Riss im Reifen / Zähne vom Kettenrad abgebrochen

Sooooooodele, da bin ich mal wieder Nur ein abgerosteter Endtopf wäre ja langweilig, also habe ich noch mehr sorgen und zwar habe ich gestern schon einen Riss in meinem Hinterreifen entdeckt. Es ist ein BT45, seit Mai drauf, ziemlich genau 3500km gelaufen. Reifenhändler hat mir neuen empfohlen (welch Wunder hatte er direkt Preise im Kopf), nen Bekannter hat mir vorgeschlagen einen Schlau rein zu machen. Auf der Felge steht zwar Tubeless, aber habe gesehen bei mopedreifen.de kann man direkt passende Schläuche mitbestellen.
Mir wärs irgendwie zu schade den Reifen jetzt wegzuhauen und neuen drauf..... Gibt es da ein Problem beim Reifen mit Schlau fahren???
Hier mal 2 bilder vom Riss:

http://www.cornelius-mueller.de/Motorrad/image10.jpg
http://www.cornelius-mueller.de/Motorrad/image20.jpg



Dann habe ich mich vorhin noch einmal richtig kräftig erschrocken. Und zwar ist mir aufgefallen das mein Kettenrad hinten bissel komisch aussieht.... Siehe bilder:

http://www.cornelius-mueller.de/Motorrad/image70.jpg
http://www.cornelius-mueller.de/Motorrad/image50.jpg

Habe das Kettenkit letzten Sommer draufgepackt, hat jetzt vllt 10.000km runter. Ist es normal das das iiiiiiirgendwann passiert oder ist das nen Materialfehler?? Also ich hab manchmal schon schlechtes Gewissen wenn ich an meine Fahrweise denke das vllt schon bissel das Material leidet, aber glaube DAS kann schon ziemlich ungesund werden, oder??

(und beides kommt natürlich grade rechtzeitig zum blauen Himmel mit 22° *grrrrrrrrrrrrrrrr*)

Viele Grüße Cornelius

[berndy]

Das ist definitiv nicht normal. Entweder war das Kettenrad viel zu weich, die Kettenspannung hat nicht gestimmt, Kettenrad, Kette und Ritzel fluchteten nicht, mangelnde Schmierung usw. Meine Kette hat 33000 km gehalten und mein Kettenrad war gegen deins noch neuwertig. Beim Reifen tipp ich, dass du über ein Stück Glas oder was ähnliches gefahren bist. Schau mal ob das bis zur Karkasse geht oder nur oberflächlich ist. Wenns nur an der Oberfläche ist, passiert nix, gehts tiefer, Reifen tauschen.

Über das Kettenrad brauchen wir nicht zu diskutieren; das muss SOFORT neu. Dass das nach 10 Mm so aussieht ist allerdings nicht normal.

Betr. Riss in der Lauffläche: hängt sehr davon ab, wie tief der geht.

[Chrissi]

Wie land hält eigentlich ein Kettenkit normal? Hab jetzt 20000 drauf und immer noch das erste!

[berndy]

Hab vor drei Monaten eine neu drauf gemacht, bzw. machen lassen, vernieten und so. Dem Händler wärs am liebsten, wenn die nur 20000 km halten würde, hat er mir gesagt. Normalerweise sagte er bis 25000 km, meine wäre schon sehr alt gewesen. Wenn du die sorgfältig pflegst und nicht dauernd am Gas reißt, hält deine bestimmt auch 30000 km.

[majestic_morpheus]

Zitat von Goose

Für mich sieht das so aus, als ob die Kette nicht grade laufen würde. Hast du beim Reifeneinbau alle Distanzen an die richtige Stelle gemacht?

Jep, ich habe mir das gerade auch genau angeschaut. Es scheint, als hätten die Kettenglieder die Zähne seitwärst abgeschliffen.

Zum Reifen wurde alles gesagt. Im Zweifelsfall würde ich in einen neuen investieren und weiterleben...

[Cadfael]

Hallo Cornelius,

mir sieht das schwer nach Materialfehler aus. So darf ein Kettenrad selbst nach 30000km nicht aussehen.

Ich würde mal vermuten, dass es vergessen wurde beim Randschichthärten - also "weich wie Butter" war. Normale Kettenräder dürften randschicht- bzw. einsatzgehärtet werden, damit sie zwar abriebfest, aber dennoch leicht flexibel sind.

Gruß
Andreas

[Dj3K]

Zitat von Besserwisser

Ich sehe da kein Kettenfett!

Ich würde mal behaupten, das er das Kettenrad sauber gemacht hat

Zum Riss
Wenn das nur Oberflächlich ist, dann würd ich das Wohl lassen.
Oder verlierst du luft?
Oder ist es bis zur Karkasse runter?
Wenn ja, dann würd ich den Reifen wechseln.

