Zündkerze immer wieder defekt

[Battman]

Hey Leute,
ich hoffe irgendjemand von euch kann mir weiter helfen denn sowohl ich als als alle Schraubererfahrenen die ich kenne haben keine Idee mehr.
Bei meiner GS fällt regelmäßig der linke Zylinder aus, wechsel ich die Zündkerzen aus (Neu) dann läuft sie ca. 10Km ohne jegliche Probleme dann fängt sie an im Standgas nicht mehr rund zu laufen, also läuft dann immer nur auf einem Zylinder.
Spielt man dann mit dem Gas läuft sie wieder rund, der zweite Zylinder steigt dann aber unregelmäßig wieder aus.
Das alles tritt beim normalen fahren jedoch nicht auf da verhält sie sich normal.
Bis nach ungefähr 250Km dann geht der Horror los der betroffenen Zylinder fällt immer wieder sporadisch aus bis er dann irgendwann so gut wie gar nicht mehr mit läuft.
Jetzt mal zu den dingen die schon geprüft/erneuert wurden
-Zündkabel erneuert
-Zündspule erneuert
-CDI gewechselt
-Pick ups getauscht
-Vergaserdichtungen erneuert und Vergaser gereinigt

Vielleicht könnt ihrm ir ja helfen

Gruß Basti

[Herby1991]

Das ganze klingt eigentlich gar nicht nach dem Zündsystem, sondern eher nach nem viel zu fett laufenden linken Zylinder. Dadurch verrußt die linke Zündkerze und zündet immer schlechter. Wenn du gas gibst hast du mehr Luft im Gemisch und das Gemisch wird wieder zündfreudiger.
Neue Kerzen helfen dann immer dadurch, dass sie noch nicht verrußt sind. Hatte das gleiche Problem vor nem Jahr, bei mir sind immer die Nadeln im Vergaser gebrochen, weil die Führung im Gasschieber ausgeleiert war..

[Battman]

ja könnte man denken aber hab mir die kerze angeguckt, die sieht gut aus,
hab sie dann nochmal gereinigt und sie lief dann trotzdem nur auf einem zylinder.

[Goose]

Kannst du bitte mal den Ladestrom deiner Lichtmaschine messen? Wenn dein Limaregler defekt ist, und viel zu viel Strom in die Batterie leitet, dann führt das zwangsweise zu Fehlern.

Ich hatte das einmal, da kamen an der Batterie ca. 17,8 Volt an..... die GS lief alles andere als schön... Regler getauscht und alles war wieder schön.

[Battman]

Ja der Ladestrom liegt bei 14,00-14,50 V denke das sollte ok sein oder?

[Goose]

ja das passt.... hast du die Kerzenstecker auch mit getauscht?

[Battman]

Ja die hatte ich getauscht wo ich die zündspule erneuert hab.

[Battman]

Hatte ja auch mal bei google gesucht da hat jemand das selbe fehlerbild beschrieben und hat dann wohl die NGK Zündkerzen gegen welche von Bosch mit Silberelektrode getauscht und seit dem angeblich keine probleme mehr gehabt.
Ich finde jedenfalls keine Zündkerze von Bosch für die GS 500 E also keine mit Silberelektrode.
Werd jetzt einfach mal welche von Bosch kaufen die kosten ja nu auch nich die Welt.
Falls es wen Interessiert die Bezeichnung:
Bosch - XR5DC
NGK - DPR8EA9
Champion - RA6HC
laut vergleichstabelle.

[majestic_morpheus]

Checke doch mal die Vergaser, der Verdacht von Herby1991 ist nicht unbegründet. Es kann auch das Gegenteil der Fall sein, nämlich zu mager. Das kann u.A. auch durch Falschluft ausgelöst werden.

[Battman]

Also ich kann mir das ja auch gut vorstellen und bin jedem vorschlag gegenüber offen.
Was mich aber stutzen lässt ist ja das die Zündkerze ja offensichtlich irgendwie nen ding weg kriegt. Denn wenn ich die kerze mit nem drahtigel sauber gemacht hab, auch wenn sie meiner meinung nach und auch nach dem von dir hochgeladenen vergleichsbilder in der Tabelle der Kerzenbilder noch als gut befunden werden würde, bleibt das Fehlerbild erhalten.
Und die Zündkerze geht doch durch zu mageres oder zu fettes gemisch nicht kaputt oder?
Falschluft hatte ich getestet also WD-40 um die ansaugstutzen gesprüht und da hat sich das Laufverhalten nicht verändert.

[majestic_morpheus]

Wenn das Gemisch viel zu mager ist, ist die Verbrennung viel zu heiß. Das kann eine Zündkerze killen - dann müssten aber Brand- oder Schmelzspuren an den Elektroden zu sehen sein.

[Battman]

Ja ok also ich kann mit gutem gewissen sagen das sie nichts davon aufweisst.

[berndy]

Zündkerzen können bei zu fettem Gemisch durch Rußablagerungen Kurzschlüsse aufweisen, da sind die aber richtig verknastert.

Ansonsten gibts nicht viel, was eine Zündkerze killt, außer mechanischen Einwirkungen, Isolatorbruch u.ä.

