Anfangs zieht meine Suzi nicht

[Fenerbahce]

Hallo Freunde,

wenn ich meine Suzuki anspringen lasse, den choke reinmache, tut sich erstmal nichts. Ich fahre dann ein wenig, merke dass die Maschine nicht zieht... erst nach einer Weile ruckelt sie ein wenig und dann ist alles ganz normal. Fährt und läuft dann wie ne eins

Kann mir mal jemand sagen womit das zusammen hängen kann?

[Cherry]

Normal bei kaltem Motor. Sollte sich aber spätestens nach 500 Metern halbwegs normalisiert haben (mal abgesehen von dann immer noch schlechtem Standgas).

Ich starte meine Suzi deswegen immer schon vor dem Helm aufsetzen und Handschuhe anziehen. So hat sie noch paar Sekunden im Standgas. Dann 2-3 vorsichtige Gasstöße, um abschätzen zu können, wie sie jetzt aufs Gasgeben reagiert, und dann gehts los.

Cherry

[Fenerbahce]

Heisst das also dass am Anfang (so kommt es mir vor) kein Sprit kommt? Ist ja schon komisch...erst später bekommt dann meine MAschine einen Ruck.

[berndy]

Nein, es kommt so viel Benzin wie im warmen Zustand.

Ich versuche das mal kurz zu erklären, leider geht das, weils so umfassend ist, nicht 100 %-ig, außerdem reichen da meine bescheidenen Fachkenntnisse nicht aus.

Die Vergaserabstimmung an einem Verbrennungsmotor ist eine schwierige Sache da sie immer einen Kompromiss darstellt.

Es gibt einfach keine Möglichkeit einen normalen Vergaser für alle Betriebszustände und Temperaturen abzustimmen. (Bei modernen Motoren macht das eine elektronisch geregelte Einspritzanlage mit verschiedenenen Sensoren. Deswegen gibts da auch keinen Choke mehr und die laufen eigentlich immer gleich.)

Da spielen so viele Faktoren eine Rolle, dass man es als chaotisches System bezeichnen könnte. Alle Faktoren haben wieder Einfluss auf die anderen Faktoren. Z.B. Außentemperatur, Luftdruck, Luftfeuchtigkeit, Sauerstoffgehalt der Luft, Temperatur des Treibstoffs ...

Also geht man hin und stimmt die Vergaser so ab, dass sie im überwiegend auftretenden Betriebszustand, das ist halt mal die normale Betriebstemperatur, einigermaßen passabel funktionieren.

Ist der Motor kalt, bräuchte er eigentlich eine fettere Vergaserabstimmung, ist er hingegen warm, wäre die Abstimmung für den kalten Motor viel zu fett.

Das hängt damit zusammen, dass das Benzin im Vergaser nicht "vergast" sondern zerstäubt wird. Bei niedrigerer Temperatur kondensieren die feinen Tröpfchen (große Oberfläche)wieder zu größeren (kleinere Oberfläche) außerdem sind die Kohlenwasserstoffmoleküle des Benzins bei niedrigeren Temperaturen nicht so zündwillig. Das muss man wieder mit einem Überangebot an Benzin ausgleichen, also fetteres Gemisch bereitstellen. Und kühle Luft hat eine größere Dichte als warme Luft. Das gibt zwar eine bessere Füllung aber wieder zu viel Sauerstoff.

Da man dem normalen Motorradfahrer nicht zumuten kann, dass er die Vergaserabstimmung ständig und während der Fahrt selbst anpasst, nimmt man eine leistungsmäßig nicht optimale Einstellung, die aber zuverlässig funktioniert.

Um das Gemisch bei kaltem Motor anzureichern bedient man sich des Chokes, bei der GS wird durch einen zusätzlichen Kanal im Vergaser etwas Benzin mehr hinzugegeben, bei anderen Motoren wird der Ansaugquerschnitt etwas verengt (daher kommt auch der Begriff Choke - drosseln, einengen).

Ich hoffe es wird dir jetzt etwas klarer, warum der kalte Motor etwas schlechter und unruhiger läuft.

[Fenerbahce]

Hi

Aha ok hab es einigermassen verstanden, also muss ich mir keine Sorgen machen dass da was nicht stimmt

[Cherry]

Wie gesagt: so lange nach 10 bis 20 Sekunden oder höchstens 500 Meter Strecke das schlimmste überwunden ist, brauchst du dir keinerlei Sorgen zu machen, erst recht, wenn die Kiste in warmem Zustand ordentlich läuft.

Cherry

[Fenerbahce]

Cherry bei meiner dauert das schon paar km. Also es ist so dass nach 3-4 km erst alles im Normalen ist....

[berndy]

Wenn der Motor gut läuft, wenn sie warm ist, ist das unbedenklich.

Dauert bei mir auch mal 2-3 km, bis der Motor einigermaßen rund läuft und zieht.

