mehr schließt.

[boozyjack]

schon mal vielen dank für die schnellen antworten!
da ich leider so gut wie keine ahnung hab weiß ich nicht wo sich die airbox befindet (hab gerade ein reparaturhandbuch bestellt)
die schwimmernadeln befinden sind im vergaser oder lieg ich da falsch?!

[Saugwurmmensch]

genau.

Der Luftfilterkasten (a.k.a. Airbox) sittz direkt hinterm Vergaser.
Wenn du die Sitzbank abmachst sieht du vorn unterm Tank den schwarzen Kunststoffluftfilterkasten und den Luftfilter.
Wenn du die seitlichen hinteren Tankhalteschrauben herausschraubst (eine rechts, eine links im Rahmen), kannst du den Tank hinten ein Stück anheben, ein Holz dazwischen klemmen (damit der Tank oben bleibt), den Luftfilter ausbauen (4 kleine Schrauben) und durch das Loch mal hineingreifen.
Schmierig darf es in der Airbox sein, aber nicht arg nass.

[boozyjack]

alles klar, mit luftfilter hätt ich auch mehr anfangen können
hab heute zeit, werd mich gleich mal ans schrauben machen und den luftfilterkasten checken

[boozyjack]

mensch leute, ihr seid klasse,
hab alles auseinandergenommen und im luftfilterkasten is ne gute pfütze benzin.
deutet das jetzt auf ein verkantetes schwimmernadelventil hin?
wenn ja heißt das für mich vergaser ausbauen und auseinandernnehmen?

[Saugwurmmensch]

Du solltest mal an deinem Ölpeilstab schnüffeln. Wenn der außer nach Öl noch nach Benzin riecht, musst du einen Ölwechsel machen.
Genauso wie der Sprit in die Airbox läuft, läuft der nämlich auch in die Zylinder und sickert an den Kolbenringen vorbei ins Öl und verdünnt das, sodass es nichtmehr ausreichend schmierfähig ist. (dazu braucht es aber größere Mengen sprit)

Hattest du den Benzinhahn auf PRI oder normal auf ON oder RES?

Wenn dein Vergaser gut gewartet ist, bekommst du die Schwimmerkammern auch eingebaut auf. Das ist aber eher unwahrscheinlich, also muss der Vergaser raus.
Unterm Tank sitzt der kleine Benzinhahn, mit dem man den Sprit abdrehen kann (Schlitz quer). Dann kannst du den Tank abnehmen.

[boozyjack]

oh man, wollte an dem öl riechen und stell mit entsetzen erstmal fest, dass kein öl mehr drin is
des weiteren hab ich folgendes entdeckt, was einen tag nach dem sturz auf jeden fall noch nicht so war, da ich mir alles genau angeguckt hab:

http://shiznit.sh.funpic.de/pics/DSC00888.JPG

abgeschrammt war das, aber der riss war noch nicht da, welcher auch grund für das fehlende öl sein kann -.-

bezinhahn war auf PRI und die schwimmkammern hab ich ohne ausbau auf bekommen, musste aber abbrechen, da es angefangen hat zu regnen.

[Nusch]

is es eigentlich schlimm wenn das kabel das man da auf dem bild sieht ein wenig "abisoliert" ist?

also wenn das schwarze gummi auf dem kabel langsam flöten geht?

[Saugwurmmensch]

@nusch: sowas ist nie gut..schon gar nicht wenn die ganze Umgebung super leitfähig ist.
Ich glaub die Kabel am Zundgeber sind nur geschraubt. Wenn das so ist, schraub die ab und zieh nen frischen Schrumpfschlauch drüber. Wenn die Zündgeberkabel nen kurzen haben, wird vermutlich motortechnisch nichts mehr gehen.