Man könnte mal versuchen den Widerstand der Mittelelektrode zu messen, wenn da kein Durchgang ist, wäre der Entstörwiderstand bzw. der Kupferkern der Mittelelektrode im Innern der Zündkerze eventuell verbrannt.
Mach ich gleich mal und schreib hier die Werte rein.


http://www.kfztech.de/kfztechnik/mot...zuendkerze.htm

Edit:

Bei zwei neuen Kerzen: gemessen: 4,6 bzw. 4,8 kOhm. Laut techn. Daten 5 kOhm.

[Battman]

Vielen dank für den Forschungsaufwand.
Das werd ich morgen mal durchmessen.
Desweiteren hab ich vorhin mit hilfe eines Werkstatthandbuches mal den regler (sowie sämtliche andere messbare Bauteile) durchgemessen und hatte beim regler/gleichrichter erhebliche messabweichungen.
Hab sofort kontakt mit nem forumsmitglied aufgenommen werd die tage nen neuen regler/gleichrichter abholen und hoffe jetzt auf positive ergebnisse.

[Battman]

So hab grad mal die Kerzen durchgemessen bei na neuen 5,6kOhm und bei der "defekten" also bei der mit der sie nur auf einem topp läuft 5,46kOhm.
Das ganze wird immer unverständlicher.
Hab grad noch die LiMa gemessen weil in nem anderen Fred von euch gesagt wurde das es nicht selten vorkommt das LiMa und Regler gelichzeitig defekt gehen.
Hab bei allen 3 Messungen, bei 5000U/min, 72V gemessen laut werkstatthandbuch sollen es 75V sein denke mal das dürfte dann aber ok sein oder?
Was ich wiederum auch nicht verstehe ist das ich ja erhebliche messabweichungen beim Messen nach Anleitung durch das Werkstatthandbuch hatte, der Ladestrom hingegen 13,8V - 14,5V beträgt und damit ja vollkommen in Ordung ist.
Hab einfach um Menschliches versagen auszuschliessen den Regler nochmal gemessen mit dem selben Ergebniss.
Nunja gut oder besser weniger gut hoffe irgendwer hat noch ne Idee diese never ending story kratzt nähmlich mittlerweile an meinem ego

[berndy]

Die von dir ermittelten Werte liegen nahe der Sollwerte. Möglicherweise liegt es auch am Messgerät, wird ja nicht geeicht sein.

Scheint aber alles in Ordnung zu sein.

Wie defekt sind denn die Zündkerzen?

Welche Zündkerzen hast du?

[AmigaHarry]

Hast du auch mal die Vergasermembran (Schieber) auf Risse geprüft? Was noch passen würde: ist der Choke dieses Vergasers auch wirklich offen?

Eine elektrische Ursache scheint nach den beschriebenen Symptomen und all deinen Prüfungen unwarscheinlich........scheint irgendwo im Bereich des Vergasers zu liegen.....

[Battman]

Ja na ich sage mal ich rede hier von defekt weil ich wenn ich ne neue Zündkerze reinschraube die möhre wieder läuft.
Erfahrungsgemäß aber nur 250Km dann iss ende.
Hab mich vorhin nochma auf den hobel gesetzt bin ne runde gefahren aber im stand murkst se rum. verliert drehzahl wenn ich dann kurz gas gebe kommt se wieder pegelt sich ein und hält dann für willkührliche zeit die eingestellte leerlaufdrehzahl.
hab NGK - DPR8EA9 Kerzen drin das sind auch laut aussage vom Werkstatthandbuch dir originalen.
Werde mich morgen nochmal an den Vergaser setzen, Synchronisieren evtl. NOCHMAL reinigen.
Ich schliesse den Vergaser ja auch nicht Kategorisch aus aber merkwürdig iss es ja schon das wenn ne neue kerze drin iss das sie dann wieder läuft zumindest vorerst.
Vergasermembran hatte ich gecheckt waren augenscheinlich nicht kaputt.
Das Problem tritt mit sowie ohne Choke auf da geh ich jetzt davon aus das es damit nicht zusammenhängt.
Den regle rhatte ich jetzt mal auf blauen dunst getauscht der wars natürlich nicht wäre ja auch iwie komisch gewesen^^

[thy]

Wenn der Choke nicht richtig schließt, dann fettet der eben dauerhaft das Gemisch an.
Auch wenn du im glauben seiest der wär wieder zu.
Das würde auch zu nem zu fetten Gemisch erklären...

Lad doch mal Bilder hoch von einer der "defekten" ZK's

[Battman]

Ja kann ich machen aber die sieht gut aus^^
Die iss leicht gräulich verfärbt nicht schwarz, keine abnutzung etc.

[Rocky]

wegen der Bosch mit Silber-Mittel-Elektrode

ich hab seit 1997 die Bosch XR 4 CS drin (also seit ca 15 Jahren dieselben Kerzen )

außer der Abstandskontrolle (die Masse Elektrode hab ich schon mal nachkorrigiert ) sind die wartungsfrei

ob das in deinem Fall hilft ist zwar fraglich , aber einen Versuch wärs vielleicht wert

[berndy]

Das deckt sich auch mit meinen Erfahrungen. Ich hab zwar die NGK-Standardkerzen aber auch die halten bereits seit >30000 km.

Ich glaube auch nicht, dass das Problem mit defekten Kerzen zusammenhängt.

Der Hinweis mit dem Choke ist vll. nicht so verkehrt.

[honigpferd]

tausch doch einfach mal die kerzen zwischen den zylindern aus!
dann sollte sich ohne messen festellen lassen ob die kerze defekt ist....