Nach Entdrosselung nur 160max (so schnell wie gedrosselte)

[Sqwirrel]

Hallo zusammen,

ich bin neu hier hab aber gleich eine Frage.
In den FAQ's und nach Suche bin ich nur bedingt weiter gekommen.

Meine Suzi GS 500 E BJ 95 wurde vor zwei Jahren von einer freien Werkstatt entdrosselt.
Die haben damals die Ansaugstutzen aufgefräst, welches mir nun erst aufgefallen ist.
Die Maschine lief daraufhin in niedrigen Drehzahlbereichen wesentlich ruhiger, jedoch fuhr sie max 150. Davor ca 140.

Nun habe ich die ganze Drossel selber geprüft, wobei mir besagtes mit Ansaugstutzen aufgefallen ist.
Ebenfalls waren noch die 130er Düsen drinne, welche ich Prompt in die 125er und 122,5er gewechselt habe.
Neu Zündkerzen rein (einfache keine Iridium) und neuen Luftfilter (der auch richtig Eingebaut ist ^^)
Die Gemischregulierungsschrauben waren beide unterschiedlich eingestellt, nach Einstellung wie in der FAQ pdf (1 7/ waren allerdings immernoch max 150drin.
Nach Einstellung auf Grundeinstellung wie in meinem Buch (2 1/4) jetzt 160.

Nun bin ich heute mit nem Kumpel und seiner Freundin ausgeritten, welche eine GS 500E BJ 99 gedrosselt fährt.
Die war jedoch weder weniger langsam in der Endgeschwindigkeit, noch im Anzug und Durchzug.

Tja nun bin ich 1. ziehmlich sauer und 2. ziehmlich enttäuscht.
Mag das daran liegen, dass die 13 Jahre gedrosselt war und der Motor jetzt einfach so eingefahren ist?

Über Hilfe und mögliche Lösungsvorschläge wäre ich sehr erfreut.

Grüße aus dem Norden

Markus

Dezente Frage;

Wie groß bist du und was wiegst du?

Hast du nen breiten Lenker drauf?

[verbali]

Die Standgemischregulierschraube hat keinerlei Einfluß auf die Endgeschwindigkeit.

[Multiman]

wie sauber ist den die verengung aus gefräst?
wenn die oberfläche muss richtig glatt sein wenn die rau ist hat du verwirbelungen im ansaugteil was leistung kostet

[verbali]

Wenn man sehen kann das es ausgefräst ist ist es nicht sauber genug.

[Igi]

Also ich sach mal meine läuft ganz gut
und fährt entdrosselt - aufrecht sitzend - ohne Scheibe realistische 160kmh

Der Tacho hatte auch mal 190 angezeigt, aber das ist abhänging vom Wetter , besonders vom Wind .
ein bischen Gegenwind und das wars.

Sie läuft mit Anlauf 180, bei Windstille - aber der Tacho der GS geht doch um einiges vor.
wenn er max 10% vorgeht, sind es am Ende doch nur bissl über 160

Oder ich leg mich aufn Tank, das macht ne Menge aus.
aber ne Stunde Vollgas und ich kann nen halben Liter Öl nachkippen

Dazu bin ich selbst nicht so leicht und schon garnicht Windschnittig


Aber ausgefräste Stutzen ???
hhmm

[Sqwirrel]

Danke für die vielen schnellen Antworten.
Ich bin 182cm groß, ca 70kg schwer.
Die Maschine hat keinerlei Verkleidung auch keine Scheibe.
Es ist ein LSL Superbikelenker dran.
Wenn ich das richtig gesehen habe, haben die sogar in den Stutzen reingesägt, also es waren eindeutig Kerben zu erkennen.
Macht es Sinn die Synchronisation der Vergaser überprüfen zu lassen und das Ventilspiel?
Dann ist es soweit ich das verstanden habe, sinnvoll in neue Ansaugstutzen zu investieren! Wo bekomme ich die günstig?
Da die Maschine die letzten Jahre immer in der Werkstatt war (in Zukunft nicht mehr sein wird!) bin ich mir nun bei garnichts mehr sicher.
Das mit den Gemischregulierungsschrauben wusste ich nicht, aber ich lerne gerne dazu!
Soweit erstmal von mir...