Wie ich das oben versucht habe zu erklären, liegt das einfach an der Vergaserabstimmung. Baujahrabhängig gibt es bei der GS auch verschiedene Vergaserabstimmungen. Man kann also noch nicht mal die einzelnen GS untereinander richtig vergleichen.

Übrigens sollte man den Motor warm fahren, das kann je nach Außentemperatur bis zu 20 km dauern. Bei der jetzigen Wetterlage etwa 10 - 15 km. Erst danach sollte man dem Motor seine maximale Leistung abverlangen.

Den Motor fährt man warm in dem man normal fährt und ihn max. auf 6000 U/min dreht, anfangs auch weniger. Untertourig fahren ist auch nicht gut, also sollte man Drehzahlen zwischen 3000 - 5000 U/min einhalten. Das reicht innerorts locker und außerorts gehen mit 6000 U/min 120 km/h, das reicht also auch. Da muss man sich aber nicht akribisch an die Drehzahlen halten. Einfach etwas zurückhaltender mit der Drehzahl, nicht nach dem Starten des Motors gleich auf 8000 U/min hochjubeln.

Motoröl entfaltet seine Schmiereigenschaften erst ab einer Temperatur von ca. 80 °C. Außerdem müssen sich die einzelnen Bauteile des Motors erst erwärmen damit das Spiel, das zum einwandfreien und verschleißarmen Lauf erforderlich ist, passt. Sinnvoller Weise wurden die Spiele für die Betriebstemperatur > 80°C ausgelegt. Die einzelnen Motorteile erwärmen sich auch je nach ihrer Größe und Lage, Materialeigenschaften usw. unterschiedlich schnell. Damit sie möglichst gleichmäßig warm sind, muss man halt etwas Zeit einplanen.

Fährt man den Motor nicht warm, wird man die ersten paar tausend Kilometer nichts feststellen, nach einer gewissen Laufleistung macht sich aber übermäßiger Verschleiß bemerkbar. Schäden sind dann nur eine Frage der Zeit.

[matt951]

war neulich bei meiner werkstadt wegen nem anderen problem, und da hat der mechaniker auch gemeint, das die gs am anfang schlecht aufs gas geben reagiert. ich hab gemeint, das ist schon von anfang an so.

dann hat er gesagt, dass es sein kann das im vergaser die kaltstartdüse etwas verklebt ist. (er meint, kein wunder bei unserem schlecht sprit)
ursache dafür: wenn die maschine längere zeit nicht bewegt wird. ich fahr se täglich, aber der vorbesitzer ist nicht viel gefahren. darum war ich das so gewohnt.
abhilfe: vergaser reinigen.

hoffe ich konnte helfen.

[Fenerbahce]

Du hast mir zwar die Angst genommen, aber ich weiss leider nicht wie man den Vergaser rreinigt... also wenn sie warm ist läuft sie echt gut
Wenn ich sie anspringen lasse, darf ich dann bisschen Gas geben oder ist das Schädlich? DDenn nicht gleicht funkt. das mit dem Choke..erst nach ner weile dreht sie auf...

[berndy]

Wie du deine GS am Besten anlässt, musst du selber mal ausprobieren.

Bei meiner habe ich immer das Problem, dass sie mit Choke absäuft, also starte ich fast immer ohne, nur wenn es sehr kalt ist, gibts ein wenig Choke.

Man muss den Choke auch nicht immer bis zum Anschlag ziehen, weniger ist manchmal mehr.

Aber wie gesagt, das ist bei jeder GS individuell verschieden.

Wenns mit Choke nicht geht, versuchs ohne, wenn da auch nicht geht, mal mit halbem Choke usw.

Es ist für den Motor auch nicht super gut, wenn er aus dem Stand auf 4 - 5000 U/min hochläuft. Etwas erhöhtes Standgas, ca. 1500 - 1800 U/min, wären da schon gesünder.

Mit dem Vergaser reinigen: Wenn sie läuft und die Vergaser nicht überlaufen, würd ich an den Vergasern nichts machen. Die Gefahr, dass es hinterher schlimmer ist als vorher, oder dass dabei was kaputt geht, wäre mir zu hoch. Vor allen Dingen, wenn ich nicht weiß, ob es danach überhaupt besser werden wird.

[Fenerbahce]

Hi berndy

Also wenn ich den Motor anschmeisse muss ich ein wenig mit dem GAs spielen damit er anbleibt, zu dem Zeitpunkt reagiert der Choke auch nicht...Nach ner Weile aber brauche oich nicht mehr mit dem Gas zu spielen, dann funkt auch der Choke. Wenn er warm ist läuft ´sie dann auch OK..
Nur habe ich gehört dass halt beim anspringen nicht mit gas gespielt werden soll

[Jais]

Wenn du nicht bis sonstwo drehst, dann wird das schon nicht schlimm sein.

[Fenerbahce]

Nein halt so weit dass sie mir nicht gleich ausgeht, nach einer weile brauche ich auch nicht mehr weils dann von alleine geht

komisch ist doch dass der Choke erst nach einer Zeit gas gibt. Ist das normal?

