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Alt 14.12.2017, 17:22:17   #1
Lam.pe
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Standard Problem Neutralanzeige Tacho

Hallo zusammen,

Nach dem Umbau meiner GS zu einem Scrambler musste natürlich auch ein neuer Tacho her. Jetzt besteht folgendes Problem mit der Neutralanzeige.

Die LED geht immer an wenn ein Gang drin ist und im Lehrlauf geht sie aus. Alles andere funktioniert.

-Ich glaube das der Neutralschalter über Masse läuft und mit der orangenen Plusphase ging die ursprüngliche Glühlampe an.

Jetzt haben wir nur die blaue Phase (Masse) angeschl. Sobald ich Dauerplus (orange Phase) anklemme, schmort die Diode durch (ist schon passiert)

Das Seitenständer Relai haben wir als letztes getauscht. Leider ohne Erfolg.

Hat hier vielleicht noch einer eine Idee woran es liegen könnte?
Anbei nochmal der Tacho.

https://www.ebay.de/itm/Motorrad-Min...72.m2749.l2649

Vielen Dank im Voraus und Gruß Lam.pe
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Alt 14.12.2017, 18:30:31   #2
Thom
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Du musst die Leerlauflampe über ein Relais anschliessen um die Wirkungsweise umzudrehen.
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Alt 14.12.2017, 18:48:33   #3
AmigaHarry
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Da ist sicher ein Schaltplan dabei. Bitte den einmal hier hochladen. Möglicherweise ist die LED im Tacho direkt auf Masse geschaltet. In dem Fall benötigt es eine Invertierung des Signals des Neutralschalters, welches mit Relais oder Inverter (elegantere Lösung) gemacht werden kann.
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Alt 14.12.2017, 21:37:50   #4
Lam.pe
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Hallo zusammen, danke für die schnellen Antworten. Anbei der Schaltplan.

Gruß Lam.pe
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Alt 14.12.2017, 21:39:06   #5
Lam.pe
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Schaltplan vom Tacho folgt
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Alt 15.12.2017, 09:06:19   #6
AmigaHarry
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Genau den wollte ich - das Andere habe ich selber
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Alt 19.12.2017, 15:56:16   #7
Lam.pe
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Anbei das Anschlussschema.
Denke aber eher nicht, dass das groß weiterhilft.
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Alt 19.12.2017, 15:57:33   #8
Lam.pe
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Zitat:
Zitat von Thom Beitrag anzeigen
Du musst die Leerlauflampe über ein Relais anschliessen um die Wirkungsweise umzudrehen.
Moin,

wieso sollte das jetzt der Fall sein?
War ja vorher auch nicht vorhanden.

Danke und Gruß Lam.pe
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Alt 19.12.2017, 16:27:02   #9
Thom
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GS500= Plus-Lampe-Neutralschalter-Masse
Neuer Tacho= Plus auf LED-Masse

Also musst du mit dem Neutralschalter ein Relais ansteuern, welches dann Plus auf die LED schaltet.

Aber ob das was wird...
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Alt 19.12.2017, 19:08:12   #10
berndy
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Zitat:
Zitat von Lam.pe Beitrag anzeigen
Moin,

wieso sollte das jetzt der Fall sein?
War ja vorher auch nicht vorhanden.

Danke und Gruß Lam.pe
Weil du jetzt eine ganz andere Schaltung der Leerlaufanzeige hast.
__________________

Man sollte es so oder so nicht übertreiben.
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Alt 19.12.2017, 22:00:30   #11
AmigaHarry
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Ja, wird nicht anders gehen. Kannst du mit Relais oder Transistorschaltung machen.
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Alt 20.12.2017, 14:12:00   #12
3y3joe
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So geht's, quasi verschleissfrei verglichem mit nem Relais, und kleiner und billiger.
Lass Dir die Anschlussbelegung für Gate Source und Drain direkt bei Conrad geben, war jetzt zu faul die zu googeln.
Der P-Kanal Mosfet kostet 50 Cent, der 100 Ohm und 1 M Ohm Widerstand < 10 Cent
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Alt 21.12.2017, 10:21:55   #13
seife
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1M ist IMNSHO zuviel. Ein wenig feuchtigkeit im Stecker oder ein wenig Leitfähigkeit des Motoröls, und schon leuchtet die Neutral-LED dauernd.
*ICH* würde da recht niederohmig arbeiten.
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Alt 22.12.2017, 09:11:00   #14
3y3joe
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Und was empfiehlst Du dann?

Und warum trittst Du erst auf den Plan wenn Lösungsvorschlage exisiteren um diese dann zu kritisieren?
Du hättest ja auch selber einen Vorschlag machen können.