Karkasse ist ja ein Metallgeflächt und der Fängt dann an zu Rosten.. nicht gut.

[Dj3K]

Gute Fragestellung!
Das gibt einen Fleißaufkleber

->

[ricky2000]

Also ich kann mir nicht vorstellen, dass DAS da nur von mangelnder Schmierung kommen kann.
Denke auch eher: Billigkettenrad+total schiefe Kettenflucht+hohe Beanspruchung+evtl. total falsche Kettenspannung und evtl. + mangelnde Pflege.
Gesehen hab ich SOwas aber noch nie

k, also von regelmässiger Pflege kann man nicht sprechen.... Denke dafür das ich viel auch bei Regen gefahren bin wars wohl zu wenig....

Bzl kettenflucht: Ich habe kein Messgerät um die Flucht zu messen, habe mich immer an die Skala bei der Achse gehalten um es einzustellen.......


Was mir grade noch einfiel: als ich die Kette drauf gemacht habe war die GS noch gedrosselt, jetzt offen..... Ich weiss nicht mehr, vllt war es damals auch nur eine Kette bis 25KW... Kann das was damit zu tun haben??

Zitat von Cadfael

Ich würde mal vermuten, dass es vergessen wurde beim Randschichthärten - also "weich wie Butter" war. Normale Kettenräder dürften randschicht- bzw. einsatzgehärtet werden, damit sie zwar abriebfest, aber dennoch leicht flexibel sind.

Dunno. Normalerweise willst Du nur einen Reibpartner hart haben, und das wäre in diesem Fall die Rolle auf der Kette. Und da es auch Kettenblätter in Alu gibt, die auch ausgehärtet nicht annähernd so hart sind wie Stahl...

Kann mich täuschen, aber ich meine das grosse Kettenrad sei nicht gehärtet / vergütet.

[berndy]

Das mit der 25 kw-Kette könnte eine Rolle gespielt haben, das ist trotzdem nicht normal. Aus was fürn Stahl war den das Kettenrad? C45 oder was weniger hartes?

[Drunken Master]

wie wärs mit rad schief eingebaut ? bzw nich vernünftig ausgerichtet !

[KriegsJunkie]

Zitat von Drunken Master

wie wärs mit rad schief eingebaut ? bzw nich vernünftig ausgerichtet !

läsän Bildet :

blablabla ...Bzl kettenflucht: Ich habe kein Messgerät um die Flucht zu messen, habe mich immer an die Skala bei der Achse gehalten um es einzustellen....... blablabla ....

wobei ich auch mal denke dass eben des das Problem war : Was anderes als ein schief-eingebautes Rad (oder eben nur Kettenradträger ), das den ungleichmäßigen Abrieb erklären würde, wäre noch weit abwägiger.
Hab eh das Gefühl dass die Skala da absoluter Mist ist, eben auch weil die bei mir kaum zu lesen ist

PS: Wenn jemand seine Kette auch nur alle 5000 km Pfelgt, fällt ihm sowas sofort auf.

[Bernd Hill]

Also, die Skala iat alles andere als verlässlich, das kann es aber m.E. nicht gewesen sein!

Wäre das Hinterrad schief eingebaut gewesen, wäre der Verschleiß umlaufend etwa gleich.

Ich würde sagen, dass Kettenblatt hat eindeutig "geeiert", sprich es war nicht richtig am Rad montiert oder verzogen!

Gruß
Bernd

[KriegsJunkie]

Stimmt

[Eleven7]

Ich hatte sowas mal live bei nem Typen mit einer NSR gesehen. Der hat die halt nie gewechselt, bis hinten die Zähne abgebrochen sind (fast alle auf einmal), die Kette abgesprungen ist und er liegenblieb.


Hast Du eigentlich beim Kettenwechsel das Kettenblatt mitgewechselt???

Was ihr so erzählt hätte bei mir gradeausfahren ja fast umöglich gewesen sein.....................

hab damals komplett Kettenkit neu gemacht...

[verdi]

hab meine erste kette auch 0 gefettet und die hat 20.000 gehalten ...

die schmierung ist ja auch nur für die rollen etc der kette das hat ja nix mit der auflage der kette auf dem rad zu tun

[berndy]

Ich weiß, dass ihr die Meinung vertretet, dass die Zubehörkettensätze die selbe Qualität haben wie die Originalteile. Trotzdem hat mir mein Suzuki-Händler abgeraten einen Zubehörkettensatz zu kaufen. Der sagte mir, die Ketten seien in Ordnung, die Ritzel gingen auch abder die Kettenräder würden schneller verschleißen, da diese zu weich seien.