[Jais]

Recht ungewöhnlich, finde ich. Meine reagiert sofort auf eine Änderung.

Nur leider gehts bei mir zZ nur auf einer Seite.

[Fenerbahce]

Ich habe jetzt wirjklich gemerkt, dass es erst nach einer Weile seine Leistung steigert... Ich komme am Anfang kaum mehr als 70 km/h.....dann ruckelt sie ein wenig und dann hat sie voille Leistung

[Titan]

Zitat von Fenerbahce

Ich habe jetzt wirjklich gemerkt, dass es erst nach einer Weile seine Leistung steigert... Ich komme am Anfang kaum mehr als 70 km/h.....dann ruckelt sie ein wenig und dann hat sie voille Leistung

Da ist bei dir aber noch etwas im Argen.
Klingt ganz danach, dass der zweite Zylinder erst läuft, wenn sie warm ist, und nein, das ist nicht normal.
Zieh mal bei laufendem (kalten) Motor abwechselnd die beiden Zündkerzenstecker ab, und versuch dabei, die Maschine mit etwas Gasgeben am Leben zu erhalten. Wenn sie bei einer Seite sofort ausgeht, weißt du, dass der entsprechende Zylinder nicht mitläuft. Das kann dann entweder an der Zündung oder am Vergaser liegen und erfordert dann nochmal eine genauere Problembeschreibung von dir

[Fenerbahce]

Also hab ich nun gemacht... Auf einer Seite ist er ein wenig mit dem Gas runter auf der anderen seite eher nicht. Ist aber nicht ausgegangen. Aber ich weiss nicht ob das nun zufall war aber ich hatte volle Leistung und der Motor ist mir nicht ausgegangen, was ja das Pronlem war.... Hmmm wasd nun?

[Jais]

http://alpha-sports.com/spst/1995%20GS500E/06.gif
Überprüf mal die Chokedüsen. #38

Diese sind mit einem Kopf in den Chokeschlitten eingehängt. Bei mir ist so ein Kopf abgebrochen.
Die Folge ist, dass die Maschine nur noch Choke auf einer Seite hat und sehr träge reagiert bzw. kalt gerade mal 1000U halten kann.

Die linke Seite kann man noch so unproblematisch sehen. Beim rechten Vergaser wird es schon schwieriger, da man da kaum vorbei linsen kann.

[Fenerbahce]

HI

Jais aber wenn es der Choke sein sollte dann dürfte es doch nach einer Weile nicht voll Leistung geben, der Choke funktioniert erst verzögert...oder hab ich da einen Denkfehler?

[Jais]

Also bei mir ist es so, wenn man den Choke zieht, kommt er nicht kalt über 1000U.

Warm verhält es sich anders. Da reagiert der Choke verzögert und dreht bis 4000. (Was bei mir der Choke sonst immer macht)

[Fenerbahce]

ich habe glaube ich das Problem woanders

[Jais]

Nachgucken schadet trotzdem nichts.

[Fenerbahce]

weisst du wie man den Drehknopf am Tacho wegbekommt zwecks Instrumentenbeleuchtung tauschen?

[Jais]

Ist ne kleine Schlitz oder Kreuzschraube. Wenn du die entfernst, kannst du das Rädchen entfernen.

[Fenerbahce]

Hab es auch schon durch probieren gefunden..Danke

[Fenerbahce]

Kannes eigentlich sein, dass der Stecker für einen Zylinder nicht fest saß, dass das Mororrad deswegen nicht gut ansprang und erst nach einer Weile volle Leistung gebracht hat? HAbe Euren Rat probiert, nacheinander abwechselnd Stecker raus, irgendwie bekam ich dann einen Stromstoss

Wenn die Anschlüße nicht fest sind, oder die Kontakte oxidiert, kann es durch aus sein, dass sie nichtmehr richtig zündet...

Aber sagmal.. hast du schon probiert, ob du jetzt Blitze aus den Fingern schießen kannst, nachdem du da den Stromschlag bekommen hast?... Oder hast du einen Rötgenblick oder sonstwas tolles?

[Jais]

Leuten mit Herzschrittmacher würde ich so was nicht empfehlen.

[Fenerbahce]

Ach als angehender Kariologe habe ich dass alles unter Kontrolle

[Saugwurmmensch]

Zitat von Fenerbahce

Ach als angehender Kariologe habe ich dass alles unter Kontrolle

Das bekommt man, wenn man sich die Zähne nicht putzt und zuviel Süßkram ist?

Ach nee, das war was andres.
Aber Kariologe = Zahnmännlein, stimmts?!

[Fenerbahce]

Kardiologie ist die Herzheilkunde

[Saugwurmmensch]

hmm...das Andere hätte ich besser gefunden
http://www.dr-willmes.de/new/karies_500x600.jpg

Wobei ich mir nicht sicher bin, welcher davon der Kariologe ist