@boozyjack: Das gerissene Teil ist "nur" der Zündgeberdeckel.
Darunter ist kein Öl!
Ich denke du hast einfach die Ölstandskontrolle sträflich vernachlässigt. Vielleicht hat dir der Unfall den Motor gerettet
(Laut Suzuki ist ein Ölverbrauch von 1l/1000km im Rahmen. Also regelmäßig kontrollieren!
btw: wie hast du den Ölstand gecheckt? Richtig ist aufgebockt und Peilstab nur aufgelegt (nicht eingeschraubt))
Die Zündgeberdeckel sind bei ungeschützten Stürzen auf die rechte Seite immer dran, und deshalb gebraucht kaum für kleines Geld zu bekommen. Aber für 30€ bekommst du bei Suzuki einen Neuen (das Emblem ist geklebt und mit etwas Glück bekommst du das auf den neuen Deckel, denn das Emblem kostet extra (knapp 20€)).

Das der Benzinhahn auf PRI war, ist ziemlich uncool!
Hatte das nen bestimmten Grund?
Um auf Nummer sicher zu gehen, würde ich an deiner Stelle einen Ölwechsel machen.

[Nusch]

hmm ok ich mach morgen ma ein bild von dem kabel!

ist der unterschied vom öl stand messen aufm hauptständer und abgebockt groß?

[Jais]

Probier das mal aus. Du wirst staunen.
Meistens kann man das Motorrad garnicht so gerade halten, wie das der HS machen würde.
Je nachdem zeigt dieser zu viel oder zu wenig an, in welche Richtung das Motorrad geneigt ist.

[Saugwurmmensch]

nö, das nimmt sich nicht viel, wenn das Motorrad wirklich gerade steht.

Seitenständer ist schlimm


was mir grad noch aufgefallen ist:
die Schläuche solltest du wieder da hin tun, wo sie hin gehören. (falls du die nicht nur für´s Bild umverlegt hast).
Der Batterieüberlaufschlauch schützt den Rahmen vor rostigen Überraschungen und dort wo der Airboxüberlauf jetzt hängt, wird der im Betrieb einfach wegschmoken.
Also beide wieder rechts zwischen Motor und Rahmen durchfädeln (dort wo auch der Tanküberlauf hinkommt).

[Jais]

Das will ich sehen, wie du das abgebockt 99.5% gerade halten kannst.
Ich hab das einmal gemacht und ungefähr so geschaut.
Ich bin mit dem guten alten HS immernoch zufrieden und ist in dieser Angelegenheit wesentlich präziser.


Vll liegts auch daran, dass ich nicht gerade der Größte bin.

[boozyjack]

hatte es aufgebockt und deckel sogar reingedreht. hab das moped noch nich so lange.
als ich das gekauft hab war der ölstand ok und ich bin keine 1000km damit gefahren

was muss ich denn jezz genau am vergaser bzw. in den schwimmerkammern checken, wenn ich morgen weiterbatel?

der batterieüberlaufschlauch is vonner alten batterie, der liegt da so rum und der andere schlauch wird wieder versteckt

[Nusch]

ok dann is gut! seid ich den hauptständer demontiert hab, habe ich den ölstand immer abgebockt kontrolliert!

hab mich einfach "drüber gestellt" und den messtrab draufgelegt (und natürlich drauf geachtet das sie gerade steht! das hab ich mir gedacht das die neigung dann doch was ausmacht *G*)

[Saugwurmmensch]

Das KRAD ist aufgrund seinen Kippmoments eigentlich ne ganz gute Wasserwaage (seitwärts).
Hast du während der Fahrschule nicht die Reise nach Jerusalem mit dem Moped gespielt?
Immer nur eine Hand an der Maschine und dann rundrum laufen.
Gibt ein gutes Gefühl für die Balance.