[berndy]

[berndy]

Hast du die Härte deiner Alu-Kettenblätter schon einmal gemessen. Ich würde wetten, dass das hochfestes, oberflächenvergütetes Aluminium mit hoher Druckfestigkeit ist. Kein 08/15 Alu aus dem Baumarkt. Mit entsprechenden Legierungszusätzen und einer Oberflächenvergütung bekommt man Alu fast so strapazierfähig wie guten Stahl, siehe Luftfahrt.

[berndy]

Weiß ich, die geben aber ihren Zulieferern die Qualität vor, die sie haben wollen. Während ich mir vorstellen kann, dass bei den Zubehörmenschen doch eher darauf Wert gelegt wird, dass man den Preis möglichst niedrig halten kann. Ihr könnt sagen was ihr wollt, Qualität hat ihren Preis. Und wenn ich mir das Beispiel hier anguck, bin ich froh, dass ich beim Händler meines Vertrauens gekauft hab. Selbst ohne Schmierung dürfte das nicht passieren.

[berndy]

Mag sein, dass Suzuki keine Alu-Kettenblätter verkauft. Aber die Qualität der Teile passt. Natürlich gibts auch gutes vom Zubehörhändler, wenn man schon diesbezüglich Erfahrungen hat und weiß was gut ist. Da die mir fehlt, bisher gabs vom Zubehör nix für meine ausgefallenen Motorräder, hab ich lieber auf was Bewährtes zurückgegriffen.

[majestic_morpheus]

Du kannst ja kaufen wo du willst. Du kannst auch zuviel Geld bezahlen, wenn du willst.

Fakt ist aber: Die Zubehörhersteller produzieren billiger, weil sie nicht Suzuki heißen, weil sie andere Bezugsquellen nutzen, andere Lieferantenstrukturen besitzen und kurzfristige Verträge abschließen. Schlechte Qualität kann man sich auf diesem Markt nicht leisten.

[berndy]

Dann frag ich mich nur, warum ich bei Louis mehr für die Kette hätte bezahlen sollen als bei Suzuki? Mittlerweile ist Louis wieder mit dem Preis runtergegangen. War ne Differenz von etwa 5 €.

[majestic_morpheus]

Zitat von berndy

Dann frag ich mich nur, warum ich bei Louis mehr für die Kette hätte bezahlen sollen als bei Suzuki? Mittlerweile ist Louis wieder mit dem Preis runtergegangen. War ne Differenz von etwa 5 €.

Der Markt reguliert sich selbst, wie du siehst.

[berndy]

Ihr müsst ja gut Bescheid wissen. Dann hätte ich doch mal eine Frage an euch. Wer hat denn Unterlagen über Materialien der einzelnen Verschleißteile, Untersuchungen der Haltbarkeiten im Vergleich, der Standfestigkeit bei Überlast usw. usw. Das könnte mich überzeugen. Aber einfach nur sagen, dass die Teile genauso gut sind oder sogar noch besser, das lass ich so nicht gelten. Das müsst ihr mir schon belegen. Zumindest im Automobilbereich gibt es Untersuchungen über die Qualität der Originalteile und der mancher Zubehörlieferanten. Und da weichen die Qualitäten doch sehr stark ab.

[ricky2000]

Was heisst "die" Kette? Die waren doch sicher nicht identisch.
Vorteil beim Zubehör ist halt auch, dass man eben die Wahl hat.
Beim Vertragshändler kommen eben neben den Produktionskosten noch ganz klar die Lagerkosten etc. dazu. Da kosten selbst die Standardzündkerzen, die also mit denen in anderen Läden identisch sind, mehr. Deshalb kann man also leider nicht davon ausgehen, dass die Teile hochwertiger und besser sind, nur weil sie zu einem höheren Endpreis verkauft werden.
Edit: und dieses Kettenrad hier sollte wirklich nicht als Beispiel für ein Zubehörrad herhalten müssen, das wurde unsachgemäß zerstört.

[berndy]

Was solls, ihr fahrt ja auch Reifen die nur halb so lange halten wie meine.

[berndy]

Das waren beides Kettensätze von DID, bei Suzuki halt mit den Originalkettenritzel und -blatt, bei Louis weiß ich nicht wer das Zeugs herstellt. Und Suzuki war 5 € günstiger!

[berndy]

Wie man sieht, kauft Suzuki bei DID, das ist anscheinend der Originalausrüster zumindets für die Kette.

[berndy]

Ihr könnt ja eure Behauptung auch nicht belegen oder?

[berndy]

Suzuki war aber g ü n s t i g e r als Louis.!!!!! Merkst du was?