[verbali]

kommt darauf an was für eine Nut?
Ganz am Anfang ist schon so eine Art Nut, damit der Vergaser besser hält. danach sollte nichts mehr sein. Mach mal nen Foto. Vielleicht war das eine Alpha Technik Drossel und die haben nur die Scheiben rausgedrückt

[mazdamax]

Hallo,

ich das selbe Baujahr wie du und auch die selben Symptome wie du.

Hab zwar jetzt einen offenen Filter drauf, aber ausser das es laut ist und ich die Hauptdüsen anpassen musste ist kein Untschied.
Hab jetzt 125 und 127,5er Düsen drinnen wegen dem K&N.

Aufrecht sitzend sind 160 laut Tacho grad so drin.

Hatte meine auch auf 1 7/8 Dreher, hab sie jetzt wieder auf 2 1/4 und für den offenen Duplex nimmt sie so unten das Gas besser an.

Wie viele wissen, hab ich schon Gott und die Welt versucht herum zu basteln, ob nicht vielleicht doch noch mehr raus schaut, aber alle Mühe war bis jetzt umsonst.

Welches Ritzel hast du drauf ?
ICh hab jetzt ein 14er drauf .... hat aber an der Endgeschw. auch nix gebracht, sie ist nur agiler beim Fahren.

[verbali]

Wieso gehst du überall damit hausieren das du deinen Vergaser verstellt hast?

[Saugwurmmensch]

Zitat von mazdamax

ich das selbe Baujahr wie du und auch die selben Symptome wie du.

Hab zwar jetzt einen offenen Filter drauf, aber ausser das es laut ist und ich die Hauptdüsen anpassen musste ist kein Untschied.

Doch, der Unterschied ist, dass die Kiste mies läuft!
Und das nicht aus Spaß sondern ausschließlich wegen dem K&N Rennluftfilter und der vermurksten Einstellung-
Ist also unwahrscheinlich, dass das bei euch die selbe Ursache hat

Vast du eigentlich noch die verengten Ansaugstutzen für 34PS drin?
Dann würde die Kiste viel zu mager laufen...

[mazdamax]

Und alles nur wegen eines K&N´s

Mal im Ernst .... sie geht jetzt nicht besser und nicht schlechter als vorher, nur lauter

Vergaserspielerein hin oder her bei mir ... sie ist noch nie schneller oder besser gegangen. Vielleicht liegt´s ja am Baujahr, dass der Kollege die selben Mopedfaktoren aufweist.
Meine war auch JAhrelang gedrosselt .. vielleicht liegts ja wirklich daran.

[Saugwurmmensch]

Hast du den Duplex nachgerüstet?
Dachte der war bei dir schon immer drauf.

Und du hast noch nichts zur Drossel gesagt.

Wenn du mal explizit aufschreiben würdest, wie die Kiste GENAU eingestellt ist und was verbaut ist, könnte man vielleicht eher dem Missstand auf den Grund gehen als nur ständig lesen zu müssen, wie schlecht deine Kiste läuft.
Mir scheint, dir liegt gar nix an einer Verbesserung

[mazdamax]

Vielleicht bis jetzt falsch oder schlecht rüber gekommen.

Hab meine GS schon mit dem K&N gekauft, hab mir aber in der Zwischenzeit einen Kasten inkl. Filter besorgt.
War alles genauso wie vorher, halt nur leiser.

Hab sie dann durch deie Hauptdüsenspielerein das leichte Gasloch zw. 6 und 7000 Dreher weg bekommen.

Fakts jetzt:
Deckeln so wie vorher
Ansaugstutzen ohne Verengung
Düsen sind 127,5 und 125 (wegen K&N)
Gemischschraube jetzt 2 1/4 draussen
Nadelclip wie in PDF

Alle O-Ringe neu, sowie alle Membrane, Dichtheitsprüfung mit Bremsenreiniger durchgeführt, Vergaser synchronisiert.

@sqwirrel: hoffe es hilft dir ebenso mit .. will nicht den Eigentlichthread vielleicht abschweifen.