[Nusch]

hehe ne inna fahrschule hab ich das nich gemacht!

aber werd ich ma üben

sieht bestimmt lustig aus wenn ich im hof stehe und mein möp mit einer hand halte und drum rum laufe

[Saugwurmmensch]

Zitat von boozyjack

hatte es aufgebockt und deckel sogar reingedreht. hab das moped noch nich so lange.
als ich das gekauft hab war der ölstand ok und ich bin keine 1000km damit gefahren

was muss ich denn jezz genau am vergaser bzw. in den schwimmerkammern checken, wenn ich morgen weiterbatel?

der batterieüberlaufschlauch is vonner alten batterie, der liegt da so rum und der andere schlauch wird wieder versteckt

Zwischen Min und Max auf dem Peilstab liegen nur etwas über 400ml Öl.
Sehr hoher Ölverbrauch kommt meist von verschlissenen Kolbenringen und/oder Ventilschaftdichtungen.
Allerdings macht sich dort der Verschleiß auch durch mehr oder weniger dunklem Qualm aus dem Auspuff bemerkbar.
Das würde ich erstmal beobachten und öfter den Ölstand kontrollieren.

Wenn du den Vergaser in der Hand hast, siehst du die orangen Schwimmer. Und an denen ist eine kleine Metallzunge und an der Metallzunge hängt die Schwimmernadel.
Ihr Kegel sollte zur Spitze sehr gleichmäßig und ohne Stufen sein (also sehr genau hinschauen).
Wenn die Schwimmernadelventile vorher intakt waren, kann es sein, dass sich eine nur verklemmt hat und nach dem Zusammenbau wieder alles funktioniert.
Solltest du in der konischen Spitze eine Stufe sehen, brauchst du neue Schwimmernadeln (kosten ca 6-8€/Stück, bei den Vergaserreparatursätzen ist auch immer eine dabei (der Satz mit allen wichtigen Dichtungen kostet 15€ (2 Vergaser = 2 Dichtsätze)))

[berndy]

Um einigermaßen vergleichbare Werte zu erhalten sollte man den Ölstand immer bei möglichst gleichen Umständen messen.

Such dir einen Platz wo deine GS möglichst waagerecht steht, schraub den Messstab heraus, wisch ihn ab und miss bei nur aufgelegtem Messstab.

Der Unterschied zwischen F und L auf dem Messstag beträgt ca. 0,5 L.

Wenn der Motor vorher gelaufen war, solltest du einige Minuten vor der Messung warten. Das Öl wird ja im Motor herumgepumpt und braucht einige Zeit, bis es sich in der Ölwanne sammelt.

Größeren Ölverbrauch sollte man an einer entsprechend stinkenden Rauchfahne sehen.

Bei einem Verbauch von ca. 0,5 L auf 1000 km, müsste man da schon was sehen können.

Dieser Verbauch ist aber nicht außergewöhnlich. Bis zu 1 L auf 1000 km ist noch in Ordnung. Bei manchen Quellen wird auch noch 1,5 L als hinnehmbar beschrieben.

Du solltest wirklich öfter nach dem Öl sehen.

Nicht der Verbauch ist das Problem sondern, dass der Motor bei fehlendem Öl unterversorgt wird und dadurch Schaden nehmen kann.

Der Ölverbrauch ist von verschiedenen Faktoren abhängig und muss nicht bedeuten, dass der Motor einen Defekt hat. Das kann an ungünstigen Toleranzpaarungen, an einem Öl, das schnell verdampft, an heißen Bedingungen, durch Kurzstreckenbetrieg stark vorhandenem Kondensat, das dann ausdampft usw. liegen.

[boozyjack]

oh man,
also erstma stimmt der ölstand, hatte das motorrad auf einer leichten neigung stehen (hätte nicht gedacht, dass das so viel ausmacht).

nun ergibt sich jedoch ein neues problem:
ich hab alles soweit ausgebaut hab die eine schwimmerkammer geöffnet, was ich allerdings nur mit einem akkuschrauber vorischtig hinbekommen habe, da die schrauben sehr fest saßen. die dritte ging auch noch. nur die vierte wollte nich und das ergebnis is folgendes:

http://shiznit.sh.funpic.de/pics/schraube.jpg

gibt es dafür überhaupt noch eine rettung, oder muss n neuer vergaser her? hab da einen bei ebay unter beobachtung.