Klar kann man niederohmiger wählen, aber Wasser und auch verrusstest öl sind hochohmiger.
Und ich glaube nicht dass der Umbauer vorhat mit dem Moped im Salzwasser zu fahren.
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Alt 22.12.2017, 10:49:08   #15
seife
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10k statt 1M? hatte ich doch geschrieben: "niederohmig".

Und "Relais" als bisher schon vorgeschlagene Lösung empfand ich jetzt an einem "offenen" (den Witterungsbedingungen gegenüber) KFZ nicht so abwegig, daß ich da unbedingt was dazu schreiben müsste.

Kann es sein, daß du zur Zeit etwas auf Krawall gebürstet bist?

Edit: und mit Hella 4RD 965 453-01 relais ist das auch schön klein.

Geändert von seife (22.12.2017 um 11:17:07 Uhr)
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Alt 22.12.2017, 14:04:15   #16
Thom
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Wenn die Lam.pe nichtmal weiß, weiso das mit der Neutrallampe nicht funktioniert, wie soll er denn eine elektronische Schaltung basteln?
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Alt 22.12.2017, 14:07:20   #17
3y3joe
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von 10k war da weiter oben nichts zu lesen, vielleicht habe ich aber genauso schlecht recherchiert wie Du

nun, Mosfet, Relais, da hat halt jeder so seine Vorlieben, ich bin ja auch noch mit Relais gross geworden, und das macht auch Sinn wenn es absolut potentialfrei zu schalten gilt.
Aber für diese Anwendung bevorzuge ich sein Jahren einen passenden Mosfet.

Früher hatte ich auch mla ein Tastentelefon, ich war sehr zufrieden damit,
trotzdem habe ich nun seit Jahren ein Smartphone
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Alt 22.12.2017, 14:10:21   #18
3y3joe
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Zitat:
Zitat von Thom Beitrag anzeigen
Wenn die Lam.pe nichtmal weiß, weiso das mit der Neutrallampe nicht funktioniert, wie soll er denn eine elektronische Schaltung basteln?
Wird er wohl müssen, oder jemand bitten es für ihn zu tun....
Ansonsten hat er den falschen Tacho gekauft.
Aber wer ein bisschen löten kann kriegt das hin, Ventile einstellen ist schwerer
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Alt 22.12.2017, 15:36:37   #19
seife
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Ok, mea culpa. "niederohmig" ist natürlich für jemand, der sich so eine Schaltung ausfallsicher selber löten kann zu ungenau.

Egal.
Wir hatten erst dieses Jahr (oder letztes, jedenfalls erinnere ich mich noch dran) den Fall, daß jemand sich eine Ganganzeige mit dem Geber aus der gsx400 gebaut hatte und die dann Mist anzeigte, weil die Schaltung zu hochohmig war, und der Leckstrom durchs Öl zu unsauberen Signalen geführt hat. Dasselbe würde wahrscheinlich, meiner schlecht recherchierten Meinung nach, auch mit der oben gezeigten Schaltung passieren.
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Alt 22.12.2017, 17:20:15   #20
3y3joe
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Zitat:
Zitat von seife Beitrag anzeigen
Ok, mea culpa. "niederohmig" ist natürlich für jemand, der sich so eine Schaltung ausfallsicher selber löten kann zu ungenau.

Egal.
Wir hatten erst dieses Jahr (oder letztes, jedenfalls erinnere ich mich noch dran) den Fall, daß jemand sich eine Ganganzeige mit dem Geber aus der gsx400 gebaut hatte und die dann Mist anzeigte, weil die Schaltung zu hochohmig war, und der Leckstrom durchs Öl zu unsauberen Signalen geführt hat. Dasselbe würde wahrscheinlich, meiner schlecht recherchierten Meinung nach, auch mit der oben gezeigten Schaltung passieren.
Alles gut Berufskollege, wir wollens nicht vertiefen, ich lass deine Argumente durchaus gelten.
Was mich nur angekekst hat, ist wie auch weiter oben beschrieben, dass der
Lampe ein Problem hatte, offensichtlich nicht so der Elektroniker ist, und da kommen dann durchaus richtige Lösungsansätze , dass man es mit einem Relais lösen könnte, aber keiner schreibt ihm wie das geht...... und dann kommt der erste Schaltplan, der meine bescheidenen Meinung nachbaufähig ist für jemand der halbwegs löten kann,( löten muss er bei der Relaisschaltung ja auch und das erste was ich lese ist ein Verbesserungsvorschlag an der Schaltung,... da habe ich mich halt gefragt, obs darum geht dem Lampe zu helfen oder ums darum geht sich hier in Fachdiskussionen zu ergiessen...

können wir uns auf 330- 680 kOhm einigen?
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