[Sqwirrel]

Bin bisher leider noch nicht dazu gekommen, ein Bild des Ansaugstutzen zu machen, da ich mir erst eine Digi-Cam leihen müsste und gerade auch keine Zeit habe die GS wieder zu zerlegen.
Vergasersynchronisierung steht dann auch ganz oben mit auf dem Aufgabenzettel.

Grüße Markus

[Sqwirrel]

Leider immernoch kein Bild, aber Vergaser wurde synchronisiert (geht mit Schlauchwaage super!) nachdem ich das Ventilspiel geprüft hatte.
Jetzt läuft die Suzi unten rum ein wenig runder.
Ausgefahren habe ich sie noch nicht wieder, jedoch sind meine Kerzen immernoch weiß.
Maschine entdrosselt, Hauptdüse links 122,5, rechts 125; Clip an der Vergasernadel auf Pos. 3; Gemischeinstellschraube auf 2 1/4.
Zur Einstellschraube eine Frage:je weiter ich die rausdrehe, desto fetter ist das Gemisch oder?
Jetzt habe ich bei Louis den K&N Lufi bestellt und will denn das Gemisch besser einstellen, wie weiß ich noch nicht genau ich hoffe ich finde noch was im Forum dazu.

Grüße Markus

[Saugwurmmensch]

Das rehbraune Kerzenbild ist aus Zwiebacksägenzeiten.
Ein weißliches Kerzenbild ist bei der GS normal.
Der K&N wird das aber nicht verbessern - im Gegenteil!

Solange du keine Leistungslöcher spürst, ist das Gemisch vermutlich OK.
Richtig sicher kannst du nur nach einem Prüfstandslauf mit Abgasmessung sein.
Alles andere sind wilde Schüsse ins Blaue mit sehr geringer Erfolgschance (hier zu fett, da zu mager...kostet alles Leistung).

[verbali]

Was wollt ihr immer am Gemisch einstellen?

Diese Schrauben da unten heißen Standgemischschrauben. und genau auf diesen Lastbereich haben sie Einfluß: Wenns Mopped steht. okay in den unteren Teillastbereich wirken sie auch noch leicht, aber das wars dann.

[Sqwirrel]

Alles klar,
Den K&N will ich einbauen, weil mir gesagt wurde das sie dann beim Anlassen und im unteren Drehzahlbereich besser läuft.
Die Standgemischregulierungsschraube müsste sich nach den Phasen des Vergasers doch aber auch auf die Beschleunigung auswirken.
Ich werde denn morgen versuchen die Höchstgeschwindigkeit zu ermitteln und auszutesten ob das Leistungsloch bei ca 5000-5500U/Min noch existiert.
Wieso hat eine gedrosselte größere Düsen als eine ungedrosselte, das erschließt sich mir bis heute nicht.
Danke schonmal für die schnellen Antworten!

Grüße Markus

[Saugwurmmensch]

Warum vermutest du hinter der LEERLAUFGEMISCHschraube mehr, als eine Beeinflussung des Leerlaufgemisches?
Sicher überschneiden sich Leerlauf, Teil- und Vollastbereich (Leerlaufschrauben, Düsennadel und Hauptdüsen).

Zur Düsengröße bei der Drosselung:
verengte Ansaugstutzen = Verengung des Querschnitts = Erhöhung der Strömungsgeschwindigkeit = Abmagerung des Gemisches.
Deshalb wird die Kiste fetter eingestellt, damit das keine Probleme gibt.

Bei Gasschieberanschlägen und Ausgleichsbohrungen in den Gasschiebern gehen diese nichtmehr ganz hoch. Dadurch wird die Düsennadel nichtmehr komplett aus der Hauptdüse gehoben. Deshalb muss da die Hauptdüse größer sein um noch genug Sprit vorbeizulassen.

[Sqwirrel]

Danke hast du mir ja auch später nochmal erklärt ^^.
Wie sich jetzt ebenfals rausstelle habe ich den falschen Filter bei Louis bekommen, denn die gaben mir den für die gedrosselte statt für die ungedrosselte.
Nun werden erstmal Ansaugstutzen und Filter gewechselt, wenn ich neue Ansaugstutzen habe, stell ich auch endlich mal ein Bild der alten rein.