oder vielleicht hatte ich ja auch glück im unglück und hab die richtige (also blockierte schwimmernadel gefunden) ?!
die sitzt da nämlich wie folgt:

http://shiznit.sh.funpic.de/pics/schwimmernadel.jpg

das bild is zwar verschwommen, aber so wie die schwimmernadel da drin steckt "hängt" sie nicht auf der metallzunge, aber ich wollte da jetzt nich mehr rumfummeln, das mit der schraube hat mir gereicht

[Saugwurmmensch]

Die Schraube schlitzt du einfach mit ner dünnen Trennscheibe auf nem Dremel oder mit ner Dünnen Säge und drehst die dann raus.
Dann brauchst du nur ne neue Schraube die passt (ich empfehle eine passende Inbusschraube aus dem Baumarkt (bei Hornbach gibt es ein riesen Schraubenregal wo du die einzeln bekommst...würde dann auch gleich alle angelutschten Schrauben austauschen))

Das die Düsennadel in ihrem Sitz sitzt, ist bei der Haltung des Vergasers normal.
Dein Problem liegt/lag daran, dass das Schwimmernadelventil nichtmehr richtig schließt.

Die Schwimmer kannst du übrigens leicht herausnehmen und dir dann die Schwimmernadel genau anschauen.

[berndy]

Wenn du das Schwimmernadelventil nicht tauschen willst, was ich aber empfehlen würde, musst du das wirklich peinlichst sauber machen, besonders den Nadelsitz.

Ich musste meinen Vergaser zweimal ausbauen und die Nadel und den Sitz reinigen bevor es geklappt hat.

Deshalb würde ich empfehlen neue einzubauen, obwohl ich ansonsten ein eher sparsamer Mensch bin.

Na, diese Schraube ist doch kein Problem. Gut zugänglich und leicht zu bearbeiten.

[boozyjack]

ok, die schraube is raus und die schwimmernadeln scheinen heil zu sein.
hab auch gleich neue schrauben gekauft, alles wieder zusammengebaut, doch leider springt die maschine nicht an
sie gibt nur beim versuch sie zu starten zischende geräusche von sich. ich hoffe das benzin muss nur erstmal überall wieder durchfließen, oder ist die hoffnung vergebens?

könnten verdreckte schwimmernaldeventile der grund sein?

[Jais]

Dreht der Anlasser ordentlich durch?

Was ist mit dem Öl? Schon dran geschnuppert, ob es nach Benzin riecht oder gleich gewechselt?

[boozyjack]

ja der anlasser dreht durch und das öl riecht normal

[berndy]

Wenn du die Vergaser auseinander hattest, ist kein Benzin mehr drin!

Benzin kann wegen des Unterdruckbenzinhahns aber auf der Stellung ON nur fließen, wenn der Motor genügend Unterdruck liefert um die Membrane im Hahn von dem Ventil wegzuziehen.

Du solltest den Benzinhahn auf PRI stellen, dann fließt Benzin nach auch wenn der Motor nicht läuft.

Wenn die Vergaser dann überlaufen, sind deine Schwimmernadelventile nicht mehr ok.

Normalerweise sollte nach 20 - 30 Sekunden so viel Benzin in die Vergaser gelaufen sein, dass der Motor anspringt.

Vorher solltest du aber auf jeden Fall nochmals die Schläuche auf korrekten Ansachluss und den oberen Benzinhahn auf "Auf" kontrollieren.

[Saugwurmmensch]

Haste den Benzinhahn unterm Tank wieder geöffnet (Schlitz vertikal)?
Benzinhahn auf PRI gestellt, damit die Schwimmerkammern wieder geflutet werden?

[boozyjack]

hi,
hab noch alles auseinandergenommen und wieder zusammengebastelt, funktioniert wieder alles bestens und scheint kein benzin mehr in die lzftfilterkammer zu fließen!

Vielen dank an alle!