Wo bekomm ich eigentlich so ein Alukettenrad (am besten mit Kette und Ritzel im Paket) her? Denn bald ist bei mir auch Kettenwechsel angesagt und da ich ja noch jung bin muss so ein Mopped halt auch aussehen

[ricky2000]

Kauf dir doch am besten alles einzeln. Im Set wird´s das eh nicht geben.
Und dank des Zubehörs kann man sich alle Teile einzeln so zusammenstellen, wie man es haben will (Preis, Qualität…).

[ricky2000]

Zitat von berndy

Suzuki war aber g ü n s t i g e r als Louis.!!!!! Merkst du was?

Dann müssten die Zubehörteile nach deiner eigenen Argumentation ja besser sein

[berndy]

Ja das macht Sinn, wenn dann der Händler noch gut berät und weiß, welche Sachen eine entsprechend lange Lebensdauer haben, läufts optimal.

[berndy]

Ich habe nie geagt, dass teuer besser ist! Ich sagte nur, dass mir mein Suzuki-Händler von Zubehörkettensätzen abgeraten hat, weil da die Kettenblätter zu weich seien. Nicht mehr und nicht weniger! Der sagte, dass die Ketten die gleichen wären, die Suzuki auch kauft, zumindest von DID, die Ritzel gingen auch, nur die Kettenräder würden nicht halten. Da sollte man das Originalteil nehmen. Wenn ich aber einen komletten Satz bei Suzuki für weniger bekomme als bei Louis, dann nehm ich natürlich den kompletten Satz und kauf mir nicht das Kettenrad einzeln. Drücke ich mich mißverständlich aus, oder wollt ihr mich manchmal nicht verstehen?

[berndy]

So und jetzt vertragen wir uns wieder. Ihr kauft wo ihr wollt und ich wo ich will.

Zitat von Besserwisser

Die verkaufen zum Teil eh Mist. Kits mit zu schwachen Ketten zum Beispiel!

Sorry, jetzt treibst Du aber über.

Nur, weil das Kit für die alten Jahrgänge die O-Ring und nicht die X-Ring Kette enthält, ist die noch lange nicht zu schwach.

Allerdings hätte ich gerne die Wahl, und die habe ich bei der Tante eben wieder nicht. Schliesslich hätte ich das Ritzel gern passend.

[majestic_morpheus]

Zitat von berndy

...nur die Kettenräder würden nicht halten....

Und hier hat man eben andere Erfahrungen, die Kettenblätter halten offensichtlich ganz gut.

Zitat von berndy

Drücke ich mich mißverständlich aus, oder wollt ihr mich manchmal nicht verstehen?

Du solltest auch anderen Recht geben. Die meisten hier haben jede Menge Erfahrung mit Reparatur und Umbau der GS, da klingt deine Meinung manchmal sehr absolut.

Zitat von berndy

Ihr kauft wo ihr wollt und ich wo ich will.

Genau, habe ich dir vor einigen Posts schon mal geraten.

[berndy]

Hab ich auch nie behauptet, die kaufen aber bei dem Zulieferer ihres Vertrauens, dem sie die Qualität vorgeben! Und da ich nicht weiß, wer mir das Zeug in einer entsprechenden Qualität anbietet, nehm ichs halt von Suzuki.

[ricky2000]

Ok, machen wir.
Von mir aus können wir uns darauf einigen, dass manche Zubehörteile nicht besonders hochwertig sind, die Originalteile aber auch nicht der Weisheit letzter Schluss und wenn man richtig was ordentliches will, muss man eben was hochwertiges aus dem Zubehör nehmen (gibt´s original ja nich).

[berndy]

Ich hab aber auch schon öfter geschrieben, dass ich meine Meinung vertrete, sonst bräuchte ich keine, dann könnte ich mir gleích die Meinung anderer Leute nehmen. Ich versuche niemandem meine Meinung aufzuzwingen, ich habe aber manchmal so das Gefühl, dass manche denken, ihre Meinung sei die einzig richtige und dagegen wehre ich mich.

OK, wie wär's damit:

We agree to disagree. Und jetzt vertragen wir uns wieder.

[berndy]

@ricky2000 Ja, damit können wir alle leben. Hatte ich je was anderes behauptet? Wäre trotzdem dankbar, wenn mir jemand sagt, wo ich bessere Ketten, Ritzel und Kettenräder für weniger Geld bekomme, natürlich mit Nachweis, dass das Zeug auch besser ist.

[majestic_morpheus]

Zitat von berndy

ich habe aber manchmal so das Gefühl, dass manche denken, ihre Meinung sei die einzig richtige und dagegen wehre ich mich.

Dito