Grüße Markus

[Sqwirrel]

So Abschluss zu meinem Problem:
Die GS läuft immernoch nicht mehr als 160km/h auf dem Tank liegend. (Gewicht 70kg, keine Flattermaus)
Bisher gemacht:
- Ansaugstutzen erneuert, weil die Scheisse beim Entdrosseln gemacht haben.
Die haben die gedrosselten Ansaugstutzen ausgesägt, gefräst was auch immer und dabei in den Stutzen gesägt.
Beide waren dadurch von innen Beschädigt.
- Neue Benzinschläuche (waren Porös).
- Kettenspanner abgedichtet.
- Ventilspiel geprüft und eingestellt.
- Vergasernadel auf 2. Clip von unten (lange Seite Nadel) gesetzt.
- Richtigen DELO Filter eingebaut (entdrosselten). Hat Louis Kiel ohne meckern zurückgenommen.
- Vergaser Synchronisiert.

Fazit:
Die Maschine läuft nun echt super und zieht auch viel viel besser!
An der Endgeschwindigkeit hat sich nichts getan, sowohl 5. als auch 6.ter Gang Probiert mit und ohne Durchstarten aus dem 1. Gang.
Ich bin jetzt Zufrieden, habe durch diese Sache allerdings mein Vertrauen in Freie Werkstätten verloren, kann jetzt aber auch vieles selber machen

Grüße Markus

[Igi]

weiss nicht, ob schon erwähnt
aber hast du nun noch Anschläge in den Deckeln oder Löcher in den Schiebern ?
oder ist die Entdrosselung nun soweit fertig ?

Und wenn du 150-160 fährst und dann das Gas 2mm zurücknimmst, kommt sie dann noch ein bischen
oder wird sie direkt langsamer ?

willst du dich ganz streng an die Vorschriften halten ?
sonst probier doch einfach mal 2x130er Düse aus
schadet nix - obs besser wird siehst du dann.
iss ja nur ne viertelstunde arbeit
max 10,- verspielt

wenn meine 180 anzeigt, sind es auf dem Tacho einer Triumph nur ca. 165kmh
vieleicht zeigt deiner richtig an, dann wäre das ok
die meisten Tachos gehen vor

wenn sie nun sauber läuft und gut anzieht ist doch ok
lass mal jemanden mit Auto oder so hinterher fahren
ok wenn dann nur 140 rauskommt , muss man mal schauen

ach ja welche Drehzahl mit welchem Ritzel und welchem Gang hat sie bei 160 ?
danach kann man ja auch recht genau die Geschwindigkeit ermittlen

[Sqwirrel]

Ich habe gebrauchte Ansaugstutzen ohne Macken gekauft und auch verbaut.
Hatte vorher die 130er Düsen drinne, die hätte ich sogar noch da.
Werd ich vielleicht mal in den nächsten Wochen wieder ausprobieren, nun will ich erstmal fahren und nicht dauernd das Moto auseinanderbauen ^^.

Die Angaben für Gang und Drehzahl geb ich gerne mal durch.
Wie sehe ich welches Ritzel verbaut ist? Steht das auf dem Ritzel?
Beim Zurückdrehen passiert nichts, zumindest merk ich nix, Düse sollte also ok sein.
Werd ich aber nochmal ausprobieren.

Grüße Markus

[Saugwurmmensch]

Die Zähnezahl am Ritzel kannste einfach nachzählen.
16 Zähne ist original. Mehr Zähne = länger übersetzt.

[verbali]

steht in der Regel sogar drauf

[Saugwurmmensch]

Aber nur auf einer Seite...

[Sqwirrel]

So, nachgeschaut habe ich.
16er Ritzel, mit den Daten aus dem Forum komm ich auf 162km/h soviel soll die wohl auch in dem damaligen Test der Zeitschrift Motorrad gelaufen haben.
Also alles schön und ich bin einfach nur zu km/h geil.

Grüße Markus